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Seconde prise de refuge

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Karma Ju
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Seconde prise de refuge

Message par Karma Ju le Ven 31 Aoû 2007, 15:52

Bonjour,

Je m'adresse aux plus expérimentés d'entre vous même s'il est clair que je poserai aussi cette quetion à un lama... mais bon vous savez, l'impatience enfin bon :-)))

Je souhaiterais renouveler mes voeux de refuge. Certains savent que j'ai pris refuge il y a à peu près un an. Cette dernière année n'a pas été des plus faciles pour moi (ni pour eux). Je n'ai qu'à de rares occasions suivi le Dharma, préférant plutôt me perdre en futilités et en actes on ne peut plus négatifs (enfin pas tout le temps non plus lol). Donc, pour marquer le coup et pour renouveler mon respect aux Trois Joyaux, j'ai décidé de prendre refuge une seconde fois avec un maître que j'ai appris à connaître et pour lequel j'ai le plus grand des respects et la certitude qu'il va pouvoir m'aider à progresser sur le chemin.

Ma question est donc: peut-on prendre refuge plusieurs fois?

Merci à vous.

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djinpa
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Re: Seconde prise de refuge

Message par djinpa le Ven 31 Aoû 2007, 16:40

On prend refuge chaque jour,Karma Jungney..........Smile
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 31 Aoû 2007, 19:22

Je ne sais pas si on peut prendre refuge une seconde fois Karma Jugney ( je pense que oui si tu veux avoir plusieurs maîtres) mais a confirmer avec Karma Trindal ou Igorant Errant !

Ma pensée : Mieux ne vaut t-il pas choisir d'être dans la bonne compréhension d'un travail intérieur a faire que la quantité ?...

Prendre refuge pour moi est un engagement sincère face aux enseignements a travers le maître sans fusionner avec lui mais une confiance absolue. Le respect étant engagé, il le restera toute ma vie !
Maintenant, si tu veux parler d'une prise de refuge avec un second maître pour une meilleure compréhension, pourquoi ne pas voir ce qui ne va pas avec le premier ? Toi dans ton entêtement ? Ce que tu ne veux pas entendre, ce que tu ne veux pas voir ? ? ou une non confiance avec lui ?

Bien à toi Karma Jungney. :'otasi:


Dernière édition par le Ven 31 Aoû 2007, 21:37, édité 1 fois


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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Ju le Ven 31 Aoû 2007, 21:01

Maintenant, si tu veux parler d'une prise de
refuge avec un second maître pour une meilleure compréhension, pourquoi
ne pas voir ce qui ne va pas avec le premier ? Toi dans ton entêtement
? Ce que tu ne veux pas entendre, ce que tu ne veux pas voir ? ? ou un
non confiance avec lui ?

Je respecte beaucoup le maître avec qui j'ai pris refuge mais je ne le vois pas comme pouvant être mon lama racine (il n'y a pas de feeling comme on dit aux states mdr).

Maintenant, il est vrai que mon entêtement me joue pas mal de tours et que j'ai parfois du mal à entendre la vérité qui m'est dite mais là n'est pas la cause de mon souhait de prendre refuge une seconde fois :-)
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 31 Aoû 2007, 21:39

Combien de fois as tu vu ton maître Karma Jugney ?


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Karma Ju
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Ju le Ven 31 Aoû 2007, 21:45

Mon amie Jocelyne, je ne considère pas Ringu Tulku comme mon maître mais comme celui qui m'a permis de prendre refuge. J'ai beaucoup de respect pour lui mais je ne ressens ce petit quelque chose qui fait toute la différence. Il a énormément de qualités, beaucoup d'amour mais voilà... Le lama avec qui je prendrais refuge est très accessible, est toujours à la disposition de qui souhaite le rencontrer et prodigue toujours de très bons conseils. Je vais dans la sangha où il officie et c'est toujours un réel plaisir d'assister à ses enseignements.
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Trindal le Ven 31 Aoû 2007, 21:54

Prendre refuge c'est bien, l'essentiel est d'appliquer les enseignements que l'on reçoit...
Courir les enseignements n'est pas nécessaire si nous n'appliquons pas ce que nous apprenons (attention, je parle tant pour moi que pour les autres, j'insiste car je ne voudrais pas que mes propos soient mal interprétés).

Je ne vois pas où est le mal à prendre plusieurs fois refuges avec un Maître. Comme l'a dit Djinpa, nous prenons tous les jours refuge.

L'important est que nos paroles, nos actes et nos pensées soient en parfaite harmonie.

Bonne soirée,


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Re: Seconde prise de refuge

Message par Invité le Sam 01 Sep 2007, 00:21

pour ma part on ne prend pas refuge chez un maitre mais en le bouddha, le darma et la sangha
Pour moi le maitre est une façon de montrer le chemin comme un grand panneau indicateur
De plus le dalai lama, je crois a dit: (à moins que ce ne soit bouddha lui même:) il ne faut pas suivre un enseignement aveuglément parce qu'un maitre l'a dit mais parce que cet enseignement a été testé par soi et reconnu comme bon pour soi. (c'est le sens que j'en ai retenu)
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Karma Ju
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Ju le Sam 01 Sep 2007, 10:36

karma dam tcheu dadreun a écrit:pour ma part on ne prend pas refuge chez un maitre mais en le bouddha, le darma et la sangha
Pour moi le maitre est une façon de montrer le chemin comme un grand panneau indicateur
De plus le dalai lama, je crois a dit: (à moins que ce ne soit bouddha lui même:) il ne faut pas suivre un enseignement aveuglément parce qu'un maitre l'a dit mais parce que cet enseignement a été testé par soi et reconnu comme bon pour soi. (c'est le sens que j'en ai retenu)

C'est vous qui avez raison. L'important en effet n'est pas le nombre de fois que l'on prend refuge ou le maître avec qui on le fait, mais bien la vigileance que l'on met chaque jour dans nos actes au niveau de la parole, du corps et de l'esprit. De plus comme tu le dis si bien Chantal (permet moi de t'appeler Chantal lol), on ne prend pas refuge en un maître mais dans les trois joyaux.

Merci pour votre clareté d'esprit, le miens étant encore sous l'effet des brumes de l'ignorance. :-)

Je vous embrasse
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Message par Invité le Sam 01 Sep 2007, 14:31

L'EVEIL DE BOUDDHA :

À la nuit de la pleine lune de mai, alors qu'il était assis
absorbé dans la contemplation du corps et de sa respiration, ayant
rendu son esprit malléable et flexible, il le dirigea sur les aspects
fondamentaux de la vie. Comme il pénétrait en esprit au cœur de ces
questions, s'éleva la connaissance, s'éleva la vision, s'éleva la
lumière. Il avait atteint l'éveil total et parfait. Il avait atteint un
état de force de l'esprit infrangible, de vision claire et parfaite, de
bienveillance sans limites et pour tous les êtres. Il avait extirpé en
lui l'avidité, la haine et l'ignorance. Il avait surmonté la souffrance
sous toutes ses formes.

En atteignant
l'éveil, il avait atteint ce qu'il y avait à accomplir dans toute vie
et il se trouvait dans un état de contentement absolu. Pourtant, par
compassion pour le monde souffrant, il passa les dernières
quarante-cinq années de sa vie à enseigner les moyens -ou dharma- par
lesquels d'autres pourraient à leur tour réaliser cette expérience. Ce
que nous appelons aujourd'hui le bouddhisme, sous toutes ses
différentes formes culturelles, n'est autre que l'héritage de cet
enseignement.


n'est autre que notre aspiration à l'EVEIL

C'est vous qui avez raison. L'important en effet n'est pas le nombre de fois que l'on prend refuge ou le maître avec qui on le fait, mais bien la vigileance que l'on met chaque jour dans nos actes au niveau de la parole, du corps et de l'esprit. De plus comme tu le dis si bien Chantal (permet moi de t'appeler Chantal lol), on ne prend pas refuge en un maître mais dans les trois joyaux.

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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Yönten Dolma le Sam 01 Sep 2007, 21:32

Absolument d'accord avec les paroles de sa sainteté le Dalaî-Lama. ::36:


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Re: Seconde prise de refuge

Message par Seed le Mer 15 Avr 2009, 21:31

Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum, et également nouvelle sur le sentier qui chemine hors du samsara, j'en suis heureuse mais à lire tous vos posts chers ami(e)s je m'aperçois que je suis bien novice et que mes lectures et surtout intentions, le mode de vie que je compte entretenir au jour le jour, sont bien loin des connaissances, des études, des textes, et connaissances que vous avez du 'bouddhisme' aussi je me demande soudainemment si une érudit telle que moi peut se permettre de demander refuge...ma question était justement à ce propos... Tous les matins, je prends refuge intérieurement dans les trois joyaux mais j'aimerais une fois le faire dans la sangha auprès d'un sage, disons pour marquer mon engagement, afin ensuite de poursuivre seule tout en me sentant accompagnée et parceque je ressens que c'est ce que je devrais faire. Qu'en pensez vous ? où puis-je éventuellement le faire? Merci : )::56:
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Karma Trindal le Mer 15 Avr 2009, 22:02

Bonjour Seed,

Tout d'abord bienvenue sur le forum! Smile

Pour la prise de refuge, tout d'abord il faut que tu trouve un centre bouddhiste dans lequel (il y a en peut-être un dans ta région) tu te sens bien et que tu rencontres des Maîtres à qui tu pourras demander conseil.
C'est au fond de toi que tu dois savoir si c'est le bon moment ou non, personne, à part un Maître avec lequel tu t'es entretenue, ne pourras répondre à cette question.
Si tu te sens prête, bien sûr tu peux le faire, il n'y a aucun problème! Smile
Et nous sommes tous novices sur le Chemin, tu ne dois pas t'inquiéter vis-à-vis de cela! Wink

Amitiés,


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Re: Seconde prise de refuge

Message par Invité le Jeu 16 Avr 2009, 06:05

C'est merveilleux d'avoir un erudit sur le forum, tu vas pouvoir tout nous apprendre.
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Seed le Jeu 16 Avr 2009, 11:32

Bonjour! sunny
Et merci pour vos réponses, je vais continuer à chercher un centre bouddhiste et bien qu'il y en est beaucoup où je me trouve (paris) ce n'est pas chose facile de m'y rendre avec mes horaires de travail atypiques lol, j'imagine que c'est là la première difficulté à surmmonter Smile
Karma Yéshé : c'était ironique évidemment, je suis bien tout le contraire justement Smile
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Invité le Jeu 16 Avr 2009, 18:41

Very Happy flut alors
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Seed le Ven 17 Avr 2009, 10:45

Very Happy
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Re: Seconde prise de refuge

Message par Pema Gyaltshen le Ven 17 Avr 2009, 20:16

En tout cas, la prise de refuge peut se prendre autant de fois que vous voulez, sans contre-indication.
Pas d'effets secondaires, pas de problèmes pour les femmes enceintes et vous pouvez conduire votre voiture après en toute sécurité ! tongue


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