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L'impermanence dans nos vies

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Karma Yönten Dolma le Jeu 11 Juin 2009, 20:22

Bonsoir Drokmo et bonsoir tout le monde ! Very Happy

"L'écureuil femelle" que je suis est de nouveau avec vous ( travaillé pendant 10 jours no stop, il m'arrive de dormir "dans mon trou" lol! de bonne heure me réveillant a 5h du matin pour aller donner des noisettes aux jeunes et vieux écureuils qui sont malades !!) Wink ( je plaisante) tout cela pour dire que nous sommes là a tour de rôle dans car il y a aussi tellement d'arbres et tellement de branches !!! (je dois encore travailler 10 jours no stop la semaine prochaine mais ne t'inquiète pas, on se relaye)
Bien à toi Drokmo Very Happy


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Tenryu le Sam 13 Juin 2009, 21:23

Karma Jimpa Dreulma a écrit:

Bouddha a dit:

" Tous les composés sont impermanents. Quand vous percevez cela par l'intuition vraie alors, vous vous détachez de la souffrance. "


On peut effectivement se demander pourquoi on oublie si facilement cette vérité si fondamentale, mais c'est ainsi, on ne l'intègre profondément que lorsqu'une vision ou un événement qui nous touche nous ébranle en profondeur.

C'est une sagesse mêlée de tristesse, mais sans elle, point de voie !

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Karma Yönten Dolma le Sam 13 Juin 2009, 23:17

on ne l'intègre profondément que lorsqu'une vision ou un événement qui nous touche nous ébranle en profondeur.

C'est une sagesse mêlée de tristesse, mais sans elle, point de voie !


C'est exact Tenryu !
Bonne soirée à toi Bonjour


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par drokmo le Mer 24 Juin 2009, 23:33

concernant l'impermanence dans nos vies ...je dirai ....point de vu personnel ,que c'est plutôt une bénédiction ! bom
Si rien ne changeait jamais ...quelle calamité !

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par nepalia le Ven 03 Juil 2009, 16:05

l'impermanence peut aider à soulager les êtres, enfin c'est ce que je pense profondément, bonne journée à tous

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Pema Gyaltshen le Sam 18 Juil 2009, 08:50

La méditation sur l'impermanence à pour but de nous détacher de la réalité relative et fictive de cette vie afin de garder la mort à l'esprit et nous inciter à pratiquer sans perdre de temps.


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telaif
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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par telaif le Mer 22 Juil 2009, 21:15

On peut effectivement se demander pourquoi on oublie si facilement
cette vérité si fondamentale, mais c'est ainsi, on ne l'intègre
profondément que lorsqu'une vision ou un événement qui nous touche nous
ébranle en profondeur.

C'est bien ça notre problème : nous ne savons pas "lâcher" sur ce qui nous arrive parce que nous voulons saisir chaque instant, lui reniant sa qualité essentielle que je définirais en quelque sorte comme suspendue dans le vide, dans l'absolu.
Nous avons peur de ce qui peut nous arriver donc nous nous accrochons à tout ce qui nous tombe sous la main pour remplir ce vide à la manière d'un amnésique qui ne peut accepter d'avoir perdu tous ses repères.
Lors d'un évènement qui nous touche brutalement, c'est un peu le contraire qui se produit, comme si nous replongions vers ce vide.

Je lis en ce moment "le livre tibétain de la vie et de la mort". Ceci y est très bien décrit par Sogyal Rinpoché. Il dit aussi que lorsque nous sommes victime d'un tel coup rude (cambriolage, moments de transition difficiles, revers de fortune ...etc), nous pouvons nous poser et voir en nous ce qui nous pousse à nous "fuire nous-même".
Ces moment sont très propices pour réaliser, au-delà de la chape de nos émotions et de notre attachement, ce qu'est la vérité de ce que nous sommes profondément et de la destiné d'une vie.

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 24 Juil 2009, 19:54

Tout a fait Telaif Very Happy Il faut continuellement travailler sur soi en prenant conscience et rester dans la pratique.

Le livre dont tu parles est un très bel enseignement. A lire et a relire !


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Thubten Neldjorma le Jeu 06 Aoû 2009, 21:07

Chaque plongeon nous réveille ..
aussi loin qu'on puisse toucher le fond, aussi loin on peut aller dans le Réveil ..

chaque fin de bonheur nous interpelle..
chaque fin de malheur nous interpelle..
L'impermanence nous fait voir le non-sens du samsara ..
prendre conscience de notre état d'emprisonnement,
tout un programme de vie !

Merci à l'impermanence de nous garder (ramener) sur le CHEMIN lorsque nous nous égarons..

En chemin, vers notre Nature de Bouddha,
utiliser toutes les situations (positive/négative) est notre apprenti..SAGE !
:*Bouddhisme: ::56



Neldjorma

Lors d'un évènement qui nous touche brutalement, c'est un peu le contraire qui se produit, comme si nous replongions vers ce vide.

Je lis en ce moment "le livre tibétain de la vie et de la mort". Ceci y est très bien décrit par Sogyal Rinpoché. Il dit aussi que lorsque nous sommes victime d'un tel coup rude (cambriolage, moments de transition difficiles, revers de fortune ...etc), nous pouvons nous poser et voir en nous ce qui nous pousse à nous "fuire nous-même".
Ces moment sont très propices pour réaliser, au-delà de la chape de nos émotions et de notre attachement, ce qu'est la vérité de ce que nous sommes profondément et de la destiné d'une vie.


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par telaif le Jeu 06 Aoû 2009, 21:45

Thubten Neldjorma a écrit:
L'impermanence nous fait voir le non-sens du samsara ..
prendre conscience de notre état d'emprisonnement,
tout un programme de vie !

Merci à l'impermanence de nous garder (ramener) sur le CHEMIN lorsque nous nous égarons..

En chemin, vers notre Nature de Bouddha,
utiliser toutes les situations (positive/négative) est notre apprenti..SAGE !
[/quote]
Merci beaucoup[font=Arial] Neldjorma pour tes belles paroles venues des îles lointaines.

Tu sais notre apprentissage c'est aussi de voir que rien n'est ni positif ni négatif, à l'image du samsara, de l'impermanence ...
Nous ne sommes ni victimes ni coupables, ni truands ni héros ... mais au fond c'est peut-être de le reconnaître un peu , cela, qui fairait finalement notre gloire cheers

Ne trahissons pas nos maîtres ne nous trahissons pas nous-même, ne trahissons pas ceux qui nous mettent à l'épreuve. Shocked Nous verrons ... peut-être ... que la vie n'attend rien de nous parce qu'elle n'a en fait que des choses à nous offrir. Si nous sommes prêts à nous pencher sur cette vérité du monde, comment celui-ci, à son tour, pourrait-il nous trahir. Il nous connaît bien mieux que nous ne le connaissons nous-même parce qu'il est ce que nous sommes secrètement et que nous ne pouvons voir ...

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Thubten Neldjorma le Ven 07 Aoû 2009, 00:17



Tu sais notre apprentissage c'est aussi de voir que rien n'est ni positif ni négatif, à l'image du samsara, de l'impermanence ...
Nous ne sommes ni victimes ni coupables, ni truands ni héros ... mais au fond c'est peut-être de le reconnaître un peu , cela, qui fairait finalement notre gloire


je partage ton avis.

et ça fait un bon moment que j'y travaille ...
justement, ce "travail" me fait prendre conscience du non sens du samsara..
un autre "travail" se présente : garder conscient cette conscience , lol

plus nous prenons conscience de "qui nous sommes", de "ce que nous faisons la", "pourquoi" , "où vais-je" etc..
plus nous nous penchons sur ces questions existentielles
plus notre conscience s'ouvre vers des terres inconnues ou la réalité devient un rêve..
et le rêve, l'imaginaire se transformé en réalité..

et toutes nos expériences "bonnes ou mauvaises" peuvent nous conduire un peu plus près de nous même, vers ce chemin de nous maime..vers notre Boudhéité

Puisse l'Energie de tous ceux qui ont cheminé sur la voie avant nous, nous enlacer et nous conduire à bon port !

Neldjorma


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par telaif le Ven 07 Aoû 2009, 00:43

[quote="Thubten Neldjorma"]
Tu sais notre apprentissage c'est aussi de voir que
je partage ton avis.

et ça fait un bon moment que j'y travaille ...
justement, ce "travail" me fait prendre conscience du non sens du samsara..
un autre "travail" se présente : garder conscient cette conscience , lol


Oserais-je dire quand même que là tu me fais un peu peur.
Embarassed
Si le samsara est une chose que l'on pourrait reconnaître comme "désorientante", peut-on dire pour autant qu'elle n'a pas de sens.Suspect
Si on peut voir la perfection dans quelque chose, quelle que soit cette chose, alors on doit pouvoir dire aussi que le samsara comporte une certaine forme de perfection.
On parle d'ailleurs d'un nirvana sans demeure. Ce qui signifie que c'est une réalisation que nous pouvons atteindre, mais par rapport à laquelle nous ne pouvons pas nous situer. Nous y sommes mais en fait nous ne pouvons pas dire "comment" et "où" (rassure-toi, moi, j'y travaille. Comme ça semble être le cas pour toi, je n'y suis pas arrivé bounce)

Je trouve en fait qu'un de mes plus gros effort est justement d'accepter que le samsara est une réalité et que je veux l'accepter pleinement tel qu'il est, sans le changer Laughing
Je veux faire cadeau de ma pratique à mes maîtres et aussi à tous les gens qui comme moi galèrent dans ce labyrinthe de la conscience qu'est l'existence samsarique Wink
C'est ma façon à moi de faire honneur à tous ces être que j'essaye, parfois malgrès moi, de chérir plus que je n'ai tendance à le faire instinctivement pour ma propre personne flower

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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par Thubten Neldjorma le Ven 07 Aoû 2009, 01:08

Je trouve en fait qu'un de mes plus gros effort est justement d'accepter que le samsara est une réalité et que je veux l'accepter pleinement tel qu'il est, sans le changer Laughing


ce que jai exprimé ne contredit pas cela mais l'englobe .. lol

Quand au "non-sens" du samsara,
tout dépend ce quon entend par "non-sens" :-)
Pour ma part, je l'entend dans le sens qu'on tourne en rond... dans le cycle des existences (morts et naissances répétées)


Bien sur que le samsara est une réalité puisqu'on la vit.. !!!! la dessus il ny a point de doute ! :-)
Et si je ne peux pas changer "la réalité du samsara", je peux travailler à changer ma propre perception, vision sur ce que je vis dans cette réalité ..
je pense que plus j'avance dans la compréhension de moi même .., plus je prends conscience de ma vie, de son but, etc.. plus je prends conscience d'autre Réalité nouvelle qui entre dans mon champ de conscience plus cela permet d'autres nouvelles perceptions plus vastes.. qui permettent des changements de niveau de conscience plus profonds dans lequel je peux grandir...

N'empeche qu'à un autre niveau de compréhension, "la réalité du samsara" n'est pas une Réalité ...
(je le comprends en théorie, mais je ne lai pas encore vécue en tant que réalité .. lol)

on parle de réalité relative / Realité Ultime
tout dépend à partir de quelle réalité on parle,
l'un ne contredit pas l'autre, mais l'explique..



Rolling Eyes
le jeu de la vie : ou la règle du je
http://www.larbredesrefuges.com/et-un-jour-sur-la-terre-f19/la-regle-du-je-t3489.htm


Neldjorma


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Le samsara

Message par Thubten Neldjorma le Ven 07 Aoû 2009, 01:40

Chant de Naropa


Le Samsara est un organe sensoriel
par lequel on perçoit les fautes d'autrui.
C'est un puits de braises insupportables.
C'est une matrice totalement obscure.
C'est un profond marécage empli des trois poisons.
C'est un effrayant ressac d'êtres damnés
C'est un insecte recouvert de bave
C'est une créature prise au piège
C'est un être plongé dans la fosse à purin
C'est un animal à la poursuite d'un mirage
C'est le filet du karma
C'est une abeille prisonnière du miel
C'est traire en vain une vache de la vie.
C'est être touché par l'ombre de la naissance
et de la mort
C'est un animal pris au filet
C'est un chasseur dénué d'amour C'est une captivité sans fin.
C'est un chemin incertain longeant un précipice
C'est une vaste prairie de dualité.
C'est une course de l'étalon aux huits dharmas mondains Un tambour perforé par une lance
C'est une réjouissance semblable au fil de l'épée
C'est un joug de bois mort gonflé d'eau
C'est l'insaisissable reflet de la lune dans l'eau
C'est une bulle d'eau éphémère, Une ride sur l'océan, De la vapeur d'eau, Un serpent vénimeux victorieux par la fascination qu'il exerce
C'est le goût du miel sur le fil du rasoir
C'est un arbre empoisonné au riche feuillage
C'est le lancé d'une flèche empoisonnée par les émotions perturbatrice
C'est un lieu plein de fautes,
semblable à la tromprerie du poison
C'est le vent faisant vasciller la flamme d'une lampe C'est l'erreur, le rêve de grande béatitude
La cascade du plaisir et de la mort
Ce sont les émotions perturbatrice démoniaques nous guidant trompeusement


Ayant méditié ainsi, comment n'irais-je pas à la recherche du Maître ?




:*Bouddhisme11:


http://gyeltsabje.over-blog.com/pages/Le_Samsara-1613385.html


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Re: L'impermanence dans nos vies

Message par telaif le Ven 07 Aoû 2009, 17:58

Ce que je voulais dire c'est que le samsara n'est pas la réalité relative pas plus que le nirvana n'est la réalité ultime Exclamation
C'est un peu comme si il n'y avait qu'une direction dans laquelle progresser : vers l'ultime.
Il me semble que d'une certaine manière il peut y avoir du bon même dans le pire si on sait se mettre à la place de l'autre. Le problème c'est qu'à ce moment là on risque de connaître le pire soi-même.silent

Il faut vivre la souffrance pour connaître le bonheur comme il faut expérimenter le non sens du samsara, pour connaître la paix du nirvana. S'il suffisait de refuser le samsara et d'aller vers le maître, quel sens cela aurait-il, profondément Question
Ce serait facile d'être bon (je veux dire "performant dans sa pratique"), à la simple condition d'être motivé. Il y aurait 2 catégories : les motivés et les non motivés, les forts et les faibles et cela serait établi d'un manière définitive sans que personne ne sache vraiment ni pourquoi ni comment. confused

C'est à ce moment-là et "ayant médité ainsi" que je fais ce pacte avec la vie, avec les hommes, avec l'amour et la (re)naissance. Je dis simplement que je ne peux pas décider de mon propre sort et que cela n'a finalement, profondément, aucune importance. cyclops
Oui, j'irai vers le maître. cheers
Mais que celui-ci m'apparaisse maintenant, dans deux semaines, deux ans, dix ans ou dans de nombreuses vies, en tout cas je suis déjà en chemin, aussi, vers mon frêre, celui de la vie de tous les jours qui partage mon sort d'être sensible, noyé dans le flot de l'existence cyclique. Rolling Eyes

Par contre cela n'empêche pas en effet (voir ta signature), comme le dit lama Zopa (qui n'est pas le dernier des roublard ... je plaisante clown c'est un personne d'une exceptionnelle bonté) : je ne suis pas seul, les êtres éveillés sont là pour me protéger. flower
Mais si j'ai besoin d'être protégé et entouré par ces êtres précieux c'est bien que j'ai besoin d'apprendre. Ce chemin est long et ne se fera pas tout seul, quel que soit leur aide. lol!
La vie en attendant est lout ce que j'ai ... pour l'instant.
C'est long comme une éternité, une éternité samsarique faite de foi et d'espoir. rabbit L'espoir d'un jour nouveau pour moi et mes compagnon qui partagent ma route sur ce dur chemin.
Arrow Même s'ils n'en sont pas vraiment conscients et qu'ils n'ont pas encore vraiment renoncé au samsara.

"J'aime mieux vivre en enfer que de mourir au paradis" les insomnies, Barbara


_________________
Manjusri, le bodhisattva de la sagesse, se trouvait à l'extérieur d'un temple. De l'intérieur, Bouddha le héla :
"Eh, Manjusri ! Pourquoi n'entres-tu pas ?"
Manjusri répondit :
"Pourquoi entrer ? Je n'ai pas l'impression d'être dehors."
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