L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


Les livres à lire dans sa vie

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Les problèmes de la méditation de pleine conscience
La Vue Juste - une définition EmptyHier à 10:27 par heyopibe

» Méditation : Qu'est ce que l'esprit sans réfèrence ?
La Vue Juste - une définition EmptyHier à 09:45 par heyopibe

» Les voeux de Bodhisattva
La Vue Juste - une définition EmptyDim 17 Mar 2024, 11:43 par Mila

» Des arbres , pour l'Arbre .
La Vue Juste - une définition EmptyDim 17 Mar 2024, 11:35 par Mila

» Bouddha n'était pas non violent...
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 14 Mar 2024, 01:02 par Pieru

» Lankavatara Sutra ----------------------------------------------------
La Vue Juste - une définition EmptyLun 11 Mar 2024, 13:52 par heyopibe

» Mauvaise compréhension - besoin d'explication
La Vue Juste - une définition EmptyVen 08 Mar 2024, 18:51 par Nidjam

» Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?
La Vue Juste - une définition EmptyVen 08 Mar 2024, 15:54 par Nidjam

» Bonjour à tous de la part de Pieru
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 07 Mar 2024, 13:53 par Pieru

» Le Discours entre un Roi et un Moine : Les Questions de Milinda
La Vue Juste - une définition EmptyVen 01 Mar 2024, 13:23 par Nidjam

» Le Bonheur est déjà là , par Gyalwang Drukpa Rimpoché
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:39 par Nidjam

» Une pratique toute simple : visualisez que tout le monde est guéri ....
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:06 par Nidjam

» Drapeaux de prière - l'aspiration à un bien-être universel
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 29 Fév 2024, 17:30 par Puntsok Norling

» Déterminisme: Le Choix est-il une illusion ?
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 29 Fév 2024, 17:28 par Nidjam

» Initiations par H.E. Ling Rimpoché
La Vue Juste - une définition EmptyVen 23 Fév 2024, 08:54 par Mila

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
La Vue Juste - une définition EmptyVen 23 Fév 2024, 08:42 par Mila

» Bonne année Dragon de Bois à toutes et à tous
La Vue Juste - une définition EmptySam 10 Fév 2024, 23:02 par Karma Trindal

» Bouddhisme/-Science de l'esprit : Identité et non-identité
La Vue Juste - une définition EmptyVen 09 Fév 2024, 12:56 par heyopibe

» Déclaration commune concernant la réincarnation de Kunzig Shamar Rinpoché
La Vue Juste - une définition EmptyLun 05 Fév 2024, 12:16 par Nangpa

» Les souhaits de Maitreya , par le 12e Kenting Taï Situ Rimpoché
La Vue Juste - une définition EmptyLun 05 Fév 2024, 09:28 par heyopibe

» L'Interdépendance selon les enseignements du Lamrim
La Vue Juste - une définition EmptyLun 05 Fév 2024, 09:27 par heyopibe

» Amitābha: Le Grand Soutra de la Vie Infinie
La Vue Juste - une définition EmptyLun 29 Jan 2024, 22:53 par Disciple laïc

» Qu'est-ce que l'essence de la voie du Dharma ?
La Vue Juste - une définition EmptyMar 09 Jan 2024, 19:52 par Puntsok Norling

» Quelles sont les règles respectées dans les temples bouddhistes tibétain
La Vue Juste - une définition EmptyVen 05 Jan 2024, 10:48 par Nangpa

»  Toute l'équipe de L'Arbre des Refuges vous souhaite ses Meilleurs Voeux pour 2024!
La Vue Juste - une définition EmptyMer 03 Jan 2024, 12:14 par Nutts

» Le Singe
La Vue Juste - une définition EmptySam 30 Déc 2023, 21:38 par Karma Trindal

» Le Buffle
La Vue Juste - une définition EmptyVen 29 Déc 2023, 23:24 par petit_caillou

» Le Tigre
La Vue Juste - une définition EmptyVen 29 Déc 2023, 23:21 par petit_caillou

» Le Lapin (ou Chat)
La Vue Juste - une définition EmptyVen 29 Déc 2023, 23:18 par petit_caillou

» Le Coq
La Vue Juste - une définition EmptyVen 29 Déc 2023, 23:15 par petit_caillou

» La Chèvre (ou Mouton)
La Vue Juste - une définition EmptyVen 29 Déc 2023, 23:12 par petit_caillou

» Le Dragon
La Vue Juste - une définition EmptyLun 25 Déc 2023, 14:14 par petit_caillou

» Le Serpent
La Vue Juste - une définition EmptyLun 25 Déc 2023, 14:09 par petit_caillou

» Le Cochon
La Vue Juste - une définition EmptyLun 25 Déc 2023, 13:59 par petit_caillou

» L'année du Dragon de bois 2024
La Vue Juste - une définition EmptySam 23 Déc 2023, 00:04 par petit_caillou

» Le Cheval
La Vue Juste - une définition EmptyVen 22 Déc 2023, 23:59 par petit_caillou

» Le Chien
La Vue Juste - une définition EmptyVen 22 Déc 2023, 23:54 par petit_caillou

» Le Rat
La Vue Juste - une définition EmptyVen 22 Déc 2023, 23:48 par petit_caillou

» L'Eco Dharma .................................................
La Vue Juste - une définition EmptyLun 27 Nov 2023, 15:28 par heyopibe

»  Shantideva: Bodhicaryâvatâra
La Vue Juste - une définition EmptySam 11 Nov 2023, 16:25 par Admin

» Bouddhisme vajrayāna : Instructions sur le Mahāmudrā
La Vue Juste - une définition EmptySam 11 Nov 2023, 15:42 par Admin

» J'irai dormir chez vous (émission TV)
La Vue Juste - une définition EmptyVen 10 Nov 2023, 19:35 par Disciple laïc

» Dharma Appliqué: Présentation de la rubrique
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 09 Nov 2023, 16:21 par Mila

» Le Bonheur National Brut
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:34 par heyopibe

» Le champ d'application ...................................
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:02 par heyopibe

» Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste
La Vue Juste - une définition EmptyMer 08 Nov 2023, 23:07 par Ortho

» Les Quatre Nobles Vérités -------------------------------------
La Vue Juste - une définition EmptyMer 08 Nov 2023, 11:40 par heyopibe

» Sages paroles de Kandro Rimoché .
La Vue Juste - une définition EmptyMar 07 Nov 2023, 19:58 par Mila

» Tout ce qu'on sait sur la mort - Dialogue avec Stéphane Allix
La Vue Juste - une définition EmptyLun 06 Nov 2023, 19:26 par Nangpa

» Une annonce tardive ....Au Revoir , Léa ...
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 02 Nov 2023, 12:55 par Mila

» Les 6 aspects de la Perception Correcte
La Vue Juste - une définition EmptyMer 01 Nov 2023, 12:37 par heyopibe

» Un milliardaire donne tout aux bonnes œuvres
La Vue Juste - une définition EmptyMer 01 Nov 2023, 10:25 par heyopibe

» Se préparer à la mort, conférence Louvain La Neuve
La Vue Juste - une définition EmptyLun 30 Oct 2023, 17:37 par Pema Gyaltshen

» Colloques Bardos Louvain La Neuve
La Vue Juste - une définition EmptyLun 30 Oct 2023, 17:34 par Pema Gyaltshen

» Quatorze versets sur la méditation
La Vue Juste - une définition EmptyLun 30 Oct 2023, 14:45 par Ortho

» KANNON, Bodhisattva de la compassion
La Vue Juste - une définition EmptyDim 29 Oct 2023, 14:06 par Mila

» La situation internationale et le Moyen-Orient
La Vue Juste - une définition EmptyDim 29 Oct 2023, 08:54 par Disciple laïc

» Chaine You Tube recommandée positive : The Dodo
La Vue Juste - une définition EmptySam 28 Oct 2023, 22:33 par Disciple laïc

» ASBL L'Arbre des Refuges: Présentation du Projet
La Vue Juste - une définition EmptyLun 23 Oct 2023, 19:43 par Karma Trindal

» Boîte aux lettres " Besoin de prières"
La Vue Juste - une définition EmptyLun 23 Oct 2023, 19:28 par Karma Trindal

» Décès du Lama TEUNSANG après avoir traversé des mois de maladie.
La Vue Juste - une définition EmptyLun 23 Oct 2023, 19:23 par Karma Trindal

» Que sont nos amis devenus ?
La Vue Juste - une définition EmptyLun 23 Oct 2023, 19:20 par Karma Trindal

» Rencontres avec le Bouddha à travers les Udana
La Vue Juste - une définition EmptyDim 15 Oct 2023, 21:35 par Disciple laïc

» Découvrez les Bienfaits du Bouddhisme Tibétain pour une Vie Équilibrée
La Vue Juste - une définition EmptySam 07 Oct 2023, 15:27 par Mila

» Deux conférences à propos de Karmapakshi
La Vue Juste - une définition EmptyVen 06 Oct 2023, 23:17 par Mila

» Rituel annuel, Drouptcheu de Karmapakshi , à Bruxelles
La Vue Juste - une définition EmptyVen 06 Oct 2023, 22:50 par Mila

» La Bonne nouvelle du Salut
La Vue Juste - une définition EmptyLun 02 Oct 2023, 08:03 par Disciple laïc

» On nait mis en boîte ! .....................
La Vue Juste - une définition EmptyDim 01 Oct 2023, 17:55 par Disciple laïc

» Médecines d'Asie - l'Art de l'équilibre 1ère et 2ème partie
La Vue Juste - une définition EmptyLun 18 Sep 2023, 10:52 par Mila

» Les derniers jours de Muhammad (et 3 autres ouvrage)
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 14 Sep 2023, 22:31 par Disciple laïc

» Le bouddhisme face au monde contemporain
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 14 Sep 2023, 22:23 par Disciple laïc

» Étudier "Le Chemin de la Grande Perfection"
La Vue Juste - une définition EmptyDim 03 Sep 2023, 18:50 par Puntsok Norling

» Méditation bouddhiste à Bruxelles
La Vue Juste - une définition EmptyVen 01 Sep 2023, 12:12 par Puntsok Norling

» XXIIe festival du Tibet et de l'Himalaya
La Vue Juste - une définition EmptyJeu 31 Aoû 2023, 12:56 par Mila

» Au Musée Guimet , Exposition " Les médecines d'Asie " jusqu'au 18 septembre 2023
La Vue Juste - une définition EmptyVen 25 Aoû 2023, 13:26 par Mila

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 139 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 139 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

L’Arbre et ses racines

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 108114 messages dans 13008 sujets

Nous avons 4641 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Pieru

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7820)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
Karma Trindal (7267)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
petit_caillou (4861)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
Mila (3691)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
Karma Döndrup Tsetso (3503)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
karma djinpa gyamtso (3385)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
MionaZen (3350)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
Karma Yéshé (3196)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
Disciple laïc (2848)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
vaygas (2774)
La Vue Juste - une définition Bar_leftLa Vue Juste - une définition BarLa Vue Juste - une définition Bar_right 
-50%
Le deal à ne pas rater :
Trottinette électrique OCEAN DRIVE A9 avec clignotants
299.99 € 599.99 €
Voir le deal
-47%
Le deal à ne pas rater :
DOMO DO1032SV – Aspirateur balai 2 en 1
49.99 € 94.98 €
Voir le deal

+3
Blutack
Karma Trindal
levitrailleur
7 participants

    La Vue Juste - une définition

    levitrailleur
    levitrailleur
    Auditeur
    Auditeur


    Masculin
    Nombre de messages : 78
    Zodiaque : Taureau Âge : 79
    Contrée : Québec, Canada
    Arts & métiers : mathématicien et vitrailleur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : vers la Lumière !
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 25/05/2010

    La Vue Juste - une définition Empty La Vue Juste - une définition

    Message par levitrailleur Mer 13 Sep 2017, 14:35

    Bonjour à toutes et à tous,
    M'étant mis à l'étude du Madhyamika, j'essaie de me faire une idée simple et concise de la Vue Juste.
    Qui, parmi vous, saurait en donner une définition simple en un seul paragraphe (de 5 à 10 lignes par exemple) ?
    Merci de votre collaboration.
    Paix et bonté
    Karma Trindal
    Karma Trindal
    Fondatrice
    Fondatrice


    Féminin
    Nombre de messages : 7267
    Zodiaque : Poissons Âge : 44
    Contrée : Bruxelles - Belgique
    Arts & métiers : Enseignante - Directrice d'école - Formatrice projets bien-être - Conseillère en Lithothérapie
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Bouddhisme, Nature, Lecture, Echanges, Pédagogie, Bien-être, Lithothérapie...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 28/01/2007

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Karma Trindal Sam 16 Sep 2017, 21:38

    Bonjour Levitrailleur,

    Karma Sherab Tenpa et moi-même allons essayer de te répondre.

    La vue juste:

    La vue juste est de pouvoir enlever toutes les vues erronées, ce qui est l'essence même de la pratique. Celui qui a la vue juste ne trouve plus l'insatisfaction (la vue juste engendre joie et bonheur, la vue erronée engendre souffrance et lamentation).
    Comprendre ce que Bouddha nous a enseigné sur les 4 Nobles Vérités permet d'avoir une vue et une compréhension juste.
    Etudier le sentier octuple et les 6 paramitas permet de développer la vue juste.
    Comprendre les 12 facteurs interdépendants le permet également.
    Comprendre la loi karmique aussi.
    Eviter les 2 vues extrêmes et pratiquer la voie du milieu est pour finir une vue juste.

    C'est juste, non? Laughing

    Et pour compléter l'étude:

    http://www.larbredesrefuges.com/t2977-etude-vue-fausse-vue-juste-vue-parfaite#17943

    http://www.larbredesrefuges.com/t10437-moment-present-noble-chemin-octuple#84557

    http://www.larbredesrefuges.com/t5-les-quatre-nobles-verites#5

    Mais nous arrêtons ici car tu as demandé un petit paragraphe. lol!

    Belle soirée!
    levitrailleur
    levitrailleur
    Auditeur
    Auditeur


    Masculin
    Nombre de messages : 78
    Zodiaque : Taureau Âge : 79
    Contrée : Québec, Canada
    Arts & métiers : mathématicien et vitrailleur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : vers la Lumière !
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 25/05/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par levitrailleur Lun 18 Sep 2017, 01:03

    Merci beaucoup à vous deux.
    Je suis allé lire votre référence. Dans le cas de la Vue parfaite, il est écrit : « La Vue Parfaite, ou, plutôt, la Vision Parfaite. La Vision Parfaite est la vue juste développée dans son étendue la plus complète. C’est la vision totale de l’homme total, au plus haut niveau concevable de son développement. La Vision Parfaite est la vision sans limites ; c’est la Vision inconditionnée de la Réalité inconditionnée ; c’est la Vision qui transcende l’espace et le temps ; c’est une vision qui transcende la cadre ordinaire de la perception, la relation sujet / objet elle-même. La Vision Parfaite est la vision de Celui qui est Éveillé, de celui qui voit avec Sagesse et Compassion. Ainsi, la Vision Parfaite est la vision du Bouddha. »

    Ce que j'en comprends, car j'ai tendance à associer cette définition plutôt à la Vue Juste, c'est que la Vue Juste serait une vue non-duelle, non dualiste, sans sujet ni objet, sans un sujet « moi » qui observe un objet « quelque chose ou un phénomène, ou même un autre sujet ». Une Vue où il n'y aurait que l'« Esprit » et encore faudrait-il identifier ce que nous appelons « Esprit ». Aussi une vue, comme le propose le Madhyamika, entre le nihilisme et l'éternalisme, l'histoire du mirage dans le désert étant particulièrement éclairante en ce qui concerne la « vérité (ou réalité) relative ou conventionnelle ». La « vérité (ou réalité) ultime » appartenant au monde de l'éveil, si je peux m'exprimer de cette manière.

    Bref . . . tout ça serait-il une définition acceptable de la Vue juste ?

    Paix et bonté
    Blutack
    Blutack
    Membre confirmé
    Membre confirmé


    Masculin
    Nombre de messages : 47
    Zodiaque : Vierge Âge : 39
    Contrée : france
    Arts & métiers : sans emploi
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : déçu
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 28/09/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Blutack Lun 18 Sep 2017, 15:35

    Alors en me basant sur un recueil de conférence fait par Guéshé George Dreyfus sur le Madhyamika, je dirais que la vue juste c'est voir l'absence d’existence intrinsèque du soi et des phénomènes.
    tindzin
    tindzin
    Philanthrope
    Philanthrope


    Masculin
    Nombre de messages : 691
    Zodiaque : Sagittaire Âge : 64
    Contrée : Sénégal
    Arts & métiers : Entrepreneur : transport, location, maraîchage, élevage et divers
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cochon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Mise en lumière de l'ignorance par dévoilement
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 27/10/2009

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par tindzin Mar 19 Sep 2017, 02:15

    A vous toutes et tous et surtout à toi levitrailleur,

    Bonjour,

    C'est marrant, je viens à l'instant de finir l'écriture d'un texte suite à ma pratique de ce jour de Thögyal et Treckchö et celui-ci va un peu dans le sens de ce qu'est la vue juste.

    Bonne lecture à vous toutes et tous et n'hésiter pas les questions.

     
    Sariputra au sermon du pic du vautour :
     
    A mon avis, tout n’a pas été dit sur le sermon du pic du vautour à Rajagria. Sariputra a fait une assez longue énumération de ce qu’il n’y avait pas, dont pas d’oreille, pas d’œil, pas de forme, ni de sans forme, etc …
     
    Cependant pour clarifier, il aurait été bon d’ajouter me semble t’il et selon mon ressenti, que toutes notions de temps, de longueur, de largeur, de profondeur et de gravité, de déplacement dans l’espace et de vitesse n’étaient que des notions relatives qui en fait n’avaient aucune existance.
     
    De par mes lectures de Maîtres affirmant que rien en fait ne s’étant déployé de la base neutre incréée et non née, tout comme je l’appréhende à travers mon ressenti, comme je l’ai déjà exprimé également, nous même et notre environnement, s’étant déployé de la base neutre non née et incréée, tout en ne l’ayant jamais quitté, nous sommes donc la base neutre et tout ce qui nous entoure et nous même, l’illusion d’évoluer dans notre monde, alors que cette vision est pernicieuse.
     
    Cette vision est pernicieuse, dans le sens ou, les événements de notre existence qui se suivent, sont le fruit de causes et d’effets dus à nos actions, dans le cadre de cette expérience d’éveil voilé que l’on nomme samsara.
     
    Ce qui va permettre cette prise de conscience est notre capacité à demeurer par la contemplation, dans la vue. Cette vue ce situe au-delà du mental, c’est la nature de l’esprit, rigpa, alors que le mental est la base de l’esprit mondain "sem", dont l’on dit qu’il est marigpa.
     
    Dans le samsara, l’on peut mourir de mille et une façons différentes et notre conscience voilée, ainsi que de celles qui nous entourent le croient également, tout comme nous croyons nos sens qui servent à nous situer dans l’espace d’un environnement donné.
     
    Ainsi, lorsque l’on meurt, si l’on a pas expérimenté et ressenti le miroir, nous ne pourrons pas connaître que nous ne sommes que reflet et nous continuerons notre migration en tant que conscience individuée, dans l’ignorance du samsara.
     
    La place que nous occupons à l’instant dans le samsara, correspond à l’exacte place où nous devons nous trouver et paradoxalement, plus l’on approche la réalité de ce que nous ne sommes pas, plus notre vie tend à se désagréger. Par exemple l’on peut tomber gravement malade, où l’on peut faire de mauvaises rencontres de personnes qui vont nous voler, détruire notre vie et nos souvenirs, s’en prendre à notre entourage.
     
    Pour ma part j’ai beaucoup été volé et l’on m’a pris tous mes biens, mes créations et mes souvenirs. J’ai été plusieurs fois l’objet de vols à mon domicile avec chaque fois la perte de parcelles non négligeable de mes données personnelles, de mes souvenirs, ou alors j’ai aussi plusieurs sauvegardes complètes d’ordinateurs perdues d’un seul coup, par le dysfonctionnement de disques durs externes ayant subitement et sans raison particulière, lâché. L’on m’a également délesté de plusieurs téléphones portable, d’un ordinateur volé à mon appartement, j'ai même une fois été jeté en prison par des policiers, un avocat et un magistrat verreux et un escroc pour me racketter, etc.
     
    J’ai souvent été maltraité par différents employeurs dans différents types d’activités, alors que presque toujours un collègue compatissant ne comprenait pas pour quelle raison j’avais été licencié. De même, cela m'est arrivé plusieurs fois, dans un temps donné de 18 mois, ceux de ces employeurs qui avaient été trop loin et surtout trop fort avec moi, ont soit perdu leur entreprise, soit ont été à leur tour licencié.

    Pourtant longtemps j’ai cru, alors même que j'étais déjà un pratiquant bouddhiste, que j'avais du être un affreux type dans mes vies passées, alors que maintenant je sais que c’était la manière la plus directe que cette conscience s'est donnée en cadeau à elle même, à travers les actes qu'elle a posé durant de multiples existences, afin quelle puisse en une seule vie, purger ses actes négatifs accumulés depuis des temps immémoriaux, afin de pouvoir acquérir la compréhension qu'elle partage aujourd’hui avec vous. Tous ces coups durs vu du samsara, sont en fait des bénédictions, des accélérateurs d’élévation de conscience.
     
    Sariputra n’avait pas à en ajouter, la conscience qui cherche la voie de la lumière, trouve elle-même le non chemin de libération de ses illusions à l’insurpassable éveil.

    Bien à vous toutes et tous.

    tindzin
    levitrailleur
    levitrailleur
    Auditeur
    Auditeur


    Masculin
    Nombre de messages : 78
    Zodiaque : Taureau Âge : 79
    Contrée : Québec, Canada
    Arts & métiers : mathématicien et vitrailleur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : vers la Lumière !
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 25/05/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par levitrailleur Mar 19 Sep 2017, 12:51

    Je suis ici, tôt, ce matin à lire les réponses de Blutack et tindzin. Je vous remercie.

    Blutack me donne une définition simple et juste, je crois de la Vue juste. Je l'aime bien. La Vue juste serait-elle aussi simple que cela ? Tout comme dans une très grande partie de l'enseignement bouddhiste, cette définition m'apparaît négative dans le sens où on parle d' « absence » d'existence.

    Il y a quelques années, je me disais : « Comment se fait-il que la matière existe ? ». Autant la pierre que l'arbre et les êtres sensibles. Cela m'apparaît encore aujourd'hui un mystère, un miracle. Un miracle en soi serais-je tenté de dire. C'est cette question qui m'a conduit à cette quête bouddhiste. Je comprends assez bien, je crois, la notion d'impermanence, le jeu (ou la loi) de cause à effet. Cette « bougeotte universelle » est quelque chose d'assez extraordinaire, magnifique même, car sans cela, sans ce principe, rien n'existerait car alors il n'y aurait vraiment ni sujet ni objet. Ça fait même peur juste à y penser. Le miracle, c'est que tout change constamment, à différents rythmes. Je vous le dis, l'émotion me vient juste à y penser.

    Tindzin a raison de mentionner que dans le Soutra du cœur, il faut comprendre aussi qu'il n'y a non seulement ni œil, ni oreille, etc. mais aussi ni temps, ni longueur, etc. Encore ici, nous sommes dans la négative. Que reste-t-il de positif ? 

    Ce que je comprends aussi de l'impermanence, de la cause et de l'effet, c'est qu'avant l'instant présent il y avait un certain « état » des choses et qu'après l'instant présent cet « état » est modifié partout, même aux endroits où on ne le voit pas. En effet, si on pouvoir percevoir ce qui se passe au plan atomique, on s'apercevrait que des particules élémentaires ont changé de place.

    Existe-t-il quelque chose qui existe en soi ? L'Abidharma cite l'espace. Non pas l'espace qu'on mesure, mais simplement l'espace au sens large, général, sans penser à la dimension, sans lui donner un attribut de dimension.

    Cette Vue juste, serait-elle inconcevable et ineffable ? Tout comme la Perfection de connaissance, la Perfection de connaissance transcendante, faut-il le préciser. Cela étant, la Vue juste serait alors cette Vue de Connaissance. Sans apparition, sans cessation, tout comme l'essence de l'espace. (Pour être honnête, je cite ici une partie d'un quatrain que certains moines récitent avant la pratique du Soutra du cœur). À mon avis, ce quatrain résume, synthétise en lui-même toute la Prajnaparamita. Et quand on le contemple, on ne peut s'élever vers l'éveil.

    Encore merci à vous deux pour votre intervention.
    Paix et bonté
    vaygas
    vaygas
    Hydrofuge
    Hydrofuge


    Masculin
    Nombre de messages : 2774
    Zodiaque : Taureau Âge : 57
    Contrée : france
    Arts & métiers : technicien
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : ouvert
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 07/01/2013

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par vaygas Mar 19 Sep 2017, 13:35

    La vue juste est la disparition de la soif du désir, de l'aversion et de l'illusion.
    levitrailleur
    levitrailleur
    Auditeur
    Auditeur


    Masculin
    Nombre de messages : 78
    Zodiaque : Taureau Âge : 79
    Contrée : Québec, Canada
    Arts & métiers : mathématicien et vitrailleur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : vers la Lumière !
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 25/05/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par levitrailleur Mar 19 Sep 2017, 13:57

    Hum . . . je n'adhère pas tout à fait à cette définition, vaygas.
    Je dirais plutôt que la disparition de la soif de quelque chose, etc. est une conséquence de la vue juste.
    À remarquer que nous sommes encore dans la négation (la disparition), la non soif.
    Paix et bonté
    vaygas
    vaygas
    Hydrofuge
    Hydrofuge


    Masculin
    Nombre de messages : 2774
    Zodiaque : Taureau Âge : 57
    Contrée : france
    Arts & métiers : technicien
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : ouvert
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 07/01/2013

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par vaygas Mer 20 Sep 2017, 11:00

    Oui, c'est la conséquence du chemin parcouru qui m’emmène à la vue juste. Donc à mes yeux la définition simple et concise de la vue juste. 
    Il n'y a pas de négation la dedans, c'est juste la fin de quelque choses, une libération, autrement cela reste de la dualité. 
    Je ne détiens que la vérité du chemine parcouru et il me reste encore une longue une route sur l' Octuple Sentier.
    tindzin
    tindzin
    Philanthrope
    Philanthrope


    Masculin
    Nombre de messages : 691
    Zodiaque : Sagittaire Âge : 64
    Contrée : Sénégal
    Arts & métiers : Entrepreneur : transport, location, maraîchage, élevage et divers
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cochon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Mise en lumière de l'ignorance par dévoilement
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 27/10/2009

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par tindzin Ven 22 Sep 2017, 03:39

    Jeu d’ombres et lumières
     
    Bonjour Levitrailleur,

    « Il n'y a pas », dans le sens exprimé du Sutra du coeur, n'est pas l'expression du nihilisme et d'une forme négative, ce qu'il faut retenir de cette démonstration d'absence est plutôt la claire démonstration de ce qu'il y a, mais ce n'est pas d'un coté c'est l'ombre et de l'autre la lumière. Cet « il n'y a pas », doit plutôt être compris comme notre part d'ombre est en fait la lumière. Ainsi ce n'est pas un match ombre contre lumière, mais comment amener la compréhension à chacun, que l'ombre ce n'est qu'une manière d'appréhender la lumière.

    Bien à vous toutes et tous et particulièrement toi Levitrailleur.

    tindzin

     
    Dakar, le vendredi 22 septembre 2017 à 01:41
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Yeshé Kunga Mar 19 Déc 2017, 19:12

    Bonjour !

    La définition de Dreyfus/Blutack me semble parfaite. Elle est simple et "négative" seulement en apparence.
    La "vue juste" voit la liberté, l'ouverture et la perfection de tout ce qui fait le "réel". C'est une expérience sans sujet ni objet ni... expérience. Le fin fond de tout, dans le Grand Véhicule, c'est la "vacuité" – liberté, ouverture et perfection. Sinon, positivement encore, la vacuité n'est autre que la production interdépendante.

    Avec mes meilleurs sentiments pour tou-te-s,

    Yéshé Kunga, alias Patrick
    Disciple laïc
    Disciple laïc
    Protecteur de l'Arbre [PdA]
    Protecteur de l'Arbre [PdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 2848
    Zodiaque : Gémeaux Âge : 48
    Contrée : France
    Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En guérison
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 30/09/2017

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Disciple laïc Mar 19 Déc 2017, 20:11

    Thich Nhat Hanh dans son commentaire du Sutra du Coeur de la Perfection de la Sagesse dit ceci : 


    La Vue Juste, ou vision profonde ou compréhension parfaite : elle transcende la notion d'être et de non être. Le chemin qui mène au bonheur. Être libre de toute discrimination permet de pratiquer la Pensée Juste.



    (Donc pour résumer la vue juste c'est développer une vision profonde des phénomène qui permet d'atteindre à la perception de la non-discrimination. La vue juste c'est la vue de la non discrimination. Sortir de la pensée dualiste, sortir de l'opposition être/non-être, bien/mal, vie/mort etc...)


    _________________
    Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales. 
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Yeshé Kunga Mer 20 Déc 2017, 01:18

    La vue juste consiste à regarder les choses.
    Les regarder et ne rien voir, c'est les voir bien,
    c'est la "vue juste".

    Avec joie !
    Disciple laïc
    Disciple laïc
    Protecteur de l'Arbre [PdA]
    Protecteur de l'Arbre [PdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 2848
    Zodiaque : Gémeaux Âge : 48
    Contrée : France
    Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En guérison
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 30/09/2017

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Disciple laïc Mer 20 Déc 2017, 07:03

    Yeshé Kunga a écrit:La vue juste consiste à regarder les choses.
    Les regarder et ne rien voir, c'est les voir bien,
    c'est la "vue juste".

    Avec joie !


    Ce que tu entends pas "rien voir" , c'est ne rien voir (avec le regard du mental) de "particulier" et voir sans "étiquette" conceptuelle" c'est cela ? 


    Par exemple regarder un arbre mais sans aucune idée dans la tête d'arbre, de taille relative, de couleur, de distance etc..


    C'est cela ?


    _________________
    Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales. 
    tindzin
    tindzin
    Philanthrope
    Philanthrope


    Masculin
    Nombre de messages : 691
    Zodiaque : Sagittaire Âge : 64
    Contrée : Sénégal
    Arts & métiers : Entrepreneur : transport, location, maraîchage, élevage et divers
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cochon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Mise en lumière de l'ignorance par dévoilement
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 27/10/2009

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par tindzin Mer 20 Déc 2017, 12:35

    Bonjour,

    Ce matin je viens de déposer un nouveau sujet qui est en relation avec celui-ci, mais qui porte sur sem et rigpa, sont-ils les deux cotés de la même pièce ? Je vous joins le propos de mon sujet ci-dessous, sans sa conclusion que je vous prie d'aller lire sur mon sujet et peut-être d'y répondre.

    A vous toutes et tous. Bonne journée. tindzin


                                                      
                Sem - Esprit mondain                    Rigpa - Nature de l’esprit
     
                          Existant                                           Illusoire                                                                
     
                         Individué                                      non individué                                    
     
                         Permanent                                   Impermanent
     
                   Âme et conscience                               Conscience
     
                  Ne se réincarne pas                        Incarnations infinies
     
               Sacrement extérieur par                  Graine d’éveil enchâssé  
              l’obtention du Saint-Esprit                    dans la conscience
                                                                            dès l’origine
     
                           JE, égo                                            Eveil                                 
     
         Voit le monde, l’univers solide et            Nirmanakaya = Energie                                              
          existant avec diverses théories                Multivers illusoires
                      dont multivers                             lumière condensée  
                                                                            en matière                                                           
                                                                                                            
                                X                                 Sambhogakaya = Nature


    Pour la suite et fin, je vous prie d'aller voir et répondre sur le sujet déposé. Merci !

    tindzin – Dakar, le mercredi 20 décembre 2017
    Yeshé Kunga
    Yeshé Kunga
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 464
    Zodiaque : Balance Âge : 71
    Contrée : France
    Arts & métiers : Traducteur
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Dragon
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : quel esprit ?
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 26/01/2010

    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Yeshé Kunga Mer 20 Déc 2017, 13:01

    A Disciple laïc : oui !

    Contenu sponsorisé


    La Vue Juste - une définition Empty Re: La Vue Juste - une définition

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 19 Mar 2024, 06:16