N'acceptez pas mon enseignement par respect pour moi

Nepsis a écrit:Bonjour à tous,
 
Je découvre le bouddhisme et je vous prie de bien vouloir m’excuser des erreurs que je pourrais commettre. C'est par le biais des techniques de la MBSR (Mindfulness Based Stress Reduction) que j'en suis arrivé à m'intéresser à la méditation. J’aspire à m’engager dans une voie plus spirituelle, mais certains aspects de la doctrine m’en empêchent.

Le premier est que je fais partie de ce que l’on nomme les « Karmasceptiques » dont parle si bien Stephen Batchelor. J’entends le Karma perçu dans l’acception populaire de balance des récompenses et des châtiments. Le Karma au sens des actions régies par la loi de cause à effets me paraît évident, mais je ne peux me résoudre à y adjoindre un concept de justice distributive personnelle immanente. Le karma comme force cachée ou mystérieuse qui invite les personnes à obtenir des mérites pour soi-même qui permettront de mener une nouvelle vie faite de reconnaissance sociale, de richesse, de beauté et de puissance... Cela me paraît un non sens du point de vue du message bouddhiste.

 

Le second point qui me rend sceptique attrait à l’alimentation. Un végétarien estime la souffrance d’une salade inférieure à celle d'un animal. La science nous a pourtant démontré que les végétaux étaient eux aussi des êtres dotés d’une sensibilité. Cette vision est similaire à celle de l'individu qui trouve  acceptable de manger du boeuf et criminel de manger du cheval. Le simple fait de faire bouillir de l’eau entraîne la mort de milliers de micro-organismes aussi.  L’alimentation dépend donc éminemment de facteurs culturels, mais comme le dit Tich Nhat Hanh, « Rien ne peut survivre sans nourriture». A ma connaissance, cette classification basée sur une hiérarchie du vivant n’existe nulle part, si ce n’est dans l’esprit de certains humains. N’est-il pas suffisant d’avoir une approche la plus éthique possible de l’alimentation? Nous alimenter fait partie de notre condition et nous sommes contraints de manger du vivant.


D'après-vous, est-il possible de s’engager dans la Voie malgré ces a priori ?
 

Cordialement  

D'après-vous, est-il possible de s’engager dans la Voie malgré ces a priori ?" Tout dépend de ton degré de motivation, d'intérêt et de confiance dans les Trois Joyaux.  

vaygas a écrit:Personnellement j'avoue avoir du mal avec un voie plus égoïste que l'autre, les deux voie nous montrent que si nous ouvrons pas total notre cœur aux autres sans recherche d'une quelconque auto satisfaction, nous ne parviendrons pas au nirvana.
Une voie plus rapide, plus complète mais pas plus égoïste l'une que l'autre.

Nepsi a écrit:Le Karma au sens des actions régies par la loi de cause à effets me paraît évident, mais je ne peux me résoudre à y adjoindre un concept de justice distributive personnelle immanente. Le karma comme force cachée ou mystérieuse qui invite les personnes à obtenir des mérites pour soi-même qui permettront de mener une nouvelle vie faite de reconnaissance sociale, de richesse, de beauté et de puissance... Cela me paraît un non sens du point de vue du message bouddhiste.

Nepsi a écrit:Le second point qui me rend sceptique attrait à l’alimentation. Un végétarien estime la souffrance d’une salade inférieure à celle d'un animal. La science nous a pourtant démontré que les végétaux étaient eux aussi des êtres dotés d’une sensibilité. Cette vision est similaire à celle de l'individu qui trouve  acceptable de manger du boeuf et criminel de manger du cheval. Le simple fait de faire bouillir de l’eau entraîne la mort de milliers de micro-organismes aussi.  L’alimentation dépend donc éminemment de facteurs culturels, mais comme le dit Tich Nhat Hanh, « Rien ne peut survivre sans nourriture». A ma connaissance, cette classification basée sur une hiérarchie du vivant n’existe nulle part, si ce n’est dans l’esprit de certains humains. N’est-il pas suffisant d’avoir une approche la plus éthique possible de l’alimentation? Nous alimenter fait partie de notre condition et nous sommes contraints de manger du vivant.

Nepsi a écrit:D'après-vous, est-il possible de s’engager dans la Voie malgré ces a priori ?

Chokdee a écrit:Pardon Cygne mais il ne faudrait pas confondre votre compréhension relative et partielle pour en faire des vérités avérées et généralisées. Ainsi tous les bouddhistes ne croient pas en l'âme ni en la réincarnation, c'est faux culturellement et socialement. De quel droit pouvons-nous parler au nom de "tous les bouddhistes" ?

cygne a écrit:

Chokdee a écrit:Pardon Cygne mais il ne faudrait pas confondre votre compréhension relative et partielle pour en faire des vérités avérées et généralisées. Ainsi tous les bouddhistes ne croient pas en l'âme ni en la réincarnation, c'est faux culturellement et socialement. De quel droit pouvons-nous parler au nom de "tous les bouddhistes" ?

Eh bien si tu ne crois pas en la réincarnation alors c'est que tu n'es pas Bouddhiste si non ça serait comme être Catholique sans croire en Jésus. Voici un extrait tiré de Wikipédia concernant le Bouddhisme :

À cause des trois poisons et de l'interdépendance, les hommes sont assujettis au Saṃsāra (le cycle des renaissances). Le « monde » (Loka) dans lequel ils renaîtront après leur mort dépendra de leur karma, c'est-à-dire de leurs actions passées.

Dans un autre article concernant Siddhartha Gautama :

Des notions importantes de l'hindouisme se verront remaniées dans le bouddhisme, comme le concept de réincarnation, de karma, les dhyanas, le statut de dieux comme Brahma.

Le Bouddhisme est une sorte de religion, même si on ne peut pas l'appeler comme ça, elle a ses temples, ses fidèles, ses rituels, etc.
Le véritable enseignement de Bouddha ce n'est pas celui qui est dans le Bouddhisme, c'est la stricte vérité, désolé.
En fait, tous ces concepts sont contraires aux enseignements de Bouddha car ce sont des croyances, et la base de la base de la méditation est de vivre l'instant présent, d'être dans le présent et uniquement dans le présent, hors croire en la réincarnation et en la répercution de nos mauvaises action dans une prochaine vie c'est se projeter loin, trèèèès trèèèèèèèèès loin.
Il ne peut pas y avoir d'éveillés chez les bouddhistes à cause de ça, encore désolé de dire la vérité.

• totalement gratuit
  
  
  
• accessible à n’importe qui
  
  
  
• dépourvu de toute complication
  
  
  

• Détruire la vie.
  
  
  
• S’approprier ce qui n’a pas été donné.
  
  
  
• Se méconduire dans les plaisirs sensuels.
  
  
  

• Tromper (volontairement) à l’aide de propos.
  
  
  
• Avoir des paroles perfides, calomnieuses.
  
  
  
• Avoir des paroles rudes, blessantes.
  
  
  
• Avoir des paroles futiles.
  
  
  

• Convoiter.
  
  
  
• Être malveillant.
  
  
  
• Avoir des vues erronées.