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Karma Trindal- Administrateur
- Nombre de messages: 4497
Date d'inscription: 28/01/2007
Invité- Invité
Bonsoir toutes et tous
si je comprends bien cette discussion dans la tradition du Vajrayana un lama racine c'est le lama qui vous accepte comme disciple après que vous lui en avez fait la demande au moment de la prise de refuge ?
Pour moi qui ai pris refuge auprès de Tich Nhat Hanh on ne parle pas de Lama racine dans la tradition du Zen vietnamien , mais nous sommes tous des disciples de Thay. C'est lui qui a dirigé la cérémonie et a remis (par l'intermédiaire des moines et nonnes responsables des hameaux nos noms de Dharma.
Par contre sans que j'en ai fait la demande ou qu'ils m'aient accepté, j'estime que j'ai aussi 3 "autres maîtres", qui me connaisent relativement bien, Soeur Lan qui dirigeait notre famille au village des pruniers, le Vénérable Charles de Lavaur avec qui on a fait une retraite d'une semaine et le Lama Leundroup de Karmaling, sans compter mon Papa... "maitre" n'est peut être pas le terme adequat, mais je sens qu'il y a eu entre eux et moi une connaissance profonde et par eux un enseignement profond qui m'a été transmis. "Lama Racine" est il plus approprié ou cette notion doit elle être réservée uniquement à Thay dont je ne sais si un jour je pourrais personnellement le rencontrer tellement il a de disciples?
Mais je dirais peu importe cette notion un peu rigide, l'essentiel c'est d'avoir constament un être un peu plus éveillé que nous (ou beaucoup plus)... qui nous suit et nous accompagne sur le chemin (car
c'est cela l'important finalement, avoir des contacts reguliers et fréquents)
Alors Thudie toi qui as eu l'accord de 4 lamas, quelle chance tu as ! 4 fois plus de chance que nous pour atteindre l'éveil !
si je comprends bien cette discussion dans la tradition du Vajrayana un lama racine c'est le lama qui vous accepte comme disciple après que vous lui en avez fait la demande au moment de la prise de refuge ?
Pour moi qui ai pris refuge auprès de Tich Nhat Hanh on ne parle pas de Lama racine dans la tradition du Zen vietnamien , mais nous sommes tous des disciples de Thay. C'est lui qui a dirigé la cérémonie et a remis (par l'intermédiaire des moines et nonnes responsables des hameaux nos noms de Dharma.
Par contre sans que j'en ai fait la demande ou qu'ils m'aient accepté, j'estime que j'ai aussi 3 "autres maîtres", qui me connaisent relativement bien, Soeur Lan qui dirigeait notre famille au village des pruniers, le Vénérable Charles de Lavaur avec qui on a fait une retraite d'une semaine et le Lama Leundroup de Karmaling, sans compter mon Papa... "maitre" n'est peut être pas le terme adequat, mais je sens qu'il y a eu entre eux et moi une connaissance profonde et par eux un enseignement profond qui m'a été transmis. "Lama Racine" est il plus approprié ou cette notion doit elle être réservée uniquement à Thay dont je ne sais si un jour je pourrais personnellement le rencontrer tellement il a de disciples?
Mais je dirais peu importe cette notion un peu rigide, l'essentiel c'est d'avoir constament un être un peu plus éveillé que nous (ou beaucoup plus)... qui nous suit et nous accompagne sur le chemin (car
c'est cela l'important finalement, avoir des contacts reguliers et fréquents)
Alors Thudie toi qui as eu l'accord de 4 lamas, quelle chance tu as ! 4 fois plus de chance que nous pour atteindre l'éveil !
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
![Modérateur d'honneur [RdA]](http://img195.imageshack.us/img195/3113/arbreiu.jpg "Modérateur d'honneur [RdA]")
- Nombre de messages: 2293
Date d'inscription: 13/02/2007
Je pense que la relation avec son Lama-Racine est vraiment intime et initiatique...mais celà peut prendre de multiples formes et apparences...
Un Lama Racine suit son disciple dans sa pratique et est le guide précieux qui connait bien les difficultés personnelles et uniques de son élève...
Celà n'empêche pas au niveau Guru-Yoga de percevoir toutes les autres manifestations comme : soit des bénédictions du Lama ( si ce sont des difficultés) soit la compassion du Lama ( si ce sont des avantages )
Car en effet , les difficultés sur le chemin sont des bénédictions pour nous améliorer.
Un Lama ou un Thay important peut aussi transmettre par ses disciples proches, c'est évident.
Il faut retrouver son maître das toute situation...
Un Lama Racine suit son disciple dans sa pratique et est le guide précieux qui connait bien les difficultés personnelles et uniques de son élève...
Celà n'empêche pas au niveau Guru-Yoga de percevoir toutes les autres manifestations comme : soit des bénédictions du Lama ( si ce sont des difficultés) soit la compassion du Lama ( si ce sont des avantages )
Car en effet , les difficultés sur le chemin sont des bénédictions pour nous améliorer.
Un Lama ou un Thay important peut aussi transmettre par ses disciples proches, c'est évident.
Il faut retrouver son maître das toute situation...
Karma Yéshi Drolkar- Membre Actif
- Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 28/01/2009
Bonjour tout le monde ! et surtout excusez moi d'avoir tarder à répondre.
Merci Karma Trindal et Karma Yönten Dolma pour vos explications.
Et pour vous répondre, non je n'ai pas encore de Lama Racine, mais cela ne va peut être pas tarder .... j'ai préparer ce week end un lettre de demande au Lama auprès de qui j'ai pris refuge, en espérant qu'elle soit acceptée.
Je ne le citerai pas, celle ci ne m'ayant pas accepté pour le moment comme disciple, finalement je n'ai pas vraiment réfléchis à mon choix, cela m'est apparue comme une évidence.
Une évidence et un grand besoin d'avoir un Lama Racine, qui effectivement comme son nom l'indique, sera pour moi comme un point d'ancrage, une base en cas de vacillement, mais également une sève qui sera m'aider à soulever les voiles qui obscursissent mon esprit.
Effectivement ce nom de Lama Racine est vraiment bien choisi.
Je vous souhaite à tous une très bonne journée.
:*Bouddhisme7:
Merci Karma Trindal et Karma Yönten Dolma pour vos explications.
Et pour vous répondre, non je n'ai pas encore de Lama Racine, mais cela ne va peut être pas tarder .... j'ai préparer ce week end un lettre de demande au Lama auprès de qui j'ai pris refuge, en espérant qu'elle soit acceptée.
Je ne le citerai pas, celle ci ne m'ayant pas accepté pour le moment comme disciple, finalement je n'ai pas vraiment réfléchis à mon choix, cela m'est apparue comme une évidence.
Une évidence et un grand besoin d'avoir un Lama Racine, qui effectivement comme son nom l'indique, sera pour moi comme un point d'ancrage, une base en cas de vacillement, mais également une sève qui sera m'aider à soulever les voiles qui obscursissent mon esprit.
Effectivement ce nom de Lama Racine est vraiment bien choisi.
Je vous souhaite à tous une très bonne journée.
:*Bouddhisme7:
thubten menpo- Nouveau membre
- Nombre de messages: 4
Date d'inscription: 22/02/2009
Namasté, :*Bouddhisme
La rencontre éclairée avec le bouddhisme tibétain s'est passée en juillet 2007 lors de la venue sur l'île de la Réunion de deux lamas(Tenpa Phakchok et Sonam) invités par l'association "Gyaltsab Jé" pour réaliser le mandala de Tara et de Sanghié Menla.
Suite à cette rencontre, l'enseignement du Dharma a continuer grace aux bons soins du moine Thubten Sangpo, seul représentant de la Sangha sur l'île.
C'est donc avec Thubten Sangpo,dirigé par son maître Lama Zopa Rinpotché, que j'ai pris refuge en décembre 2007,sans lama racine particulier.
En août 2008, Lama Sonam est revenu pour la réalisation du mandala de Tchenrézy , les quelques jours passés en sa présence ont renforcé ma foi et je peux dire qu'il est "mon" lama racine car il a accepté de me guider sur la voie du Dharma, c'est aussi lui qui m'a nommé et ma confiance en lui est entière et inébranlable.
Cependant pour moi, chaque lama, chaque moine,chaque rinpotché est un bodhisattva issu de la Sangha, proche de bouddha et nous transmet les enseignements du Dharma.
:*Bouddhisme10: :*Bouddhisme10: :*Bouddhisme10: : :*Bouddhisme10:
La rencontre éclairée avec le bouddhisme tibétain s'est passée en juillet 2007 lors de la venue sur l'île de la Réunion de deux lamas(Tenpa Phakchok et Sonam) invités par l'association "Gyaltsab Jé" pour réaliser le mandala de Tara et de Sanghié Menla.
Suite à cette rencontre, l'enseignement du Dharma a continuer grace aux bons soins du moine Thubten Sangpo, seul représentant de la Sangha sur l'île.
C'est donc avec Thubten Sangpo,dirigé par son maître Lama Zopa Rinpotché, que j'ai pris refuge en décembre 2007,sans lama racine particulier.
En août 2008, Lama Sonam est revenu pour la réalisation du mandala de Tchenrézy , les quelques jours passés en sa présence ont renforcé ma foi et je peux dire qu'il est "mon" lama racine car il a accepté de me guider sur la voie du Dharma, c'est aussi lui qui m'a nommé et ma confiance en lui est entière et inébranlable.
Cependant pour moi, chaque lama, chaque moine,chaque rinpotché est un bodhisattva issu de la Sangha, proche de bouddha et nous transmet les enseignements du Dharma.
:*Bouddhisme10: :*Bouddhisme10: :*Bouddhisme10: : :*Bouddhisme10:
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
- Nombre de messages: 2293
Date d'inscription: 13/02/2007
La nuance qu'il faut comprendre c'est que lorsque l'on est affilié à un Lama-Racine, il se forme une Sangha autour de ce Lama et donc des liens très importants entre les disciples.
La communauté des disciples et le Lama sont unis au point que karmiquement si un disciple fait une bêtise et accumule du karma négatif, je parle d'une erreur grave, des actes particulièrement nuisibles ( ça arrive ) le Lama sera touché par l'énergie négative de son disciple et celà entraînera par exemple, que le Lama sera malade ou aura sa vie raccourcie.
C'est pourquoi un Lama n'accepte pas à la légère un engagement de disciple.
Celà s'appelle les "liens du Samaya" et qu'il faut veiller à ne jamais briser.
La communauté des disciples et le Lama sont unis au point que karmiquement si un disciple fait une bêtise et accumule du karma négatif, je parle d'une erreur grave, des actes particulièrement nuisibles ( ça arrive ) le Lama sera touché par l'énergie négative de son disciple et celà entraînera par exemple, que le Lama sera malade ou aura sa vie raccourcie.
C'est pourquoi un Lama n'accepte pas à la légère un engagement de disciple.
Celà s'appelle les "liens du Samaya" et qu'il faut veiller à ne jamais briser.
Karma Yéshé- Animatrice
- Nombre de messages: 3103
Date d'inscription: 05/04/2008
Je ne le savais pas.
thubten menpo- Nouveau membre
- Nombre de messages: 4
Date d'inscription: 22/02/2009
Merci Pema Gyaltshen pour cette précision capitale.
Il est vrai que le battement des ailes d'un papillon agit sur tout l'univers. ::24:
Karma Yeunten Tsomo- Membre Actif
- Nombre de messages: 29
Date d'inscription: 25/02/2009
Coucou à tous,
Personnellement je n'ai pas encore de Lama-Racine, le Lama auprès de laquelle j'ai pris refuge ne me semblant pas être mon Lama-Racine (comme on dit trivialement, je ne le sens pas lol), et en effet ce n'est pas une demande à la légère donc j'attends d'avoir le déclic (et d'être évidemment acceptée en retour)
par contre je ressens vraiment le besoin d'avoir un Lama-Racine, et comme il est rappelé plus haut, quand le disciple est prêt ... je dois prochainement suivre un enseignement dans mon KTT, et je vais sans doute aller suivre un enseignement à Dhagpo, alors je me dis que peut être, la rencontre est pour bientôt.
je sais que le moment va arriver, je ne brusque pas, même si j'attends ce moment avec une pointe d'impatience :-)
Personnellement je n'ai pas encore de Lama-Racine, le Lama auprès de laquelle j'ai pris refuge ne me semblant pas être mon Lama-Racine (comme on dit trivialement, je ne le sens pas lol), et en effet ce n'est pas une demande à la légère donc j'attends d'avoir le déclic (et d'être évidemment acceptée en retour)
par contre je ressens vraiment le besoin d'avoir un Lama-Racine, et comme il est rappelé plus haut, quand le disciple est prêt ... je dois prochainement suivre un enseignement dans mon KTT, et je vais sans doute aller suivre un enseignement à Dhagpo, alors je me dis que peut être, la rencontre est pour bientôt.
je sais que le moment va arriver, je ne brusque pas, même si j'attends ce moment avec une pointe d'impatience :-)
Invité- Invité
Bonjour toutes et tous
un enseignement que nous venons d'avoir avec Sixte Vinçotte à l'Institut Vajra Yogini de Lavaur dans le Tarn, "Maître et Disciple" m'a remis en mémoire ce débat
J'ai appris entre autre qu'il n'est pas anormal d'avoir plusieurs maîtres, ou Lama (Lama signifie Maître, mais dans le sens enseignant à élève, pas dans celui seigneur à serviteur)
voici quelques extraits de cet enseignement
Sixte Vinçotte
Proche de l'Institut depuis de nombreuses années, Sixte Vinçotte a suivi le Masters Program, un cursus de formation
d'enseignants en sept ans de l'Institut Lama Tsong Khapa, centre FPMT en Italie.
http://institutvajrayogini.fr/VYenseignants.html
un enseignement que nous venons d'avoir avec Sixte Vinçotte à l'Institut Vajra Yogini de Lavaur dans le Tarn, "Maître et Disciple" m'a remis en mémoire ce débat
J'ai appris entre autre qu'il n'est pas anormal d'avoir plusieurs maîtres, ou Lama (Lama signifie Maître, mais dans le sens enseignant à élève, pas dans celui seigneur à serviteur)
voici quelques extraits de cet enseignement
Pourquoi avons nous besoin d'un maître spirituel ?
Un maître est la personne la plus
apte à nous guider sur le chemin de la libération, il doit pouvoir
nous aider à comprendre profondement les enseignements à pratiquer
correctement et à trouver "le maître interieur "qui est
en nous.
Quelles sont les qualités qui font d'une personne un maître qualifié?
Un maître qualifié devrait avoir les 10 qualités suivantes
1/ Un esprit contolé par une moralité pure
2/ Un esprit pacifié et sans distraction grace à la pratique de la concentration
3/ Un esprit completement pacifié par la sagesse discriminante
4/ doit avoir plus de connaissances que le disciple
5/ Doit avoir de la persévérance
6/ Doit avoir un trésor de connaissances scripturales
7/ A réalisé l'anséinté, la sagesse qui perçoit la vacuité
8/ Est habile pour enseigner le Dharma
9/ A de l' amour et de la compassion
10 / A abandonné le découragement et la paresse pour enseigner le dharma
à
défaut de ces 10 qualités, il faut qu'il en ait au moins 5 , (les 3
premières + la compassion + l'habileté à l'enseignement) ou à défaut
les 3 premières ,
résumés comme suit:
qu'il ait plus de qualités que de défauts
qu'il pense plus à autrui qu'à lui même
qu'il pense plus aux vies futures, qu'à cette vie ci
Pour
résumer il ne faut pas suivre un maître qui n' a pas une éthique pure,
même s'il a les titres de Rinpoché ou Geshé ect , il nous faut cultiver
le discernement et
la sagesse pour cela, il est dit qu'il faut 12 ans avant de pouvoir se choisir un maître et en être accepté comme disciple
Une fois trouvé le maître comment s'en remet on à lui en actes et en pensées?
-Considerer le maître comme un Bouddha (par la voie qu'il nous montre, et non par les titres qu'il porte ) avoir une grande foi (confiance et non foi aveugle) en lui.
La foi c'est comprendre, admirer et vouloir developper des qualités semblables aux siennes
-Developper
le respect, qui veut dire avoir conscience de sa bonté extraordinaire
et de sa capacité à nous mener à la libération. .
-Le servir en action qui veut dire mettre en pratique ses instructions et non le considerer comme une idole...
Sixte VinçotteProche de l'Institut depuis de nombreuses années, Sixte Vinçotte a suivi le Masters Program, un cursus de formation
d'enseignants en sept ans de l'Institut Lama Tsong Khapa, centre FPMT en Italie.
http://institutvajrayogini.fr/VYenseignants.html
Karma Yéshé- Animatrice
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Contrée: fontaine l'eveque
Profession: ts
Disposition de l'Esprit: lecture, animaux
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Date d'inscription: 05/04/2008
Merci michel pour ces précisions. bon ,12 anss, j'ai donc encore le temps.
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
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Profession: Artiste
Disposition de l'Esprit: Arts
Date d'inscription: 13/02/2007
Ha ! Ha !
Moi j'ai retrouvé mon Lama-racine à l'âge de 18 ans...
12 ans à partir de quoi ? Je vous le demande ?
Tu as le temps Karma Yeshe, mais la vie est courte n'oublies pas !
Moi j'ai retrouvé mon Lama-racine à l'âge de 18 ans...
12 ans à partir de quoi ? Je vous le demande ?
Tu as le temps Karma Yeshe, mais la vie est courte n'oublies pas !
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Ephi- Membre Confirmé
Nombre de messages: 105
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Date d'inscription: 19/01/2009
12 ans c'est peut-être une moyenne, où bien une valeur sûre (il y a peut-être des gens qui s'intéressent un temps au bouddhisme puis abandonnent après quelques années, alors que si ça fait plus de 10 ans, ça semble être un intérêt fixé et confirmé, et puis on a eu le temps d'acquérir des connaissances et développer des qualités de base).
Et puis comme le dit Pema Gyaltshen, reste à voir comment compter ces 12 ans. C'est plus un ordre d'idée vague qu'un réel indicateur.
De toute façon, il y a toujours des 'exceptions qui confirment la règle'...
Karma Yéshé, il me semble que c'était toi dans un autre sujet qui disais ne jamais avoir fait bénir ton mala que tu utilises depuis 30 ans, et qui a pris refuge seule ! Pema Gyaltshen a raison quand il dit que la vie passe vite (bon cela dit c'est vrai qu'après tout, notre chère Alexandra par exemple n'a réellement commencé sa vie qu'à 43 ans
).
Et puis comme le dit Pema Gyaltshen, reste à voir comment compter ces 12 ans. C'est plus un ordre d'idée vague qu'un réel indicateur.
De toute façon, il y a toujours des 'exceptions qui confirment la règle'...
Karma Yéshé, il me semble que c'était toi dans un autre sujet qui disais ne jamais avoir fait bénir ton mala que tu utilises depuis 30 ans, et qui a pris refuge seule ! Pema Gyaltshen a raison quand il dit que la vie passe vite (bon cela dit c'est vrai qu'après tout, notre chère Alexandra par exemple n'a réellement commencé sa vie qu'à 43 ans
).
Karma Yéshé- Animatrice
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Date d'inscription: 05/04/2008
En fait je n'ai jamais fait bénir mes malas, je n'ai pas pris refuge seule et çà fait 30 ans que je m'interesse au bouddhisme mais pas plus de 2 ans que je cotoie un lama.
Ephi- Membre Confirmé
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Date d'inscription: 19/01/2009
Ok pour les 2 ans, je pensais que ça faisait plus longtemps et que tu faisais de l'ironie en disant que tu avais "encore le temps"
Karma Yéshé- Animatrice
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Date d'inscription: 05/04/2008
non, je n'ironisais pas, je me disais que si je devais attendre de connaitre la lama 12 ans, j'avais donc bien le temps.
Ephi- Membre Confirmé
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Date d'inscription: 19/01/2009
Enfin cela dit, vois au "feeling" : tu ne devras peut-être pas attendre 12 ans, surtout si ton intérêt au bouddhisme est très ancien.
karma djinpa gyamtso- Membre Confirmé
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Disposition de l'Esprit: Dharma; lecture; nature; randonnée ...
Appréciations:
Date d'inscription: 17/12/2009
Bonsoir a tous je voulais savoir quelle est la différence entre le Lama Racine donc et l'ami spirituel? est ce qu'on peut considerer que notre ami spirituel est notre Lama racine? doit il le devenir obligatoirement? j'avoue etre un peu perdu dans tout ça donc merci de m'eclairer si vous le pouvez.
cordialement.
cordialement.
Samthar- Modérateur d'honneur [RdA]
Nombre de messages: 255
Age: 50
Contrée: F
Profession: Historien
Disposition de l'Esprit: Karma-kagyu
Date d'inscription: 24/05/2009
Bonjour,
Il est vrai que cette place du lama-racine est essentielle. Dans le même temps, il ne s'agit d'être obsédé par elle, et le fait qu'un maître soit son lama-racine n'est pas le résultat d'un effort de la volonté. Un point de répère simple : le lama-racine est celui vers lequel la pensée se dirige tout naturellement.
Ce n'est généralement qu'après des années de pratique que l'on sait qui est son lama-racine. Il est possible que ce soit celui avec lequel on a pris refuge, mais ce n'est pas nécessairement le cas. C'est celui qui nous inspire, celui dont la pensée nous dynamise et nous apaise. Par ce lien subtil, le pratiquant, petit à petit, découvre la nature de l'esprit, tranquillement, et c'est là ce que l'on appelle le maître intérieur.
Il existe aussi d'autres maîtres importants dont celui qui nous permet de clarifier des points fondamentaux de la pratique, par son comportement, par ses enseignements, etc. Il y a aussi les maîtres de transmission, par exemple ceux dont on reçoit des initiations.... Mais, savoir tout ceci est un peu inutile et encombrant. L'essentiel étant d'asseoir sa pratique dans la confiance.
L'expression "ami spirituel" est une expression occidentale qui correspond assez vaguement à l'idée qu'on a du maître dans sa dimension ordinaire de conseiller, d'ami sur la voie spirituelle. Il ne s'agit du lama-racine qui est un élément dynamique dont l'écho résonne dans toutes les strates de l'existence.
Quoi qu'il en soit, prendre son temps est essentiel. Il arrive qu'après des années et des années de pratique on se rende compte que le lama Untel, pourtant pas très haut placé, est notre lama-racine, ou que tel lama, recontré une seule fois est ce lama-racine. Le plus important est donc la sincérité, la disponibilité et la force confiante dans la pratique. Le reste vient de lui-même.
En espérant que cela répond un peu à ton interrogation,
Samthar
Il est vrai que cette place du lama-racine est essentielle. Dans le même temps, il ne s'agit d'être obsédé par elle, et le fait qu'un maître soit son lama-racine n'est pas le résultat d'un effort de la volonté. Un point de répère simple : le lama-racine est celui vers lequel la pensée se dirige tout naturellement.
Ce n'est généralement qu'après des années de pratique que l'on sait qui est son lama-racine. Il est possible que ce soit celui avec lequel on a pris refuge, mais ce n'est pas nécessairement le cas. C'est celui qui nous inspire, celui dont la pensée nous dynamise et nous apaise. Par ce lien subtil, le pratiquant, petit à petit, découvre la nature de l'esprit, tranquillement, et c'est là ce que l'on appelle le maître intérieur.
Il existe aussi d'autres maîtres importants dont celui qui nous permet de clarifier des points fondamentaux de la pratique, par son comportement, par ses enseignements, etc. Il y a aussi les maîtres de transmission, par exemple ceux dont on reçoit des initiations.... Mais, savoir tout ceci est un peu inutile et encombrant. L'essentiel étant d'asseoir sa pratique dans la confiance.
L'expression "ami spirituel" est une expression occidentale qui correspond assez vaguement à l'idée qu'on a du maître dans sa dimension ordinaire de conseiller, d'ami sur la voie spirituelle. Il ne s'agit du lama-racine qui est un élément dynamique dont l'écho résonne dans toutes les strates de l'existence.
Quoi qu'il en soit, prendre son temps est essentiel. Il arrive qu'après des années et des années de pratique on se rende compte que le lama Untel, pourtant pas très haut placé, est notre lama-racine, ou que tel lama, recontré une seule fois est ce lama-racine. Le plus important est donc la sincérité, la disponibilité et la force confiante dans la pratique. Le reste vient de lui-même.
En espérant que cela répond un peu à ton interrogation,
Samthar
karma djinpa gyamtso- Membre Confirmé
Nombre de messages: 139
Age: 38
Contrée: Samsara
Profession: Monteur
Disposition de l'Esprit: Dharma; lecture; nature; randonnée ...
Appréciations:
Date d'inscription: 17/12/2009
merci pour ces explications, cependant si je me pose cette question c'est que je ne sais pas qui visualiser au dessus de ma tête lorsque je fais le Gourou Yoga est ce que l'on peut simplement visualiser notre yidam de prédilection en attendant de connaitre notre Lama racine?
Merci et navré pour ces questions basiques...
Merci et navré pour ces questions basiques...
Samthar- Modérateur d'honneur [RdA]
Nombre de messages: 255
Age: 50
Contrée: F
Profession: Historien
Disposition de l'Esprit: Karma-kagyu
Date d'inscription: 24/05/2009
Ce ne sont pas des questions basiques, elles sont essentielles. Il faut simplement les poser à celui qui t'a donné les instructions pour le gourou-yoga.
Quant au yidam, si l'on veut faire toutes les pratiques de développement et d'achèvement, il faut là encore recevoir les instructions entre quatre yeux, facile quand on sait que certains yidams ont plusieurs têtes
.
Samthar
Quant au yidam, si l'on veut faire toutes les pratiques de développement et d'achèvement, il faut là encore recevoir les instructions entre quatre yeux, facile quand on sait que certains yidams ont plusieurs têtes
.Samthar
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
Nombre de messages: 2293
Age: 55
Contrée: Bruxelles
Profession: Artiste
Disposition de l'Esprit: Arts
Date d'inscription: 13/02/2007
Samthar, tu fais rire mes onze bouches !! 
Mais plus sérieusement, on peut aussi visualiser Guru Padmasambhava
pour le yoga du Maître.
Mais plus sérieusement, on peut aussi visualiser Guru Padmasambhava
pour le yoga du Maître.
_________________
thargyel- Membre Confirmé
Nombre de messages: 51
Age: 41
Contrée: sud de la France
Profession: ex lama traducteur de tibétain
Disposition de l'Esprit: clochard céleste
Appréciations:
Date d'inscription: 04/12/2007
je croyais avoir un lama racine jusqu'au jour où il viole ma compagne.
je croyais avoir des disciples jusqu'au jour où ils m'abandonnent durant cette pénible épreuve.
je croyais avoir des amis du dharma, jusqu'au jour où ils doutent de mes dires.
je croyais avoir un arbre des refuges, jusqu'au jour où ils clôturent mon sujet.
Puis, je suis tombé sur ce poème de Trungpa :
"en regardant dans le monde
je vois un chrysanthème solitaire,
solitaire solitude
et la mort approche.
abandonné par le guru et l'ami,
je reste tel le genèvrier solitaire
qui pousse dans la rocaille,
tenace et resistant.
la solitude est ma seule vêture-
j'ai grandi dans la solitude.
comme un rhinocéros
la solitude est ma compagne-
je m'entretiens avec moi-même.
et parfois aussi,
la lune solitaire
fait se rencontrer
bonheur et tristesse.
ne donne pas ta confiance :
si tu le fais, tu tombes dans
les mains d'autrui.
a lui seul le yak solitaire
met les loups en fuite.
apeuré, le troupeau de yaks
essaye de s'enfuir
mais il est attaqué.
reste en solitude,
jamais tu ne seras vaincu.
aussi ne donne pas ta confiance,
avoir confiance, c'est capituler.
ne fais jamais confiance, jamais.
mais sois bienveillant.
en restant bienveillant envers le autres
tu accrois ta non-confiance.
l'idée est d'être indépendant,
non impliqué,
non englué, pourrait-on dire, par les autres.
ainsi, s'épanouissent toujours plus
la compassion et la bienveillance.
quoi qu'il se passe, reste ferme sur tes pieds.
et souviens-toi de cette incantation :
ne donne pas ta confiance."
je croyais avoir des disciples jusqu'au jour où ils m'abandonnent durant cette pénible épreuve.
je croyais avoir des amis du dharma, jusqu'au jour où ils doutent de mes dires.
je croyais avoir un arbre des refuges, jusqu'au jour où ils clôturent mon sujet.
Puis, je suis tombé sur ce poème de Trungpa :
"en regardant dans le monde
je vois un chrysanthème solitaire,
solitaire solitude
et la mort approche.
abandonné par le guru et l'ami,
je reste tel le genèvrier solitaire
qui pousse dans la rocaille,
tenace et resistant.
la solitude est ma seule vêture-
j'ai grandi dans la solitude.
comme un rhinocéros
la solitude est ma compagne-
je m'entretiens avec moi-même.
et parfois aussi,
la lune solitaire
fait se rencontrer
bonheur et tristesse.
ne donne pas ta confiance :
si tu le fais, tu tombes dans
les mains d'autrui.
a lui seul le yak solitaire
met les loups en fuite.
apeuré, le troupeau de yaks
essaye de s'enfuir
mais il est attaqué.
reste en solitude,
jamais tu ne seras vaincu.
aussi ne donne pas ta confiance,
avoir confiance, c'est capituler.
ne fais jamais confiance, jamais.
mais sois bienveillant.
en restant bienveillant envers le autres
tu accrois ta non-confiance.
l'idée est d'être indépendant,
non impliqué,
non englué, pourrait-on dire, par les autres.
ainsi, s'épanouissent toujours plus
la compassion et la bienveillance.
quoi qu'il se passe, reste ferme sur tes pieds.
et souviens-toi de cette incantation :
ne donne pas ta confiance."
Pema Gyaltshen- Modérateur d'honneur [RdA]
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Contrée: Bruxelles
Profession: Artiste
Disposition de l'Esprit: Arts
Date d'inscription: 13/02/2007
Passer votre temps avec d'authentiques amis spirituels vous emplira d'amour
pour tous les êtres et vous aidera à voir combien l'attachement et la haine
sont négatifs. Vivre avec de tels amis et suivre leur exemple vous imprégnera
naturellement de leurs qualités, de la même façon que les oiseaux qui volent
autour d'une montagne d'or baignent dans sa lumière dorée.
Dilgo Khyentsé Rinpoché
pour tous les êtres et vous aidera à voir combien l'attachement et la haine
sont négatifs. Vivre avec de tels amis et suivre leur exemple vous imprégnera
naturellement de leurs qualités, de la même façon que les oiseaux qui volent
autour d'une montagne d'or baignent dans sa lumière dorée.
Dilgo Khyentsé Rinpoché
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