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    Le désir...

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    Re: Le désir...

    Message par karma djinpa gyamtso le Mer 30 Déc 2009, 12:22

    Merci a nouveau pour cette réponse éclairante.

    Invité
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    Re: Le désir...

    Message par Invité le Ven 01 Jan 2010, 06:15

    brack, je viens de tomber sur ton premier message, et je trouve qu'il n'y a rien à rajouter. Cependant, je ne peux m'empêcher d'intervenir pour t'encourager.
    Bonne année!

    brackardej
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    Re: Le désir...

    Message par brackardej le Ven 01 Jan 2010, 20:56

    Ce que l'on dit ou pense l'est dans un instant particulier de notre existence qui ne peut avoir un caractère de vérité absolu et indiscutable...Les cartes sont continuellement battues et redistribuées et les quatre AS auxquels tu croyais si fort ne correspondent plus aux atouts de la nouvelle donne...Rien n'est sûr , tout change...Mais dans ce tumulte incessant , sans raison , complètement absurde ; tu peux toujours t'accrocher à quelque ecueils rassurant...Ca repose....Mais ce n'est que du repos ; car tout cela n'a en définitive , aucun sens..
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    Re: Le désir...

    Message par patchouli le Dim 17 Jan 2010, 23:42

    est-il possible de pratiquer le boudhisme dans sa forme la plus simple(nobles vérité,méditation...)sans pour autant renoncer a tous?
    Il est tres difficile de vivre auprés de gens qui ne partagent pas les idées du boudhisme et qui ne comprennent pas sont sens.
    la voie du milieu est telle le sacrifice de la "vie":de couple ,des petits plaisirs de la vie(bien manger,viber sur de la musique,atteindre l'orgasme!)
    Je comprend qu'il faut trouver sa limite face aux désirs afin de ne pas se retrouver esclave de ses pulsions cependant le renoncement va forcément nous couper du monde meme si nous allons dvlp de la compassion et de l'amour;
    Comment fait on pour vivre boudhiste dans une société qui vit a l'inverse de cette etat d'esprit,ne doit on pas suivre le mouvement,suivre le courant du fleuve

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    Re: Le désir...

    Message par Pema Gyaltshen le Lun 18 Jan 2010, 02:33

    Il ne s'agit pas renoncer à tout, mais de maîtriser les énergies et son esprit.
    De ne pas se laisser submerger par ses désirs, de savoir les calmer et puis
    peu à peu ils seront moins envahissant.
    Il ne faut renoncer à rien si l'on a une attitude d'offrande et de générosité.
    La société par contre, est généralement en effet portée vers l'égoïsme et
    la séparation des choses.Il ne faut pas suivre le fleuve mais naviguer dessus
    et ne pas se laisser entrainer par les courants néfastes.
    Le renoncement est une voie possible, comme la prise de voeux monastique,
    mais ce n'est pas du tout indispensable, à condition de transformer les émotions
    et de faire un réel travail sur sois-même.
    Avec l'attitude de pleine conscience et d'offrande, vous pouvez vivre toutes les situations
    agréables ( ou désagréables ) avec sérénité et sans attachement, sachant que rien n'est
    permanent et que tout est furtif à un rythme plus ou moins lent ou rapide.
    Tout cela est un entrainement de l'esprit, et demande de l'assiduité et de la patience.
    Le plus important est d'essayer de ne pas faire souffrir autrui et d'être attentif à tout
    ce que vous faites et pensez...car les pensées sont à l'origine des actions et réactions.
    Le Bouddha a bien enseigné que le désir est une cause de souffrance !
    Parce que soit on obtient pas ce que l'on désire et l'on est frustré, soit on l'obtient
    mais on ne veut plus s'en séparer et l'on s'y attache trop, donc il y aura souffrance.
    Ou pire encore, on obtient ce que l'on désire mais au détriment des autres...
    C'est pourquoi il est nécessaire de bien observer l'origine de nos désirs et d'utiliser
    les moyens ( pratiques et méditations ) de ne pas en être esclave mais bien de les
    maîtriser jusqu'au jour où ils n'apparaitrons plus, naturellement...
    Bon, j'espère vous avoir aidé un peu ?
    Il est grand temps que j'aille au dodo


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    Re: Le désir...

    Message par Tilotama le Lun 18 Jan 2010, 08:53

    En tant que néophyte , et d'après ce que je crois avoir compris des enseignements du Bouddha (encore peu de choses donc),pratiquer c'est justement vivre avec les autres pleinement,bien manger pleinement,écouter de la musique pleinement,non?
    Je veux dire qu'accomplir les actes de la vie quotidienne devient un entraînement de l'esprit.Entraînement d'autant plus efficace si les êtres qui nous entourent ne partagent pas nos aspirations.
    Qu'en pensez-vous?

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    Re: Le désir...

    Message par Pema Gyaltshen le Lun 18 Jan 2010, 09:58

    Oui, mais entendons-nous bien sur le terme "pleinement", il s'agit donc d'avoir pleine conscience
    de ce que nous sommes en train de vivre.
    Je suis d'accord que c'est plus efficace si les êtres qui nous entourent ne partagent pas nos
    aspirations c'est moins simple.
    Cependant, j'ai vécu dans une communauté Bouddhiste, le véritable Sangha, durant plus de
    vingt ans, et ce n'est pas forcément facile.
    Même en vivant avec ses frères et soeurs ayant le même Lama et écoutant les mêmes
    enseignements, il y a quand même des conflits et des difficultés qui émergent inévitablement.
    Mais l'avantage est de pouvoir en parler, de les régler plus rapidement et d'en tirer du progrès.


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    Re: Le désir...

    Message par patchouli le Lun 18 Jan 2010, 11:56

    merci pour toutes c'est précisions je suis novis en la matiére j'ai quelques bases mais tres peu comme vous pouvez le contaster.J'ai vraiment envie de dvlp le boudhisme comme un etat esprit sans pour autans mettre des barriére avec les gens qui m'entoure par ex avec mes amis je fait partie d'un groupe qui se réunit uniquement le week pour faire la fete(comme la pluart des jeunes) je ne trouve rien d'intéréssant dans le faite d'etre stone,de se montrer....ce n'est franchement pas une facon de décompresser c'est juste un moyen d'oublier la réalité,de braver les interdit de se sentir entourer(par des gens qui ne vous disent pas la moitié de ce qu'il pense!).
    Enfin bref ses relations sociales sont vide de sens d'echanges sincéres,mais je fait partie d'un groupe donc je suie.....
    J'ai réelement envie de dvlp un maximum de compassion envers autrui mais la tendance actuelle et "tu m'intérésse si tu m'apporte qlq chose!"
    Les jeunes sont complétement désorienter doté d'un ego surdimentionné absence de valeurs morales spirituelle...ignorant!

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    Re: Le désir...

    Message par Pema Gyaltshen le Lun 18 Jan 2010, 12:05

    On ne peut pas demander aux jeunes d'être meilleur que les vieux !!
    Quoique...si les jeunes ne sauvent pas leur planète, qui le fera ?
    Il faut rester positif !
    Il n'est pas nécessaire ni utile de dire à tout le monde que tu suis le Bouddhisme,
    l'important c'est de le vivre et de l'étudier.
    Développer la compassion et essayer de montrer l'exemple discrètement.
    Il faut s'amuser, bien sûr, jamais tu ne verras un Maître Bouddhiste véritable
    qui ne rigole pas et qui tire la tête...cela ne se peut !


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    Re: Le désir...

    Message par patchouli le Lun 18 Jan 2010, 12:15

    c'est juste! positive malgrés tous ce kao! merci

    tilory
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    Re: Le désir...

    Message par tilory le Lun 18 Jan 2010, 13:43

    bonjour apres lecture de votre echange mon cas me pose question je suis tres attirer par un bouddhiste de mes amis dans mon coeur et mon corp mais il mets en avent l attachement j ai du mal a argumenter en face de lui je sent bien que l attirance est reciproque que puis je faire je travaille sur l attachement mais je me demande si lui ne se retranche pas derriere est il ci dur de fonder une relation entre bouddhite j attend votre avis merci

    heyopibe
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    Re: Le désir...

    Message par heyopibe le Sam 06 Mar 2010, 17:58

    (Quelques mois plus tard..)

    l'amour n'implique pas attachement

    car sans attachement

    l'amour est libre, sans attente de l'autre.



    il est possible qu'il soit difficile de fonder une relation entre bouddhiste

    (peut-être plus dans la sphère du temple),

    le bouddhiste étant lui-même plus solitaire, mieux dans son existence,

    sans avoir le désir impérieux de co-exister



    Mais rien n'empêche , au contraire,

    l'amour bouddhiste est transcendant, constant, dépourvu de ressentiment

    Reste cette alchimie qui attire deux personnes...

    Rien attendre et être.

    brackardej
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    Re: Le désir...

    Message par brackardej le Sam 06 Mar 2010, 22:15

    " l'amour n'implique pas attachement

    car sans attachement

    l'amour est libre, sans attente de l'autre. "

    l"amour est un mot sans signification car ayant une multitude de définition toutes plus romantiques les unes que les autres ! l'amour Qu'est ce ? Eh bien en tant que mammifère , c'est l'acte sexuel qui me permet de reproduire quelques membres de l'espèce à laquelle j'appartiends ; en l'occurence les humains......C'est tout ...Le reste n'est que roman ( que j'aime ! ) ...Les humains sont des animaux un peu démunis dans un contexte sauvage...Mais qui ont cependant mis au point des machines performantes...


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