bonjour à tous,
je pratique la méditation depuis qq mois . Je travaille bien sur sur la respiration.J'essaie maintenant d'y intégrer des sujets tels que ceux proposés dans le livre de méditation de dalai lama. Cependant, mon pb réside dans la durée et dans le contenu de ces méditations.En effet, quel que soit le sujet, j'ai du mal à tenir, la longueur ! Je procéde comme chacun, je pense, par image mentale mais cela ne dure pas . Doit-on avoir une vision contemplative de ces images mentales ? Ne faut-il pas y introduire aussi une réflexion qui là, impliquera l'usage de la raison ?
Merci d'avance pour votre aide
gilles

Bonjour Gibre,

Est-ce que tu t'es rapproché d'un centre pour leur demander des conseils afin progresser dans ta pratique ?

Je suis la première a écrire que je suis pas super assidue. Quand je suis fatiguée, quand il y a trop de
bruit à la maison, ou quand je n'ai pas envie, je "laisse tomber". Je pense qu'il faut aussi un temps pour prendre un rythme et je préfère que je sois naturel plutôt que par contrainte.

Il faut laisser le temps au temps

Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour Gibre,

Premièrement selon ma vision, la méditation n'est pas une pratique de réflexion de "JE", mais la mise en application d'une technique d'intégration où de dévoilement de clarté où l'on découvre la nature de l'esprit.

En cela dans l'action de méditation, aucun "JE" ne médite sur quoique ce soit. Si l'on pense méditer, c'est une méprise d'orientation, une incompréhension du sens de l'action de ce qu'est la méditation.

Autrement dit, si l'éveil étais je médite, cela nous court-circuiterait nos vies à être continuellement dans cette réflective recherche par l'acte de méditer, soit une surproduction de pensées afin de comprendre le non pensé, tellement étourdi et subjugué de pensées, qu'il nous faudrait un accompagnant, un chien d'aveugle pour traverser correctement la route afin de ne pas se faire écraser.

La méditation n'a jamais été ça, par contre s'assimiler à la méditation défait l'illusion, les jeux de l'égo et nous éveil.

Ainsi je tenais à vous transmettre une chose dont je suis certain qu'expérimente tous ceux travaillant la voie sur eux-mêmes lorsque l'on prend connaissance d'un enseignement, soit par exemple la lecture d'un texte.

On le comprend d'une certaine manière, puis peut-être ce passe quelques temps où l'on y aura peut-être pensé ou pas et ou nous aurons peut-être pratiqué la méditation ou pas, puis nous reprenons ce texte et ce qui peut nous surprendre c'est qu'un aspect, une dimension précédemment cachée semble se révéler à nous, à mon avis c'est comme cela que s'opère le processus de dévoilement / intégration / assimilation de la mise en action de la méditation et c'est cette dimension qu'aussi j'exprime au travers mes écrits, un partage et une transmission de connaissances dont "JE" n'en est et n'en suis pas l'auteur.

Ce qu’aujourd’hui je peux vous dire de la / « ma » pratique :

Les débuts :

Durant les premières années de ma pratique de la méditation, bien que j'obtenais un relatif bien être de la stabilisation de la pratique de samatha (chiné) / vipassana, je me trouvais sans cesse confronté à un obstacle, un mur invisible semblait infranchissable, celui consistant à lâcher totalement prise à l'idée qu'il était possible d'être conscient, de vivre sans demeurer dans le continuum de l'action de penser et des pensées. Mon impression et ma croyance infondée que si j'arrêtais mon esprit et mes pensées, revenait à tomber dans le coma et pire sombrer dans la mort, l'équivalent lorsque l'on est au pied du précipice de faire un pas dans le vide en s'auto suggérant que l'air va nous supporter et que l'on ne tombera pas dans le vide. Puis un jour cela s'est produit. Le plus surprenant n'étant pas la découverte que mes craintes étaient sans fondement, mais que j'avais sans le reconnaître, déjà expérimenté cet état. La découverte fut, c'est comme rentée à la maison après un très long et éprouvant voyage. Depuis le jour de ce dévoilement, même si j'ai connu des périodes de clarté contrastées, celle-ci ne m'a plus quitté.

Ainsi, lorsque l'on est submergé par les pensées, c'est un peu comme si l'on est prisonnier d'une bulle obscure, nous sommes en absence par rapport à ce qui nous entoure. Maintenant lorsque l'on se trouve en état de présence, Rigpa, la Vue dzogchen, cette zone "vide" que l'on pourrait situé entre deux pensées, celle-ci est claire et lumineuse, cela ne veut pas dire qu'il y a absence de pensées, mais celles-ci deviennent énergie de sagesse. A ce moment tout l'environnement est comme englobé dans notre champ de conscience qui devient spacieuse, vaste, confortable et panoramique. L'opposé d'une bulle d'obscurité.



J'espère que mes propos Gibre, pourons t'aider dans ta pratique et je te souhaite de persévèrer avec enthousiasme dans cette voie, car non seulement cela en vaut la peine, mais les résultats sont je te l'assure au bout du chemin.

Cordiales salutations à toutes et à tous, ainsi qu'à toi Gibre.

tindzin

Bonjour,

C'est difficile d'abandonner tout espoir de fruit, la peur de ne pas pratiquer correctement et de perdre son temps semble s'installer, Le doute est un obstacle mais il est quand même nécéssaire pour ne pas s'égarer, d'ou ces questions
Quels sont les détails qui indiquent que nous sommes sur le bon chemin? au bout de combien de temps si l'on pratique chaque jour peut il y avoir un ressenti de progression?
Quand doit on se poser des questions?
Perso j'ai la sensation d'avancer a l'aveuglette dans le noir complet

Bonjour à tous je vais vous proposer une réponse de Normand, ou comme dans le gag, combien de temps ça prend à un fû de canon pour refroidir, soit: un certain temps.

Dernièrement quelqu'un m'a rappelé que Sogyal Rinpoché dit par exemple, que pour pouvoir tenir une attention de 45 secondes sur un même objet, il faut 12'000 heures de pratique de la méditation.

Autre exemple, j'ai le souvenir qu'il est dit qu'avant d'atteindre son illumination, le Bouddha Sakyamouni passa par sept années d'ascètisme, soit : 365jours x 7 ans x 24h (si l'on part du principe qu'il méditait toute la journée et la nuit), ce qui nous fait tout de même 61'320 heures et si l'on compterait même que la moitié, cela représente tout de même 30'660 heures et là nous parlons du Bouddha. Voyez combien d'années de pratique à raison d'une heure quotidienne cela représenterait pour un pékin comme moi 61'320 heures ...... 168 années!

Pour ma part j'ai le souvenir d'avoir entendu que l'on pouvait atteindre l'Eveil entre deux battements de cils, mais de ma propre expérience, pour avoir une bonne idée de quoi on parle, plusieurs centaines d''heures me semble correct.

Il y a 365 jours par an à raison d'une heure de pratique quotidienne, voyez ce que cela représente. Mais encore une fois, chacun a son rythme, il n'a donc à mon sens pas de règle, c'est ni heureux, ni malheureux, c'est.

Bon week-end à vous toutes et tous. tindzin

karma djinpa gyamtso a écrit:Bonjour,

C'est difficile d'abandonner tout espoir de fruit, la peur de ne pas pratiquer correctement et de perdre son temps semble s'installer, Le doute est un obstacle mais il est quand même nécéssaire pour ne pas s'égarer, d'ou ces questions
Quels sont les détails qui indiquent que nous sommes sur le bon chemin? au bout de combien de temps si l'on pratique chaque jour peut il y avoir un ressenti de progression?
Quand doit on se poser des questions?
Perso j'ai la sensation d'avancer a l'aveuglette dans le noir complet

Oui, j'avais un peu ce sentiment en te lisant. Il faut dire qu'il y a eu des sacrés conversations qui nous ont tout de même secoués ces derniers mois.
J'ai des hauts et des bas, ça stabilise tout doucement. Mais je crois que c'était important pour moi de réorienter ma pratique, j'y vois plus clair. Je ne sais pas ce que je peux faire à mon niveau pour t'aider, mais en tout cas, saches que si tu as besoin, se sera un grand plaisir de t'aider.

Je te fais une grosse bise

Je pense que le doute ou l'impatience est un des obstacles que nous devons tous affronter un moment ou l'autre, c'est là ou l'on peut ressentir l'importance du Sangha et de pouvoir échanger avec les autres pratiquants surtout si notre Lama est loin de nous physiquement.

Bonsoir à tous, Un détail auquel je pense mais qui en fait en tous cas pour moi n'en ai pas un, c'est que chaque fois que j'ai interrompu ma pratique de la méditation, cela m'est arrivé quelques fois pour diverses causes, une fois même pour plusieurs mois, eh bien le miracle fut, que chaque fois que j'ai repris, j'ai eu la surprise de me rendre compte que c'est comme si je n'avais jamais interrompu le processus, je retrouvais les mêmes sensations instantanéments, il n'y avait aucun effort particulier à produire, tout se replaçait où je l'avais laissé. J'espère que c'est la même chose qui se produit pour tout le monde,
Bonne soirée à tous. tindzin

Oui tout le potentiel est en nous et c'est d' une immense réjouissance d'avoir en plus découvert la voie qui permet d'atteindre ce but. la patience est une des paramitas j'avais oublié...
Je pense que déja c'est bon signe de ne plus pouvoir se passer de notre session quotidienne et de se sentir plus détendu et moins réactif face a certaines situations.
Merci a vous.

Bonjour à Tous!

Je suis persuadé des bienfaits de la méditation assise. S'assoir, sans buts, sans attentes, juste se concentrer sur sa respiration...parfois, je m'inspire d'une phrase lue dans un livre, des portes s'ouvrent, de nouvelles questions surgissent!...c'est un réel bonheur!
Elle me permet par la même occasion d'être plus conscient de mes pensées, de mes émotions!

Cependant, j'ai une question: est ce que se concentrer sur sa respiration et chacun de ses gestes pendant une marche, le ménage, le jardinage ... fait parti de la pratique méditative?

Bonjour Laurent,

Oui, si je ne me trompe, c'est la pratique de la pleine conscience.

Bien à toi,

bonjour Laurent,

Oui, mis à part que premiérement on ne parle pas de concentration mais de vigilence où d'attention, qui est le cran en dessous de la concentration. Par contre je vous encourageais de vous rendre dans un centre zen pour apprendre la méditation en marche où l'on ne place plus à ce moment l'attention sur l'expiration, mais sur la manière de poser le pied. Ainsi par extention, vous étendez cette vigilence dans tous les aspects de la vie. Mais je vous ne cache pas que c'est du boulot, même un très grand challenge, la vision pénétrante et panoramique fait bien partie de l'évolution de Samatha / Vipassana, mais cela fait partie de la partie postméditation, donc pas directement à la portée des débutants, bien qu'en même temps, mon intuition me dit que l'apprentissage n'est pas linéaire, l'on peut "saisir" certains aspects que pour d'autres il leur faudra des années pour intégrer tel où tel points et vis versa pour soi-même.

Bonne journée à toutes et à tous, ainsi qu'à vous Laurent. tindzin

Un grand merci pour vos éclaircissements!!
En effet...il est grand temps que je me présente dans un centre afin d'approfondir mon apprentissage!
La découverte de la pratique de la pleine conscience à travers le livre de Thich Nhat Hanh "la respiration essentielle" m'a grandement changé mes journées...je dirais chacune de mes secondes ...mais j'ai bien conscience que le travail à effectuer est énorme.Je sens au fond de moi que c'est dans cette voie que ma vie doit évoluer!

Bonne Journée à Tous!

Je crains que l'état naturel n'ait été largement sous-estimé par les pratiquants occidentaux, et peut-être devrais-je m'abstenir de le mentionner.
Il est facile de croire qu'il s'agit d'un état de tranquillité claire car les Rinpoches n'insistent pas trop sur ce qui aurait dû précéder la pratique du dzogchen, et qui modifie complètement la compréhension des textes.
Ce qui précède le dzogchen, chez les Bön ou chez les Nyingma, c'est la pratique du tummo. On n'est pas obligé de la conduire jusqu'au corps illusoire, mais il est nécessaire d'en avoir un résultat minimal, afin de comprendre le dzogchen. A partir de cette pratique en effet, on comprend que l'état naturel est l'état où l'union de la clarté et de la vacuité apparaît comme béatitude. Ce qui est possible si et seulement si on a été capable au préalable d'intégrer la béatitude provenant de la fonte des gouttes dans le canal central à la claire lumière produite par la dissolution de vents. A partir de cette expérience d'union de la béatitude et de la vacuité, les phénomènes peuvent commencer à s'intégrer au résultat produit, apparaissant alors comme intégrés à la vacuité eux aussi.
L'état naturel est quelque chose de puissant, pas quelque chose de trivial. Comment pourrait-il sinon conférer la maîtrise des éléments.
Et lorsque Dudjom Rinpoche parle de l'instant situé entre l'inspir et l'expir, il ne précise pas exactement de quel inspir/expir il s'agit. Il pourrait fort bien s'agir de la rétention durant la pratique du vase, au cours de laquelle va se manifester la claire lumière. En tous cas cela aurait plus de sens que de penser qu'il s'agit de la respiration qu'on a dans le métro.
Mais peut-être que j'évoque là des sujets qui fâchent, si c'est le cas je m'en excuse.