Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Etudes, Pratiques & Compassion.



Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !

Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

École de la Vérité Expérimentée


...

Adblock Plus

Surfez sans désagrément !


  • Bloque les bannières, pop-ups, malware, etc.
  • Par défaut, les publicités non intrusives ne sont pas bloquées
  • Gratuit et en source libre (GPLv3)


Accepter et installer pour Chrome


Accepter et installer pour Firefox


Accepter et installer pour Internet Explorer

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Prise de Refuge et Bodhicitta
Hier à 11:51 par Mila

» Paroles d'animaux
Ven 09 Nov 2018, 09:33 par Mila

» Bouddhisme et christianisme
Jeu 08 Nov 2018, 16:33 par Ortho

» Ripa International Center
Mer 07 Nov 2018, 09:05 par Mila

» Les prières du Bardo.
Mar 06 Nov 2018, 22:29 par Ortho

» Des arbres , pour l'Arbre .
Mar 06 Nov 2018, 07:56 par Abhradan

» Méditation : comment elle modifie le cerveau
Lun 05 Nov 2018, 22:47 par tindzin

» Quelle place et quel sens donner à la vie monacale ?
Dim 04 Nov 2018, 11:01 par Disciple laïc

» Rencontre en cercle inter-tradition
Jeu 01 Nov 2018, 09:58 par Pema Gyaltshen

» Illusion ou censure ?
Jeu 01 Nov 2018, 09:57 par Disciple laïc

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Mar 30 Oct 2018, 20:56 par Pema Gyaltshen

» Bon 80 ème anniversaire Cher Dalaï Lama !
Sam 27 Oct 2018, 23:35 par tindzin

» Formations mentales, émotions non souhaitées
Sam 27 Oct 2018, 09:22 par Jean-François

» Visite de Kalou Rimpoche à Samye Dzong Bruxelles , du 6 au 13 décembre 2018
Ven 26 Oct 2018, 17:50 par Mila

» Qu'est devenu Larung Gar ?
Ven 26 Oct 2018, 12:08 par Mila

» Le tibétain?
Jeu 25 Oct 2018, 20:06 par Mila

» L'enfance d'un maître .
Jeu 25 Oct 2018, 12:56 par Mila

» Les cent conseils de Padampa Sangye
Mer 24 Oct 2018, 14:28 par Mila

» DREPUNG GOMANG MONASTERY TOUR 2018
Mer 24 Oct 2018, 13:09 par Ortho

» Adzom Gyalsé Rinpoché Bruxelles 2018
Mar 23 Oct 2018, 10:28 par Pema Gyaltshen

» Restons Zen : Le Village des Pruniers
Dim 21 Oct 2018, 17:19 par Disciple laïc

» L’éthique dans tous ses états – 1/2 et 2/2 : « enseigner l’éthique »
Dim 21 Oct 2018, 14:16 par Disciple laïc

» Enseignements publics de Dungsey Gyétrul Jigmé Rimpoché à Bruxelles
Sam 20 Oct 2018, 19:45 par Mila

» poème de Jules Supervielle
Sam 20 Oct 2018, 16:42 par Abhradan

» Plongée au coeur du Bouddhisme russe : le datsan d'Aguinskoië .
Sam 20 Oct 2018, 14:14 par Mila

» Regard profond sur les 5 agrégats
Ven 19 Oct 2018, 17:19 par Disciple laïc

» Journée du Bouddhisme - 28 octobre 2018
Mer 17 Oct 2018, 22:43 par Mila

» 108 perles de sagesse du Dalaï Lama
Mer 17 Oct 2018, 10:52 par Mila

» Méditation-Addiction
Dim 14 Oct 2018, 19:46 par Ortho

» Elevage industriel , nous vivons un divorce total avec la nature .
Dim 14 Oct 2018, 19:41 par Ortho

» La pratique véritable .
Dim 14 Oct 2018, 11:36 par Ortho

» Pratique quotidienne + un "truc"
Dim 14 Oct 2018, 08:23 par Disciple laïc

» Krishnamurti, révolution psychologique
Sam 13 Oct 2018, 15:52 par Mila

» La méditation en marchant
Sam 13 Oct 2018, 09:26 par Disciple laïc

» Lettre à un religieux
Ven 12 Oct 2018, 14:55 par Disciple laïc

» Shalom, Salaam, Tournée en Israel/Palestine
Ven 12 Oct 2018, 13:43 par indian

» Trinh Xuan Thuan publie La plénitude du vide
Ven 12 Oct 2018, 12:22 par Disciple laïc

» Rencontre des deux Karmapa en France
Ven 12 Oct 2018, 09:54 par Abhradan

» Anniversaire du Vénérable Thich Nhat Hanh
Ven 12 Oct 2018, 09:52 par Mila

» Quand chante Milarépa
Jeu 11 Oct 2018, 10:19 par Mila

»  INSTRUCTIONS POUR LA MÉDITATION EN MARCHE
Jeu 11 Oct 2018, 08:46 par Disciple laïc

» Compréhension intellectuelle et expérience du dharma
Mer 10 Oct 2018, 17:53 par Disciple laïc

» L'illusion de l'égo
Mer 10 Oct 2018, 08:56 par Disciple laïc

» Embrasser sa colère par Thich Nhat Hanh
Mer 10 Oct 2018, 08:41 par Disciple laïc

» Bonsoir je me présente
Lun 08 Oct 2018, 20:46 par Mila

» La rencontre sereine avec la réalité - Qu'est ce que la réalité ?
Lun 08 Oct 2018, 20:15 par Disciple laïc

» Vache et baballe
Dim 07 Oct 2018, 18:14 par Disciple laïc

» Bouddhisme et foi Baha'ie
Dim 07 Oct 2018, 18:12 par Disciple laïc

» L’attention, fondement de la pratique du satipatthana sutta
Dim 07 Oct 2018, 10:18 par Disciple laïc

» La permaculture , une philosophie de vie .
Dim 07 Oct 2018, 00:29 par Mila

» 2 sutras ou Mara suggère à des bhikkouni qu'elles sont faites et contrôlées par un être supérieur
Ven 05 Oct 2018, 16:48 par Disciple laïc

» Mara, Samsara, et Identité
Ven 05 Oct 2018, 16:29 par Disciple laïc

» 2 sutras ou le Bouddha prophétise les "menaces futures"
Ven 05 Oct 2018, 16:18 par Disciple laïc

» Christianisme et bouddhisme
Ven 05 Oct 2018, 11:36 par Disciple laïc

» Un monument en homme aux animaux de guerre
Jeu 04 Oct 2018, 13:12 par Mila

» Communication humain-animaux par le chant , une tradition scandinave pour rassembler les troupeaux .
Mer 03 Oct 2018, 10:53 par Mila

» AN 4.193 Bhaddiya Sutta — Discours à Bhaddiya —
Mer 03 Oct 2018, 08:03 par Disciple laïc

»  4 octobre 2018 , journée mondiale des animaux .
Mar 02 Oct 2018, 16:21 par Mila

» Le bouddhisme, une religion tolérante ?
Mar 02 Oct 2018, 13:22 par indian

» décès de Namkhai Norbu
Mar 02 Oct 2018, 10:53 par Mila

» La liberté de pensée
Lun 01 Oct 2018, 18:41 par indian

» L'Arbre des Refuges/- Les mots qui se suivent
Lun 01 Oct 2018, 16:21 par indian

» LeDernierLoup
Lun 01 Oct 2018, 13:18 par indian

» Introduction au bouddhisme d’un point de vue islamique
Lun 01 Oct 2018, 13:13 par indian

» Sentiment & Mort
Lun 01 Oct 2018, 10:58 par Mila

» Comment transmettre au monde contemporain la sagesse du Bouddha
Dim 30 Sep 2018, 22:02 par Disciple laïc

» Seven Wonders of the Buddhist World
Dim 30 Sep 2018, 10:16 par Mila

» VELUDVAREYYA-SUTTA
Sam 29 Sep 2018, 09:45 par Disciple laïc

» L'univers dans un grain de poussière - par le vénérable Thich Nhat Hanh
Ven 28 Sep 2018, 20:52 par Disciple laïc

» Bouddhisme et Science: La méditation pour guérir: la science s'en mêle
Ven 28 Sep 2018, 20:33 par indian

» Dilgo Khyentsé Rimpoché
Ven 28 Sep 2018, 19:06 par Pema Gyaltshen

» Liste des Bouddhas et Bodhisattvas féminines
Ven 28 Sep 2018, 14:40 par Mila

» Le "crime" d'être homosexuel dans le monde
Jeu 27 Sep 2018, 15:55 par indian

» Sagesse Ou || Non
Jeu 27 Sep 2018, 15:09 par LeDerrnierLoup

» Deux niveaux de lecture
Jeu 27 Sep 2018, 13:58 par indian

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 29 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 29 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 97724 messages dans 11251 sujets

Nous avons 4254 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Paul04

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7490)
 
Karma Trindal (6896)
 
petit_caillou (4731)
 
Karma Döndrup Tsetso (3504)
 
karma djinpa gyamtso (3386)
 
MionaZen (3353)
 
Karma Yéshé (2779)
 
vaygas (2418)
 
Karma Yönten Dolma (2311)
 
hananou (1701)
 

Les posteurs les plus actifs du mois


Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Partagez

indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Nombre de messages : 428
Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:10

@Disciple laïc a écrit:
Je me demandais quand ce cas là allait venir Smile



 oublions le donc.
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Mar 11 Sep 2018, 15:13

@indian a écrit:
@Disciple laïc a écrit:

Que vous refusiez d'appeler un chat un chat parce que cela heurte de front vos croyance religieuse moi aussi je peux le comprendre.  :\\'otasi:

Mes croyances religieuses? qu'elles sont elles? Qu'es savez vous?

En fait mes croyance ne se basent que sur des preuves crédibles.

Un chat est un chat. le Qur'an est le Qur'an.

SI vous avez des preuves crédibles qui feraient en sorte que la crédibilité des preuves qui sont à la bases des mes croyances s'effondrent,... je serai le premier à vouloir savoir.



Majid Oukacha qui a bien mieux étudié le Coran que moi, a mis en garde des musulmans sur ses propres vidéo et son livre, il leur dit clairement : réfléchissez bien avant de m'écouter et de me lire car je connais des gens qui ont quitté l'Islam après m'avoir lu/écouté. Et son discours d'analyse se base sur la raison, la logique, le bon sens et une analyse scrupuleuse des sources, textes à l'appui. Donc si vous voulez prendre le risque du doute, il y a sa chaîne youtube et son livre, vous êtes prévenu Smile 


Dernière édition par Disciple laïc le Mar 11 Sep 2018, 16:10, édité 1 fois


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:13

mais revenons à vous moutons...

Donc les musulmans devraient tous être homophobes compte tenu des versets qur'aniques vous proposez???

Pourquoi ne le sont ils pas tous?
pourquoi les musulmans ismaéliens nizarites sont égalitaire( homme, femme et autres genre)?
Pourquoi les nizarites ne coupent pas de main ni de tete?

Ne savent ils pas lire le Qur'an?
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:19

@Disciple laïc a écrit:
Majod Oukacha qui a bien mieux étudié le Coran que moi, a mis en garde des musulmans sur ses propres vidéo et son livre, il leur dit clairement : réfléchissez bien avant de m'écouter et de me lire car je connais des gens qui ont quitté l'Islam après m'avoir lu/écouté. Et son discours d'analyse se base sur la raison, la logique, le bon sens et une analyse scrupuleuse des sources, textes à l'appui. Donc si vous voulez prendre le risque du doute, il y a sa chaîne youtube et son livre, vous êtes prévenu Smile 


Et quel Islam quittèrent ils? le wahhabisme? l'islam chiite des ayatollah iranien? l'ismaélisme nizarite?

Majod Oukacha détient donc toute la vérité vs à vis l'Islam?


Oui ca m'intéresse Smile


Dernière édition par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:21, édité 1 fois
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:20

@Disciple laïc a écrit:
Majod Oukacha qui a bien mieux étudié le Coran que moi, a mis en garde des musulmans sur ses propres vidéo et son livre, il leur dit clairement : réfléchissez bien avant de m'écouter et de me lire car je connais des gens qui ont quitté l'Islam après m'avoir lu/écouté. Et son discours d'analyse se base sur la raison, la logique, le bon sens et une analyse scrupuleuse des sources, textes à l'appui. Donc si vous voulez prendre le risque du doute, il y a sa chaîne youtube et son livre, vous êtes prévenu Smile 


Et quel Islam quittèrent ils? le wahhabisme?

Majod Oukacha détient donc toute la vérité vs à vis l'Islam?


Oui ca m'intéresse Smile



quant à votre ''connaissance'' de l'islam, vous me rappelez un certain soi disant bouddhiste, dont le pseudo est vic.
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 15:27

@Disciple laïc a écrit:
Mon sujet se limite à la "criminalisation" de l'homosexualité. Rien de plus. 


Ici au Canada, la charia canadienne des droits et liberté assure l'égalité en droits et libertés aux hommes , aux femmes et à tous les autres genres.

Ici l'homosexualité n'est pas un crime.

L'homosexualité tout comme l'hétérosexualité sont donc ici légales et légalisées

Pourtant, la suprématie de Dieu y est reconnu.
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:19

@Disciple laïc a écrit:
"Et Lot quand il a dit à son peuple : vous livrez-vous à la turpitude alors que vous savez ? Allez vous assouvir vos désirs avec des hommes au lieu des femmes ? Mais vous êtes plutôt un peuple d'ignorants"Sourate Naml n°27 versets 54,55.
http://nachouraqui.tripod.com/id24.htm

SOURATE 27.

LES FOURMIS
AN-NAML

Cette sourate de quatre-vingt-treize versets, la quarante-huitième dans l’ordre chronologique, a été proclamée, avec celle qui la précède et les deux qui la suivent, au milieu de la période mekkoise. Son titre vient du verset 18.

Les merveilles de la création reflètent les splendeurs du monde spirituel. L’introduction (1-6) précède de nouveaux développements sur les histoires de Mûssa (7-14), de Dâwûd, de Sulaïmân (15-41) et des Thamûd (45-58). La gloire d’Allah est répandue sur toute Sa Création: les justes le voient, les coupables l’éprouveront à l’heure inéluctable du jugement (59-93).


Sourate 27.

LES FOURMIS
AN-NAML

Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel...

Moitié du Hizb Trente-huit

1.     T. S. Tâ’. Sîn. Voici les Signes
de l’Appel, al-Qur’ân, l’Écrit distinct,

2.     guidance, annonce pour les adhérents

3.     qui élèvent la prière, donnent la dîme,
certains de l’Autre monde.

4.     Voici, ceux qui n’adhèrent pas à l’Autre monde,
nous maquillons pour eux leurs oeuvres
et, les aveuglant, ils sont aveuglés.

5.     Les voilà, ceux pour qui survient
le malheur du supplice:
ils sont perdants dans l’Autre monde.

6.     Et te voilà, tu as rencontré
l’Appel, al-Qur’ân, du Sage, du Savant.

7.     Quand Mûssa dit à ses tentes:
« Je perçois un feu,
je vous en donnerai un nouveau,
ou bien un tison ardent.
Peut-être vous réchaufferez-vous ? »

8.     Quand il vient, il est interpellé:
« Oui, il est béni,
celui qui est dans le Feu,
et ceux qui sont autour !
Louange à Allah, Rabb des univers. »

9.     « Ô Mûssa,
me voici, Moi, Allah,
l’Intransigeant, le Sage.

10.     Jette ton bâton. »
Quand il le voit s’agiter tel des Djinns,
il tente de le fuir, mais ne le peut.
« Ô Mûssa,
ne crains pas.
Me voici: près de moi, les Envoyés ne craignent rien,

11.     excepté ceux qui fraudent
et troquent l’excellence contre le malheur.
Me voici, clément, matriciel.

12.     Introduis ta main sur ton sein,
elle en sortira toute blanche, sans mal:
c’est l’un des neuf Signes
donnés à Pharaon et à son peuple:
les voilà, eux, un peuple de dévoyés.

13.     Quand nos Signes
viennent à eux et les éclairent,
ils disent: ‹ Voici,
c’est une sorcellerie distincte. ›

14.     Ils les nient,
quoique convaincus en eux-mêmes,
fraudeurs, iniques.
Contemple
quelle est la sanction
des corrupteurs !

15.     Ainsi nous avons donné
la Sagesse à Dâwûd et à Sulaïmân.
Ils ont dit: ‹ La désirance d’Allah !
Il nous comble
plus que ses serviteurs, les adhérents. › »

16.     Sulaïmân hérite de Dâwûd et dit:
« Ohé, les humains,
le langage des oiseaux
nous a été appris:
tout nous est donné.
voici, en cela
une grâce distincte. »

17.     Et, devant Sulaïmân,
voici alignés en troupes,
des Djinns, des humains, des oiseaux,

18.     jusqu’à ce qu’ils viennent
à l’Oued des Fourmis.
Une fourmi dit: « Ohé, les fourmis,
entrez dans vos galeries,
que Sulaïmân et ses troupes
ne vous écrasent sans le vouloir. »

19.     Sulaïmân sourit, riant de telles paroles, et dit:
« Mon Rabb, inspire-moi
de te remercier pour tes ravissements
dont tu m’as comblé, moi et mes parents.
Que je sois intègre, agrée-le.
fais-moi connaître tes grâces,
parmi tes serviteurs intègres. »

20.     Il regarde les oiseaux et dit:
« Pourquoi ne vois-je pas la huppe ?
Est-elle absente ?

21.     Je la mettrai au supplice,
un dur supplice,
ou je l’égorgerais,
si elle ne se justifie pas distinctement. »

22.     Elle tarde un peu seulement et dit:
« J’ai embrassé ce que tu n’embrasses pas:
je t’apporte de Saba’ une nouvelle sûre.

23.     J’ai trouvé qu’une femme règne là,
comblée de tout: elle a un trône grandiose.

24.     Et je l’ai trouvée avec son peuple
à se prosterner devant le soleil,
non pas devant Allah !
Le Shaïtân maquille leurs actions
et les écarte du sentier:
non, ils ne sont pas guidés.

25.     Que ne se prosternent-ils pas devant Allah
qui fait sortir ce qui est latent,
dans les ciels et sur la terre:
il sait ce que vous cachez
et ce que vous divulguez.

(Prosternation)

26.     Allah, pas d’Ilah sauf Lui,
le Rabb au Trône grandiose. »

Trois quarts du Hizb Trente-huit

27.     Il dit: « Voyons si ce que tu dis est vrai
ou si tu es un menteur.

28.     Pars avec mon écrit,
celui-ci, et jette-le-leur,
puis éloigne-toi d’eux
et vois comment ils répondront. »

29.     La reine dit: « Ohé, le Conseil,
un Écrit généreux m’a été envoyé:

30.     il est de Sulaïmân.
Le voici: ‹ Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel,

31.     ne montez pas contre moi
mais venez à moi, pacifiés. › »

32.     Elle dit: « Ohé, le Conseil,
avisez-moi pour cette affaire.
Je ne la trancherai pas
sans que vous n’en soyez témoins ».

33.     Ils disent: « Nous sommes dotés de force,
et dotés d’un courage terrible,
mais l’affaire t’appartient:
décide ce qu’il faut ordonner. »

34.     Elle dit: « Voici,
quand des rois entrent dans une cité,
ils la saccagent et pillent
ses tentes les plus riches:
ils font ainsi.

35.     Mais, moi, je leur enverrai un présent:
je verrai avec quoi mes envoyés reviendront. »

36.     Quand ils viennent chez Sulaïmân, il dit:
« Vous me comblez de biens,
mais ce qu’Allah m’a donné vaut mieux
que ce qu’il vous a donné.
Profitez vous-mêmes de vos présents.

37.     Retournez chez les vôtres.
Nous viendrons avec nos troupes:
ils ne résisteront pas.
Nous les expulserons, avilis, misérables. »

38.     Il dit: « Ohé, le Conseil,
qui de vous me donnera ce trône
avant qu’ils ne viennent
à moi en pacifiés, muslimûna ? »

39.     Un ‘Ifrît parmi les Djinns dit:
« Moi, je te le donnerai
avant que tu ne te lèves de ton siège.
Je suis fort sûr de cela. »

40.     Quelqu’un, ayant la science de l’Écrit, dit:
« Je te le donnerais avant
que tu n’esquisses un clin d’oeil. »
Quand il voit le trône posé près de lui, il dit:
« Voilà une grâce de mon Rabb:
il éprouve ma gratitude
ou mon effaçage d’Allah !
Qui est reconnaissant l’est pour lui-même,
et qui efface...
Voici, mon Rabb, magnanime, généreux... »

41.     Il dit: « Maquillons son trône.
Nous verrons si elle est guidée
ou ne l’est pas. »

42.     Quand elle vient, il lui est dit:
« Est-ce ton trône ? »
Elle dit: « Cela lui ressemble !
La Science nous avait été donnée jadis:
nous sommes des pacifiés, muslimûna. »

43.     Ce qu’elle servait, hors d’Allah,
l’avait détournée,
égarée chez un peuple d’effaceurs.

44.     Il lui est dit:
« Entre dans la citadelle. »
Quand elle la voit,
elle la prend pour une nappe d’eau.
Elle découvre ses jambes.
Sulaïmân dit: « Voici,
cette citadelle est dallée de cristal. »
Elle dit: « Mon Rabb, voici,
je m’étais lésée moi-même:
pour Allah,
je me pacifie avec Sulaïmân, chez le Rabb des univers. »

45.     Ainsi, nous envoyons aux Thamûd
leur frère Sâlih: « Servez Allah. »
Ils se divisent et se querellent alors.

46.     Il dit: « Ô mon peuple,
pourquoi vous exposer
au malheur plutôt qu’à l’excellence ?
Demandez pardon à Allah.
Peut-être serez-vous matriciés. »

47.     Ils disent: « Nous présageons un malheur
pour toi et pour qui est avec toi. »
Il dit: « Votre sort est en Allah.
Vous n’êtes qu’un peuple soumis à l’épreuve.

48.     Dans une ville, neuf personnes corrompent la terre,
étant sans intégrité. »

49.     Elles disent: « Jurons-le par Allah:
nous l’attaquerons de nuit,
lui et ses tentes.
Puis nous dirons à ses vengeurs:
‹ Nous n’avons pas été les témoins
de la destruction de ses tentes:
nous sommes sincères. › »

50.     Ils rusent et nous rusons aussi:
mais ils ne se l’imaginent pas.

51.     Vois quelle est la sanction de leur ruse:
nous les avons tous exterminés,
eux et leur peuple.

52.     Leurs maisons sont désertes,
parce qu’ils avaient fraudé.
Cela est un Signe
pour un peuple qui sait.

53.     Mais nous sauvons
ceux qui adhèrent à Allah
et frémissent de Lui.

54.     Lût, quand il dit à son peuple:
« En venez-vous à la perversion,
vous qui êtes clairvoyants ?

55.     Vous donnez-vous à des hommes, avidement,
non à des femmes, peuple ignare ? »

 ou
http://www.hisnulmuslim.com/coran/index.php?num_sourate=27
[54] Rappelle-toi aussi Loth qui avait dit à son peuple : «Comment pouvez-vous vous livrer sciemment à une telle infamie, [55] en vous adressant à des hommes plutôt qu’à des femmes pour assouvir vos désirs? Vous êtes vraiment un peuple barbare !»

TROIS TRADUCTIONS IDENTIQUES? MÊME ET UNIQUE SIGNIFICATION?


Dernière édition par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:24, édité 1 fois
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Mar 11 Sep 2018, 16:22

J'ai eu des pseudo différents depuis que je suis sur le web mais "Vic" n'en fait pas partie. 

J'oublis toujours que vous êtes Canadien. 

Il y a un océan entre le Canada et l'Europe. 

Tapez Majid Oukacha sur youtube vous trouverez sa chaîne sans peine. Pour information, d'après lui, en France il a été de multiples fois menacé de mort en raison de ses propos. Il a écrit un livre : "Il était une Foi l'Islam". On peut le trouver apparemment sur Amazon. Mais vous êtes prévenu, le contenu a des chances de vous déplaire. Mr Oukacha est méthodique, rationnel, logique, lui-même ex-musulman, et on peut le qualifié de patriote (non pas nationaliste). Il est très soucieux des l'influence croissante et nocive d'une certaine conception de l'Islam en France. 
Aussi bien dans ses vidéo que dans son livre, il est posé, argumente tout, appui tout ce qu'il dit sur des sources. Il a échangé avec d'autres musulmans, il est lui-même français d'origine maghrébine. A vous de voir. Ecoutez et lisez. Après tout vous n'êtes pas musulmans donc peut-être cela aura t-il un effet différent sur vous.  

Au fond les traductions importent peu, c'est ce que les hommes font qui est important.


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:34

@Disciple laïc a écrit:
J'ai eu des pseudo différents depuis que je suis sur le web mais "Vic" n'en fait pas partie. 
J'oublis toujours que vous êtes Canadien. 
Il y a un océan entre le Canada et l'Europe. 
Tapez Majid Oukacha sur youtube vous trouverez sa chaîne sans peine. Pour information, d'après lui, en France il a été de multiples fois menacé de mort en raison de ses propos. Il a écrit un livre : "Il était une Foi l'Islam". On peut le trouver apparemment sur Amazon. Mais vous êtes prévenu, le contenu a des chances de vous déplaire. Mr Oukacha est méthodique, rationnel, logique, lui-même ex-musulman, et on peut le qualifié de patriote (non pas nationaliste). Il est très soucieux des l'influence croissante et nocive d'une certaine conception de l'Islam en France. 
Aussi bien dans ses vidéo que dans son livre, il est posé, argumente tout, appui tout ce qu'il dit sur des sources. Il a échangé avec d'autres musulmans, il est lui-même français d'origine maghrébine. A vous de voir. Ecoutez et lisez. Après tout vous n'êtes pas musulmans donc peut-être cela aura t-il un effet différent sur vous.  
Au fond les traductions importent peu, c'est ce que les hommes font qui est important.

Connaissant tres bien le wahhabisme qui tire sa source des omeyades, je ne serai pas surpris, ne vous inquiétez pas.

Il est tres aisé de lire le Qur'an est d'en tirer des passage violents.

en effet, je ne suis pas musulman, mais cela ne m'empêche une seule seconde  pas de reconnaitre le caractère divin du Quran et des leçons de Muhamed, de l'Islam... tout comem n'étant pas bouddhiste et considérant les lecons du bouddha comme étant divines.

La perception que nous avons en occident de l'Islam est tres tres teinté de l'islam wahhabite publicisé depuis plus de 100 ans par les nombreuses interventions Saoud et l'implantation d'universités quraniques sunnitowahhabite de par le monde. Mais peut être est-ce même sans importance.


Car en effet, tout comme vous je m'attarde plus aux conséquences, effets, fruits  des actes qui sont faits ...qu'aux livres et aux interprétations d'un texte que peuvent en faire les gens.

Mais entendons-nous. Considérer  l'islam qu'au travers le wahhabisme ou le chiisme iranien est limitatif et ''illusoire''.
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:36

@Disciple laïc a écrit:
J'ai eu des pseudo différents depuis que je suis sur le web mais "Vic" n'en fait pas partie. 
 je voulais simplement mentionner que le regard que vous porter sur l'Islam est très similaire à celui de ce vic..
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:41

Et pour en revenir à mes croyances...

Je crois que l 'homosexualité est naturelle car toutes les preuves (biologiques, psychologiques, , sociologiques, anthropologiques,... ) que j'ai sous la main le démontrent hors de tout doute possible.

Seules certaines théologiques sont à ''contre courant''. de la science.

Tout comme les preuves logiques et scientifiques  de l'existence de Dieu, dont la crédibilité ne peut pour l'instant être réfutée.
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 16:44

@Disciple laïc a écrit:
J'oublis toujours que vous êtes Canadien. 
Il y a un océan entre le Canada et l'Europe. 


je préfère dire que je suis avant tout : HUMAIN.
Mais oui mon passeport et ma citoyenneté nationale sont canadiens.

Ici , la diversité l'est d'une frontière au sud, à l'océan au nord, et A mari usque ad mare... nation diversifiée certes, mais plutôt unie.
avatar
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1348
Age : 63
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Disposition de l'Esprit : En attente.
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Ortho le Mar 11 Sep 2018, 19:21

Le Wahhabisme est né de l'accord (le pacte) passé entre Muhammad ibn Abd al-Wahhab , uléma et prédicateur d'un Islam rigoureux et le Cheikh Muhammad ibn Saoud dont le nom est "pacte de Nadjd" vers 1745 (1158 de l'Hégire).Pacte qui s'est concrétisé par le soutien indéfectible de l'un vis à vis de l'autre et de leurs successeurs jusqu'à nos jours.

Un deuxième livre, explique lui , la confiscation de ce que l'on sait par les différents témoignages des proches du Prophète (SAW), des dernières volontés de celui-ci au profit de ses compagnons Abou Bakr et Umar et au détriment de la famille du Prophète incarnée dans le personnage peu glorieux d'Ali , cousin et gendre.




Quant à la lecture du Coran, comme la Bible en Hébreu , elle devrait se faire en Arabe. Toutes les traductions étant sujettes à caution.
Pour ma part, je lis une traduction (Celle officielle de l'Arabie Saoudite) et surtout je m'aide du colossal ouvrage d'Ibn Kathir sur l'interprétation du Coran (en quatre volumes).Cela m'a été conseillé par des amis Musulmans très rigoureux sans être "intégristes".
C'est une immersion garantie en Islam.
D'autres traductions sont intéressantes .


_________________
Les apparences sont trompeuses!
[i]
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Mar 11 Sep 2018, 20:17

Personnellement j'ai celle de feu Malek Chebel (Classique Poche, Livres de Poche). Qui bien sûre avait fait valider son travail par des autorités musulmanes compétentes, je ne me souviens plus desquelles mais il en parle dans l'introduction. Comme dit plus haut, Majid Oukacha a fait un très gros travail d'analyse et de travail sur les sources dont il parle au début de son livre (trop long a résumé ici), car vu qu'il n'est pas stupide il sait très bien sur quoi on va l'attaquer. C'est à dire au moins la "traduction". 

Toutefois nous sommes très éloignés du sujet. Qui est le "crime" d'être homosexuel. L'homosexualité étant toujours criminalisée dans un certain nombre de pays en particulier ceux ou il y a une des religions du Livre fortement implantée et influente, en particulier dans certains pays musulmans, qui s'appuient sur une lecture du Coran. Mais pas que, puisque la Russie orthodoxe de Vladimir Poutine aussi. Il serait peut être intéressant de voir le point de vue d'Israël et de l'Italie par exemple. Pour avoir un panorama d'ensemble. 

Le 22 mars 1988, la Knesset (Israël)  vote la dé criminalisation de l'homosexualité

En Italie, les relations homosexuelles sont décriminalisées et légales dès 1890.



En Espagne la dépénalisation date de 1979. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 20:49

@Ortho a écrit:Le Wahhabisme est né de l'accord (le pacte) passé entre Muhammad ibn Abd al-Wahhab , uléma et prédicateur d'un Islam rigoureux et le Cheikh Muhammad ibn Saoud dont le nom est "pacte de Nadjd" vers 1745 (1158 de l'Hégire).Pacte qui s'est concrétisé par le soutien indéfectible de l'un vis à vis de l'autre et de leurs successeurs ..

yep. Saoud <==> wahhabisme

c'est comme si on parlait de Constantin et des interprétations chrétiennes des évangiles et de la Bible qui est devenu  religion d'état, royale.

Affirmeriez vous que le christianisme sous Constantin est le ''véritable christianisme conformément aux leçons de Jésus''?


Quant aux dernières volonté de Muhamed... il y a encore débat aujourd'hui. Et ca ne date pas d'hier.
Est ce que les suites califales apres ABou Bakr. Omar, Uthman et Ali est ''légitime''?
Comment une autoproclamation califale peut être  sont légitimes? par la force? par la persuasion? par autorité?
Que pensez vous des Ommeyades?


Vous dites Ali peu glorieux??? et pourquoi donc???
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 20:54

@Disciple laïc a écrit:
Toutefois nous sommes très éloignés du sujet. Qui est le "crime" d'être homosexuel. L'homosexualité étant toujours criminalisée dans un certain nombre de pays en particulier ceux ou il y a une des religions du Livre fortement implantée et influente, en particulier dans certains pays musulmans, qui s'appuient sur une lecture du Coran. Mais pas que, puisque la Russie orthodoxe de Vladimir Poutine aussi. Il serait peut être intéressant de voir le point de vue d'Israël et de l'Italie par exemple. Pour avoir un panorama d'ensemble. 

Personnellement, je pense que lorsqu'on utilise la raison et les sciences... il ne fait aucun doute que l'homosexualité ne peut pas  être un crime de par la nature même de ce que sont les relations homosexuelles.

Ensuite, il ne fait nulle doute que ce sont les intérêts de ceux qui proclament telles ou tells vérités interprétatives qui sont avant tout la source de ce qu'est devenu l'homosexualité au sin de nombreuses sociétés, civilisations, nations, groupes, confessions, etc...
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Mar 11 Sep 2018, 21:05

Juste pour information puisque pour parlez de la "raison", je signal un article très intéressant, en libre accès, sur le site du Monde des Religions : 


A titre purement informatif. 
Et si par hasard vous le lisez Indian et que vous voulez faire un commentaire, s'il vous plait, pouvez vous éviter de sous entendre que le ou les auteurs de l'article n'ont rien compris à l'Islam et ne savent pas de quoi ils parlent ? Vu que l'auteur de l'article est une femme philosophe, islamologue et écrivaine...Islamologue sous entend qu'elle connait un minimum son sujet non ? 

Merci


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Mar 11 Sep 2018, 21:41

@Disciple laïc a écrit:
Juste pour information puisque pour parlez de la "raison", je signal un article très intéressant, en libre accès, sur le site du Monde des Religions : 
A titre purement informatif. 
Et si par hasard vous le lisez Indian et que vous voulez faire un commentaire, s'il vous plait, pouvez vous éviter de sous entendre que le ou les auteurs de l'article n'ont rien compris à l'Islam et ne savent pas de quoi ils parlent ? Vu que l'auteur de l'article est une femme philosophe, islamologue et écrivaine...Islamologue sous entend qu'elle connait un minimum son sujet non ? 
Merci
J'ai lu il y a déjà quelques jours déjà . Merci Smile

Sa connaissance de l'Islam est évidente et très juste.
Je suis en accord avec l'ensemble de son texte.

Surtout quand il est question des mutazilite.. qui en rien ne sont en lien avec les omeyades... ''instigateurs'' auto-proclamés de la tradition sunnite...


Les fanatiques ne réfléchissent pas, ils prennent, comme les wahhabites le fond, le texte au pied de la lettre et applique mot à mot '' il a dit... je fais ''. Comme si on était encore en Arabie il y a 1400 ans.

Même pour le port du voile ca reste de l'aveuglement (volontaire? ), car le port du voile n'est en rien une obligation islamique, quranique ou musulmane.


perso, je me plais à dire que l'Islam, de manière grossière est en plein naufrage... en déroute...  ayant perdu ses repères originaux qui justement faisaient appel à la science, à la raison, à la logique... aux relations de causes à effets.

À cet égard, nous pourrions même prendre exemple sur cette révolution judiciaire  qui a eu lieu y'a 1400 ans avec la communauté de Médine... où désormais, ce furent les conséquences qui devaient être prises en compte et non pas que les actes en eux même...



finalement , pour bien comprendre la nature de l'Islam et du Qur'an, je vous proposerai à mon tour un ouvrage, le Bayan du Bab.
avatar
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1348
Age : 63
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Disposition de l'Esprit : En attente.
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Ortho le Jeu 13 Sep 2018, 23:38

@indian a écrit:
@Ortho a écrit:Le Wahhabisme est né de l'accord (le pacte) passé entre Muhammad ibn Abd al-Wahhab , uléma et prédicateur d'un Islam rigoureux et le Cheikh Muhammad ibn Saoud dont le nom est "pacte de Nadjd" vers 1745 (1158 de l'Hégire).Pacte qui s'est concrétisé par le soutien indéfectible de l'un vis à vis de l'autre et de leurs successeurs ..

yep. Saoud <==> wahhabisme

c'est comme si on parlait de Constantin et des interprétations chrétiennes des évangiles et de la Bible qui est devenu  religion d'état, royale.

Affirmeriez vous que le christianisme sous Constantin est le ''véritable christianisme conformément aux leçons de Jésus''?


Quant aux dernières volonté de Muhamed... il y a encore débat aujourd'hui. Et ca ne date pas d'hier.
Est ce que les suites califales apres ABou Bakr. Omar, Uthman et Ali est ''légitime''?
Comment une autoproclamation califale peut être  sont légitimes? par la force? par la persuasion? par autorité?
Que pensez vous des Ommeyades?


Vous dites Ali peu glorieux??? et pourquoi donc???
Bonsoir , je pense que vous devriez lire ce livre de Hela Ouardi aux éditions Albin Michel.Il est clair et fourni au niveau des références scripturaires.
Par exemple que pense Fatima , l'une des filles du Prophète (SAW), de son fiancé Ali, le fameux Ali?
C'est son père, Muhammad qui choisit le fiancé, avec difficultés car Fatima n'est pas la plus belle de ses filles, et c'est la dernière à se marier de la famille. Elle proteste contre ce mariage et dit à son père:"Tu me maries à ce bedonnant aux yeux chiasseux..."(Baladhuri, Ansab 2/354); Ali ne plait pas à Fatima, non seulement il est démuni, mais il est laid aussi: court sur pattes, doté d'un énorme embonpoint, il a les yeux chassieux et le nez écrasé, ce qui le distingue des fils d'Abd al Muttalib, plutôt élancés et aux traits fins.Il est chauve, Umar le surnomme le "petit chauve"(Hâkim, Mustadrak 3/101; Dhahabî, Siyar 2/508)...
Il est un dormeur invétéré , il dit de lui-même: "je suis un grand dormeur et je tombe de sommeil juste après la prière du coucher sans avoir la force d'enlever mes vêtements" (Ibn Hanbal, Musnad 31/229; Bukhâri 3/1364) .Ali traite sa femme avec rudesse et brutalité, et leurs disputes épiques valent à Ali le surnom d'Abu Turab ou homme de la poussière.On dit que ce surnom s'explique aussi par la paresse de 'Ali, qui passant le plus clair de son temps à dormir par terre a constamment ses vêtements poussiéreux (Bukhari 5/2291 et Tabari 2/14).Etc, etc....Fatima est reléguée au décorum après la mort de Muhammad et Ali ne fait rien pour la défendre.Il s'incline jusqu'à reconnaitre le califat d'Abu Bakr, une fois sa femme décédée,elle qui a toujours refusé de reconnaitre Abou Bakr comme successeur (Calife) de son père, voie royale ouverte par sa fille Aïsha, la femme préférée du Messager parmi ses treize femmes de son harem.

Muhammad a dit un jour à Aïsha : "dans la vie il y a deux choses que j'ai préféré: la prière et les femmes"...Voilà un prophète honnête avec lui-même!

Que penser des Ommeyades? Je ne suis pas spécialiste! Je vois qu'ils ont fondé le plus grand empire musulman en 89 ans seulement !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Omeyyades

https://fr.wikipedia.org/wiki/Muʿawiya_Ier

Ces deux articles montrent que malgré le succès de cette dynastie, la division s'est emparé des musulmans, qui mènera à cette scission éternelle qui séparera les Chiites des Sunnites (sans compter les Alaouites, les Druzes,etc)...


http://fr.assabile.com/read-quran/sourate-al-fatiha-1

http://fr.assabile.com/read-quran/sourate-al-qasas-28


_________________
Les apparences sont trompeuses!
[i]
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Ven 14 Sep 2018, 05:24

@Ortho a écrit:

Bonsoir , je pense que vous devriez lire ce livre de Hela Ouardi aux éditions Albin Michel.Il est clair et fourni au niveau des références scripturaires.


merci, j'apprécie votre suggestion.

mais ce que vous proposez est rempli de suppositions qui font débat depuis des siecles, dont des références à de nombreux hadiths qui souvent ne sont pas avérés fiables.

SI vous désirez un lecture la plus factuelle possible  de ce qui est reconnu et attesté de la vie de Muhamed ( en fait nous n'ne savons que que trop peu)... et sur l'histoire complète de l'islam... de l'ère préislamique à nos jours..

 voici le bouqin qui en fait selon moi le portrait le plus juste:

https://www.amazon.com/Muhammad-Course-Islam-H-Balyuzi/dp/0853984786

Simple partage.

Quand au califat autoproclamé ommeyade, la période de l'an 600 à 670 est marquante.

Bien à vous.
David
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Ven 14 Sep 2018, 07:08

Cela n'a plus grand rapport avec le sujet. Constat.


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Ven 14 Sep 2018, 14:39

@Disciple laïc a écrit:Cela n'a plus grand rapport avec le sujet. Constat.


En effet, et vous me voyez désolé si cela vous ''dérange'' ou même crée quelconque souffrance.

Mais par contre, relisant le fil, je constate une suite logique du début jusqu'à ...
avatar
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 1063
Age : 43
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'accueil & surveillance au Panthéon
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Disciple laïc le Ven 14 Sep 2018, 20:08

Simple constat, vu le chemin que ce fil a pris le potentiel de dérapage est élevé, et personnellement je ne veux pas vous suivre trop sur le chemin des questionnements sur l'Islam. Pas bon pour moi et donc pas bon pour les autres. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Akana
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Féminin
Nombre de messages : 293
Age : 16
Contrée : Bretagne
Arts & métiers : Manga/Psychologie
Disposition de l'Esprit : En quête de vérité
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 18/05/2017

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Akana le Ven 14 Sep 2018, 20:31

Pour ce qui est de l'Islam, effectivement, on peux rarement en parler sans qu'on finisses par se foutre sur la gueule '-'
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Ven 14 Sep 2018, 20:49

@Akana a écrit:Pour ce qui est de l'Islam, effectivement, on peux rarement en parler sans qu'on finisses par se foutre sur la gueule '-'

 ...et ce fameux point Godwin.
avatar
indian
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 428
Age : 45
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Disposition de l'Esprit : Faible
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par indian le Ven 14 Sep 2018, 20:51

@indian a écrit:
@Akana a écrit:Pour ce qui est de l'Islam, effectivement, on peux rarement en parler sans qu'on finisses par se foutre sur la gueule '-'

 ...et ce fameux point Godwin.

mais sinon, pour parler d'Islam, je prefere l'interprétation ismaélienne nizarite que wahhabito-salafiste.

Contenu sponsorisé

Re: Le "crime" d'être homosexuel dans le monde

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Mar 13 Nov 2018, 05:19