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Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

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Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par karma sonam gyaltsen le Jeu 15 Fév 2007, 13:21

Remarques sommaires sur les méfaits du tabac
( enseignement de sa Sainteté Dudjom Rinpoché)


Il est remarquable que la civilisation bouddhiste tibétaine semble la seule à avoir toujours considéré l'usage du tabac et des drogues non seulement comme nocif pour la santé, mais comme source d'obstacles majeurs au développement spirituel.

Dans ce texte, Kyabjé Dudjorn Rinpoché raconte l'histoire de ces substances et en commente les défauts. Il a rassemblé les principales déclarations de Gourou Padmasambava à ce sujet, prédictions révélées dans les termas' tout au long de l'histoire tibétaine par de grands terteuns comme Machik Lapdreun (Me s.), Rigdzin Geudem (1327-1387), Sangyé Lingpa (1340-1396), Ratna Lingpa (1403-1478), Dudul Dordjé (1615-1672), Longsel Nyingpo (16151672), Drodul Lingpa (XVIIe s.) et Thougtchok Dordjé (XV IHe s.).

Om svasti !

Ayant rendu hommage avec un profond respect au Grand d'Oddiyana,'Corps de sagesse des Bouddhas et des Bodhisattvas,et union de toutes lesfamilles de Bouddhas,je vais raconter ici l'histoire du tabac.

Autrefois, environ cent ans après le grand parinirvâna du Bouddha, il y avait en Chine une femme de la classe des démons, rendue folle par le désir passionnel, qui proféra ces paroles au moment de mourir:

"je souhaite que mon corps devienne le support qui entraînera une multitude d'êtres de ce monde dans les royaumes inférieurs! Enterrez mon corps intact et, dans quelques temps, de mes entrailles, naîtra une fleur différente de toutes les autres. Le seul fait d'en sentir l'odeur conduira les êtres à s'enivrer d'une félicité et d'une joie incomparables, de loin supérieures au plaisir sexuel. Cette plante se répandra jusqu'à ce que tous les êtres soient esclaves des plaisirs qu'elle procure ! "

Il est évident que, à présent, ses voeux se sont accomplis. Les substances telles que l'opium et assimilées que l'on absorbe par la bouche, le nez ou que l'on fume, non seulement ne possèdent aucunement la qualité d'apaiser la faim ou la soif, mais leur goût, pas même sucré, est loin d'être délicieux. Nocives pour le corps, la force et l'énergie vitale, elles causent par ailleurs des maladies respiratoires, circulatoires, flegmatiques et pulmonaires. De nos jours. presque tous les êtres, soient-ils riches ou pauvres, éprouvent une attirance irrésistible pour ces substances qui les pousse à les consommer de façon continue et incontrôlée. Voilà bien la preuve que les fruits de la prière de l'ogresse ont mûri.

On peut lire dans le terma du Souverain du Dharma, Ratna Lingpa: "Alors que le grand Maître Padmasambava liait par serment les neuf frères briseurs de samaya le cadet déclara : "Mes frères, ne vous désespérez pas, écoutez-moi plutôt ! je me manifesterai en Chine sous la forme du tabac; le nom de ce poison sera Venin Noir. Il poussera d'abord dans les régions limitrophes du Tibet et s'introduira ensuite progressivement au Tibet central. On trouvera la chose agréable, on la consommera et il s'en suivra un accroissement notable des cinq poisons grossiers. Au mépris des dix actions vertueuses, on préférera les dix actions néfastes. La vie des grands êtres détenteurs de la doctrine se fera précaire et ils partiront pour les terres de Bouddha. En pénétrant la terre, la fumée de ce poison anéantira cent mille cités de nâgas. La pluie ne tombera plus ; les moissons et les troupeaux ne seront plus prospères; il y aura des troubles civils, des épidémies et des catastrophes de toutes sortes. La fumée montera au ciel et détruira la demeure des dieux, convoquant les éclipses et les comètes inopportunes. Les fluides essentiels et les canaux subtils des fumeurs se dessécheront et les quatre cent quatre maladies surgiront. Quiconque fumera renaîtra dans les mondes inférieurs; enfumer les autres produit le même résultat que si l'on arrachait le coeur de six millions d'êtres ! "

Dans le terma de Sangyé Lingpa "Dans cet âge décadent les gens se livreront diverses activités malsaines: en particulier, au lieu de consommer de bonnes choses savoureuses, les hommes consommeront les pires substances, à la fois toxiques et malodorantes. Cessant toute autre activité, ils consommeront ces poisons avec frénésie. Ils cracheront et leur nez coulera de façon incontrôlable; leur santé et leur teint se flétriront."

Dans le terma découvert par Rigzin Geuden se trouve cette prédiction: "À l'âge final et décadent, les gens absorberont de la vomissure empoisonnée, nourriture de Gandharvas'. Le simple fait d'en respirer conduira à l'enfer Avici En conséquence, renoncez-y dès à présent!"

D'après les prédictions découvertes par Dondul Dordjé: "Les moines et les nonnes prendront plaisir à respirer la fumée de ces plantes et à priser leurs poudres; le pays sera ainsi envahi par des briseurs de samaya. La frénésie insatiable de leurs passions prouvera qu'ils sont les jouets de Mara les larmes incontrôlables qui couleront de leurs yeux prouveront que leurs mérites sont épuisés."

Longsel a révélé la prédiction suivante: "L'époque où les gens fumeront ces substances maudites est aussi l'époque où les bons amis s'empoisonneront mutuellement."

Dans les révélations retrouvées en terma par Touktchok Dordjé, on peut lire: "Du fait des cinq poisons grossiers, les passions, les haines, les troubles, les querelles et les chagrins des êtres flamboieront comme un brasier d'enfer. Les dix vertus abandonnées, les dix actions néfastes feront rage, telles une tempête. On négligera les actions saines et les pratiques perverses se propageront. En cet âge sombre, les dieux protecteurs disparaîtront à mesure que les démons s'empareront du pouvoir. Les hommes avaleront la fumée du tabac, les canaux subtils de la sagesse discriminante s'en trouveront bouchés, l'agitation et les émotions obscurcissantes ne pourront qu'aller en s'intensifiant. L'occlusion du canal central aura pour conséquence directe l'opacification de la clarté limpide de la conscience éveillée. L'épuisement du mérite collectif entraînera des troubles dans le monde entier; les objets religieux, réceptacles des bénédictions, se détérioreront; ce sera le règne des vues erronées et des fausses religions. Les divinités protectrices se détourneront des êtres pour ne regarder que le Mont Mérou. Des étrangers envahiront le Tibet central et ses habitants seront contraints d'errer dans les pays limitrophes. Les doctrines de Mara se répandront en tout lieu et la terre deviendra un véritable enfer."
Drodul Lingpa découvrit la prédiction suivante: "Le seul fait de respirer l'odeur des plantes, herbes ou feuilles issues de la goutte de sang de l'ogresse mènera droit à l'enfer du Vajra."

Selon les prédictions de Machik Lapdreun - "La fin des temps sera une époque de conflits; les gens porteront à leur bouche une substance chargée des cinq poisons. Celleci viendra de Chine, se répandra en Mongolie et sera consommée par les habitants du Tibet aussi. Il en résultera des chutes de pluie irrégulières, de grands gels et des tempêtes de grêle dans le monde entier. Si des méditants absorbent ces substances, ils pourront bien pratiquer pendant des siècles, ils ne réaliseront pas la déité. Dans les vies futures, ils erreront sans fin dans les royaumes inférieurs: même la compassion des Trois Joyaux' ne pourra les protéger."

Il est donc fait référence au tabac et aux drogues dans de nombreuses prédictions. L'usage de toutes ces substances se trouve particulièrement condamné dans de nombreux écrits de sages accomplis, appartenant aussi bien à l'Ancienne Traduction qu'à la Nouvelle. Les paroles adamantines d'Orgyen Rinpoché ne trompent jamais. N'ayez donc pas l'hypocrisie de demander: "Comment peut-il y avoir autant de défauts dans le fait de fumer une plante, naturelle ?" L'aconit aussi est une plante naturelle: en absorber, ne serait-ce qu'une toute petite quantité, provoque la mort physique. Alors, pourquoi le fruit des voeux pervers d'une démone ne provoquerait-il pas la mort spirituelle ? Les personnes avisées se rendront donc un immense service en renonçant complètement à ces substances.

Puisse le fidèle et le sage qui éviteront le chemin qui se termine par un précipice, cueillir la bonne fortune de trouver le bien-être dans l'heureux jardin de la libération!

Il est vertueux que, à la requête de Serta Jigmé du Golok, Vajrajnana ait écrit ce petit texte.



Texte Édition Padmakara - Laugéral - 24290 Saint - Léon sur Vézère - France



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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Trindal le Jeu 15 Fév 2007, 19:25

A méditer... Merci...


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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Mer 21 Mar 2007, 17:33

Bonsoir,

moi je suis un fumeur invétéré en plus d'être alcoolique (les deux son souvent de pair) et récemment j'ai réussi a m'abstenir de cigarette pendant quelques mois, malheureusement je suis de nouveau dans mes deux paquets de clopes par jours.

Ce texte fait réfléchir certe, mais n'apporte pas grande aide sur comment s'en debarrassé...


En faite nous savons tous qu'il n'est pas bon de ce droguer ni de ce saouler, les maîtres le répéte, les médecins aussi, les savant aussi et mêmes les z'amis...Mais voilà personnes n'a a ma connaissance trouver ne serai-ce que des exercices pour parvenir a ce debarrassé des dépendances!

On ne né pas dansq le dharma comme on né dans le catholicisme (sauf les rinpoché quelques fois...) et bien souvent on a déjà des problèmes quand on y arrive, c'est même souvent pour cela qu'on y vient, reprendre le contrôle...La spiritualité vient a mûrir en nous que bien des années après qu'on soi intellectuellement bouddhiste...

Dans tous les cas cet article n'est pas inutile plus que je suis fumeur, je suis bouddhiste, et il me fait réfléchir...mais il n'est certainement pas suffisant Mad

Je vous embrasse amis du dharma.
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Trindal le Mer 21 Mar 2007, 17:43

Bonjour Trachi Gyamtso,

As-tu essayé les moyens médicaux comme les patches, par exemple?
Juste une question...

C'est difficile, je le conçois... Neutral

Amicalement,


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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Mer 21 Mar 2007, 17:58

Bonsoir karma Trindal, j'ai decrocher a un moment après être passé par les patch et les gommes a macher, j'ai commencer a me sentir bien après trois ou quatre jours sans, je suis convaincu que ces moyens de substitution te donne ta drogue, et sont donc pas l'idéal pour arrêter.

J'étudie en ce moment la méthode de allen carr, qui préconise de ne surtout pas utiliser ses moyen de substition, j'etudie aussi les conseilles du professeur Molimard, qui est celui qui a lancer les tous premier centre de tabacologie, il preconise aussi de ne pas ce servir des moyens de substitutions existant...

Une idée souvent erronée et que seul la volonté peut nous faire décrocher, en réaliter la volonté a ses limites et on finiras toujours par replonger, tous comme pour l'alcoolisme je penses qu'il faut étudier la questions, méditer sur nos consommations, etudier encore pour trouver les réponses, comprendre et savoir.

Quand on a compris, et qu'on sais, il devient évident je penses que ni le goût, ni les effets seconfaires, ni mêmes les effets immédiats, sont appréciables...On a donc plus cet impression de ce privé de bons moments, mais celles d'éviter des moments désagréables.

Je parles d'études, de lectures mêmes si ont veut pas étudier, car on a un peu subit des lavage de cerveaux que ce soi alcoologue ou tabac...

Qui n'a pas cet images de vieux film romantique avec un bon vin et la grande bourgeoisis qui après partager une cigarrette?

Qui n'a pas entendu dire que les femmes modernes et actives devait fumer? Que l'homme qui est un dur boit des bières?Qu'il fallait boire une bière devant le foot????Etc etc etc...

Les livres casse toutes ses connaissances erronée.

Voilà je n'ai pas grands choses a dires sur la questions car moi personnellement je n'ai pas la recette miraculeuse malheureusement, j'essaie justes des trucs qui m'viennent a l'esprit.

Bises.
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Trindal le Mer 21 Mar 2007, 18:05

Trachi Gyamtso a écrit:Une idée souvent erronée et que seul la volonté peut nous faire décrocher, en réaliter la volonté a ses limites et on finiras toujours par replonger, tous comme pour l'alcoolisme je penses qu'il faut étudier la questions, méditer sur nos consommations, etudier encore pour trouver les réponses, comprendre et savoir.

Euuuh là, je ne suis pas d'accord, pour certaines personnes, la volonté suffit! C'est comme pour beaucoup de choses, c'est une question de volonté, à force, cela devient naturel...
En ce qui me concerne, c'est le régime (nourriture saine) et bientôt le végétarisme. Je suis habituée à manger de la viande, cela sera difficile au début mais avec de la volonté, je peux y arriver! Smile

Trachi Gyamtso a écrit:Qui n'a pas cet images de vieux film romantique avec un bon vin et la grande bourgeoisis qui après partager une cigarrette?
Qui n'a pas entendu dire que les femmes modernes et actives devait fumer? Que l'homme qui est un dur boit des bières?Qu'il fallait boire une bière devant le foot????Etc etc etc...

Euuuuh moi! lol! Je pense que ce sont de vieux clichés, tout ça!

En tout cas, je te souhaite bon courage et une bonne volonté!!! Wink

Amicalement,


_________________

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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Mer 21 Mar 2007, 19:58

Coucou Karma Trindal, pour l'alcoolisme ou la clope on parle de maladies, de drogues qui agissent directement sur le system nerveux centrale, je penses pas qu'une simple volonté soi suffisante.
Cependant je sous estime pas les problèmes lier a l'alimentation, car le corps a besoins de nourritures pour survivre, alors une abstinence n'est pas envisageable contrairement au deux drogues, faut d'accord faire appelle a la volonté et au contrôle pour parvenir a mieux et moins manger, même si une étude partielle de la dietetique me semble la aussi indispensable...
Pour ton avenir de végétarienne, bien je les été, il existe de très bonnes choses et un très bon magazin par correspondance en france pas cher ou on trouves de tout, les steack de soja sont une alternative a la viande qui est tout aussi agréable a manger en étant moins lourde en protéine donc plus digestes ce qui fatigue moins l'organisme et surtout les reins.
60 g en moyenne par jours de protéïnes sont largement suffisant, un carnivore en mange au moins dix fois plus et je dirais trop ...(reins, organisme, fatigue...)!
J'ai du arrêter pour problèmes financier a l'époque, car il faut savoir que l'alimentation doit être plus varié, plus riches en fruits et légumes de saisons...
Toi avec Yang je penses pas que tu auras des problèmes d'incompréhensivité a ce sujet.
Bonne route Wink
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Trachi G
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Jeu 22 Mar 2007, 00:04

Re lol.
J'en suis a 2 heures sans et je m'estimes ex fumeur car j'ai prit la décision d'arrêter (une nouvelle fois) la cigarrette!

Pour l'instant je souffres pas mais j'ai faim mdr, premiers signes de manques.

Enfin bref, je risques de encores grossir, mais une fois défumé, et désalcoolisé, je pourrais penser a perdre du poid quand ces premier travaux (d'hercules?) seront terminer.

Merci Karma Trindal de m'avoir offert ce dialogue qui m'a aider a faire germer la graine (celle de la décision seulement pour le moment) de re essayer.
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Karma Yönten Dolma
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Jeu 22 Mar 2007, 19:15

Bonjour a tous !

J'ai été fumeuse depuis de nombreuses années Embarassed

Je me suis décidé a arrêter il y a deux ans... j'ai essayé par la volonté, mais echec !! donc je me suis "patché" et j'ai arrêté pendant 11 mois... Repris 1 seule cigarette par le stress, le 4e jour c'était reparti ( 2e echec !). J'ai perseveré en reprenant les patchs, mais pas assez determiné car mes colègues fumaient autour de moi... ( 3e echec...) Tetue comme je suis parfois... je suis de nouveau sous " patch mais cette fois ci, je souhaite que personne ne fume autour de moi !! non mais... Arrière satanas !!!lol!
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Trachi G
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Jeu 22 Mar 2007, 19:40

Coucou Jocelyne, moi aussi le travaille est commencer depuis un an déjà allant de rechutes, en defume, en rechute, en prises de poid etc etc etc.
Je ne serais au combien te conseiller le livre du professeur Robert Molimard (seulement dix euro) pour apprendre a défumé.
Bien on est deux alors, donc on va y arriver.
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Jeu 22 Mar 2007, 20:13

Bonjour Trachi Gyamtso !

C'est certain que l'on va y arriver !! Very Happy Tu sais ce que l'on va faire ? On va compter l'un sur l'autre pour s'aider mutuellement !
Ne t'en fais pas pour la prise de poids, c'est normal, il faut faire de l'exercice et faire attention a ne pas compenser par l'alimentation... Concentrer notre mental ailleurs et éviter les fumeurs !!
On va y arriver ! Prendre confiance en nous, c'est la première chose que nous devons faire dans ce domaine Wink

Merci pour le livre !
Tiens bon, on est deux !
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Trindal le Jeu 22 Mar 2007, 20:14

Je crois en vous!!! Very Happy
Courage, on sera ptêt bien plus que deux! Wink

Bonne soirée!


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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Jeu 22 Mar 2007, 20:21

Merci à toi !!!

Quand y en a pour deux... Yen a pour trois !!!

Smile
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Jeu 22 Mar 2007, 20:25

lol je dois être bête mais j'ai pas compris qui est la troisièmes personnes .
Plus on est de foux, plus on ris de toutes façon.
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Jeu 22 Mar 2007, 20:30

C'est simplement une invitation en douceur si quelqu'un n'osait pas en parler lol!

"Ce tabout... On en viendra tous a bout !!!"
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Jeu 22 Mar 2007, 20:45

Oh oui je comprend, on ne doit pas avoir honte d'avoir des problèmes, mais on peut être fière de ne pas les laisser nous submerger.
La faiblesses c'est pas de prendre des traitements, ni de ce faire aider, la faiblesse c'est ne rien faire pour progresser dans son ethyque de vie.
la bises
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Invité le Jeu 22 Mar 2007, 22:01

bravo à vous deux
courage
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 23 Mar 2007, 19:15

Merci Thudie Smile
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Trachi G
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Dim 25 Mar 2007, 16:24

Bouh la je suis entourer de fumeur et je rêves de m'en griller une.J'en suis a 4 jours sans pourtant, donc ce n'est plus la dependance physique. En plus je suis excecrable et enervé.
M'enfaut une sniffffff
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Trindal le Dim 25 Mar 2007, 16:30

Allez, Trachi Gyamtso, tu es bien parti! Essaie de ne pas craquer, nous te soutenons!!!

Courage!


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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Dim 25 Mar 2007, 16:49

AH NON Trachi Gyamtso !!! Shocked Mad

Pas question de craquer !!! Demande qu'on ne fume pas autour de toi pour respecter ta décision et surtout t'aider !!
Ce sont des amis ? Dans ce cas explique que c'est difficile pour toi !
Est ce que tu es sous patch ?

Bisous, tiens bon et pense que nous avons choisi d'arrêter ce poison et de nous soutenir l'un et l'autre Smile
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Dim 25 Mar 2007, 16:57

Non je suis pas sous patch
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Karma Yönten Dolma le Dim 25 Mar 2007, 17:19

Utilise un support efficace pour t'aider !
Ca peut être l'accuponcture ou autre...

Tu oserais me laisser tomber sur ce coup là ?!!! Wink lol!
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Dim 25 Mar 2007, 17:23

Bien je suis desolé j'ai craquer Mad
Par contre je m'avoue pas vaincu, je viens d'acheté une séance d'hypnose, je sais pas si ça marche mais je compte pas attendre pour remonter a cheval.
Non je te lacherais pas, mais ça risque de prendre du temps car seul je n'y arriverai pas.
Je commence dessuite ma séance.
Si ça marche par hasard, beh je te filerai le lien, 20 euros en mp3 parait que c'est efficace.
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Trachi G
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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

Message par Trachi G le Dim 25 Mar 2007, 18:32

Re bonjour!
Je penses cet méthode a long terme efficace et indolore, car en quelques sorte elle te re programme a voir le vrai bonheur ailleurs que superficielle.
Ce programme est un entrainement comme celui d'un sportif...Qui aide a ne plus desirer...
Je sent dejà du bien fait en moi, je penses aussi acheté des gommes ou un pulverisateur demain pour pas trop souffrir quand le moment sera vraiment la...
je lache pas l'affaire, je veux parvenir a être un ex fumeur oui, mais un ex fumeur heureux, pas l'ex fumeur aigris qui insultes, aggresse tous les fumeurs, puis si j'arréte de fumer c'est pour être heureux, cet méthode je la penses aptes a m'apprendre ce qu'est l'abstinence heureuse.
Risque de falloir plusieurs jours...
J'me refuse a ne pas y arriver, j'me refuse a devenir quelqu'un d'aigris, le combat continue.

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Re: Remarques sommaires sur les méfaits du tabac

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