Contre la générosité

Un peu de provocation...


Mais elle n'est pas de moi. Elle vient, en grande partie de Zhuang Zi, qui dans nombre de ses fables affirme qu'il faut se débarasser de la générosité de la justice, etc. Et écorche au passage l'image de Confucius.
On peut penser que ce qui est condamné ici c'est surtout la générosité "artificielle", qui sert juste à nous attirer les faveurs des puissants, ou inconsciemment à nous faire aimer des autres. Cela parait sensé.

D'ailleurs des taoistes considérent que si on fait une bonne action, il vaut mieux garder l'anonymat. Je trouve qu'ils ont bien raison, lorsque cela est possible.

Mais Zhuang Zi va plus loin . Il refuse même "l'amour universel" (ça vous rapelle quelque chose?) et autres...

Alors ce soi-disant sage ne serait qu'un égoiste finalement? Etrange pour quelqu'un qui veut ne faire qu'un avec le Tao...
En fait, il y a quelque chose d'important à comprendre: si je m'identifie toujours à mon corps, mes émotions, ma personnalité, il est certain que je fais une distinction entre moi et les autres. Dans ce cas, si j'aide quelqu'un, je suis "altruiste". Si je fais du mal, je suis " méchant" envers cet autre.
Mais dans les deux cas, je suis un "égoiste" au sens ou je ne vois les choses que depuis mon point de vue.

Par contre, si je suis en unité complète avec TOUT, je ne suis pas "altruiste" si j'aide quelqu'un, je ne fais que m'aider moi-même! Inversement si je fais du mal à quelqu'un, je suis masochiste! Ou alors je fais ce "mal" dans le but d'aider l'ensemble. Dans les cas les plus extrêmes, il est possible que je me sacrifie pour sauver l'ensemble.

Pour donner un exemple, si vôtre pied est rongé par la gangrène, il sera peut être nécessaire de l'amputer. Ce n'est pas la méchanceté du médecin qui veut cela, c'est la nécessité.

En apparence, il n'y aura pas de différence entre celui qui aide les autres de façon "altruiste" et celui qui le fait (ou pas!) parce qu'il est dans l'unité avec l'ensemble (ou disons qu'il en a pris coscience).

Il va de soi que ce genre d'individu est extrêmement rare, en particulier dans nos sociétés. Et à moins de prétendre soi-même être arrivé à ce niveau, il est préférable, d'abord, de développer la générosité, "l'altruisme", avant de réaliser qu'il n'y a pas "d'autre".
D'ailleurs, le simple fait de s'occuper d'autres permet de prendre conscience, assez souvent, qu'ils ne sont pas différents de nous.

A condition, je répète, de ne pas faire cela dans le but de gagner une reconnaissance quelconque! Et aussi de faire attention. Le fait d'aider les autres peut être sources d'ennuis. Il ne suffit pas de faire preuve de bons sentiments pour aider réellement, ni pour éviter les prédateurs. Car ceux-ci existent. Et utilisent la pitié comme stratégie. Certains le font même de façon inconsciente, simplement pour que l'on s'intéresse à eux.


Pour aider réellement l'autre, il faut déjà être dégagé de l'émotion, et agir de façon logique, en accord avec la situation. Mais oui, dans un premier temps (qui dure tout de même un bon nombre d'années!) il faut aider. Je préfère largement une société basée sur l'entraide que sur l'individualisme! Mais l'entraide véritable, spontannée, pas celle basée sur une pseudo-morale.

Je ne souhaite pas non plus que certains pseudo taoistes (surtout en occident) considèrent qu'aider les autres est inutiles pour des raisons philosophiques bidon. Zhuang Zi parlait de maitres accomplis, "d'immortels".

Il ne faut pas se leurrer, nous sommes généralement égoistes. Ce n'est pas un jugement ici, mais un constat que nous avons cette maladie, et que nous pouvons la soigner.

Donc ce n'est pas une affaire facile. Mais si nous y parvenons à réduire l'égo, nous n'aurons même plus besoin d'être généreux! Il suffira de s'occuper de Soi. En attendant, l'altruisme est une étape nécessaire, qu'il faudra franchir un jour.

source: http://baiqi.skyrock.com/

pour moi l'altruisme c'est quand on fait quelque chose sans rien en attendre de retour et gratuitement.

Oui mais l'être pleinement accomplit et même le Bodhiçattva aide les autres sans cesse...
C'est à dire TOUS les autres TOUT le temps...
On a encore du boulot...( je parle pour moi et mon égo )

pour ceux qui veulent aider ce week end c'est les journées portes ouvertes au refuge sans collier de chastre et demain à la spa de verviers, chaque euro dépensé là bas sera utilisé pour sauver des chienbset des chats.

Tu n'en rate pas une Karma Yeshe !! ::34:

non, j'ai été aux portes ouvertes de sans collier, je terminais le boulot à midi et j'ai donc diné là bas , ma contribution est très petite, un repas et quelques objet achetés à la brocante , mais je suis contente d'avoir participé.

Tiens, tiens ...Je n'avais pas lu ce post d'Haiwei sur la "générosité" égoïste...
Eh, eh, eh me voila en terrain de connaissance...désolé pour les bons sentiments...
::5: ::30: ::30: ::30:

Haiwie, TATLIM,
Ça va?
Pas de reponses a mes e-mails!
Bon courage pour ton exposition.

brack, je sais que ça va te plaire... ahhh, l'égo...

cher tatlim, je vais très bien, à part la fatigue

ZHUANG ZI avait dit :

"ce qu'il y a précieux dans le mot, c'est l'idée. mais l'idée relève de quelque chose qui est ineffable. ce qui peut être vu ce sont les formes et les couleurs, ce qui peut être entendu ce sont les noms et les phonèmes. hélas ! tout le monde considère que les formes et les couleurs, les noms et les phonèmes représentent le réalité des choses et cela n'est pas vrai. c'est en ce sens que "qui sait ne parle pas, qui parle ne sait pas".

bien à toi brack !

Ce qui est donné trouve aussi liberté
Compliqué en donnant de vouloir imposer

KYZ.

si tu donnes dans l'espoir de recevoir en retour , oui c'est egoiste. si tu donnes à tes enfants que se soit pour eux et pas dans l'espoir qu'ils suivent le même chemin que toi.

Bon faut pas dramatiser non plus...
que celui qui n'est plus du tout égoiste lève le doigt !..

Hahaaaa je ne vois personne lever son doigt !!!

on doit lever combien de doigts ? "J'égo no mise"

KYZ.

çà s'est sûr que mon fils fan de corrida en plus avec mon fric, çà me ferait mal.

Michel, je comprends combien la situation est douloureuse pour toi en multiples directions, ce qui n'est pas fait pour cultiver paisiblement ta quête de patience et pose là des termes de mise à l'épreuve
Puisses-tu en faire mûrir de beaux fruits

En conscience de l'importance de l'action au présent dont il devient urgent d'être le plus vigilant possible, oeuvrer tous pour une direction favorable pour tous, mais aussi ta connaissance quant à la production de karma engendré par nos faits et actions et la potentialisation que cela suggère prenant des proportions immédiates et de plus en plus immenses

En cela, j'ai envie de te dire méditation de Shiné, calme mental, laisser du temps au temps, garder confiance qui épouse patience, et lorsque le tout te devient insurmontable, peut-être la colère monter, tout déposer aux pieds de Bouddha

Mes bonnes pensées et prières,

KYZ.

haiwei a écrit:je suis très égoïste moi, et volontairement égoïste !

Je m'inscris au club. Bravo pour ta lucidité !

Tiens, tiens, tiens... Je retrouve Brackardej... Bonsoir toi !

Ah la provocation... Il n'est pas question de t'inscrire au club des égoïstes tu m'entends ! ::48: ::30: sinon tu vas voir ton derrière ::38: ::34:

Bonne nuit brack ! ( j'espère que tu vas bien ?)

salut jocelyne
Ca faisait une paye que tu n'avais pas posté...A tel point que je pensais que l'on t'avait kidnappée...Je m'apprétais à participer de mes quelques deniers pour payer la rançon ! Ce qui m'aurait permis (et l'on rejoint notre sujet) de m'acheter un joli petit lot de reconnaissance de ta part...Mais, bien sûr, j'aurais affirmer bien haut que je n'avais agi ainsi que pour te tirer des griffes de tes ravisseurs...
((lol))): Et comment va PARIS ? (ah paris !)
BRACKARDEJ

Dernière édition par brackardej le Lun 13 Oct 2008, 17:58, édité 1 fois

Générosité en sa motivation propre et disposition d'esprit est le plus beau cadeau que l'on puisse être

Bonne journée pour tous,

KYZ.

brackardej a écrit:A tel point que je pensais que l'on t'avait kidnapée...Je m'apprétais à participer de mes quelques deniers pour payer la rançon !

Ah tu vois que tu es généreux!

Karma Trindal a écrit:

brackardej a écrit:A tel point que je pensais que l'on t'avait kidnapée...Je m'apprétais à participer de mes quelques deniers pour payer la rançon !

Ah tu vois que tu es généreux!

Mais il faut lire la suite de ce que j'ai écris !!!
Nous voila en pleine désinformation !!!
Au secours ! Que fait la police !!!
((lol))): de toute façon je ne crois pas qu'on ait kidnappé jocelyne...Ca se saurait...