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Vaclav Havel s'en est allé...

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Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Pema Gyaltshen le Dim 18 Déc 2011, 19:58

Mais il a reçu Sa Sainteté le Dalaï Lama il y a quelques jours...c'est excellent !





Vaclav Havel, icône de la «Révolution de velours» à Prague en 1989 et
président tchécoslovaque puis tchèque de 1989 à 2003, s’est éteint
dimanche à l’aube. Il a connu de multiples problèmes de santé, dont les
premiers remontent à la période passée en prison sous l’ex-régime
communiste.

M. Havel, qui avait fêté ses 75 ans en octobre, est décédé «dans le
sommeil», dans sa maison de campagne de Hradecek, à 150 km de Prague, a
indiqué la secrétaire de l’ancien président, Sabina Tancevova. «Son
épouse Dagmar était à son chevet jusqu’à ses ultimes moments», a-t-elle
ajouté.

Une pneumonie mal soignée en prison et un cancer du poumon étaient à
l’origine de ses multiples problèmes de santé. Militant inlassable pour
les droits de l’homme, M. Havel avait passé cinq ans dans les prisons
communistes avant 1989.

Vaclav Havel a été opéré en décembre 1996 d’un cancer du poumon
droit. Outre une bronchite chronique, il souffrait de nombreux problèmes
cardiaques et de troubles intestinaux. En mars dernier, il a été
hospitalisé pour une pneumonie grave, accompagnée de différentes
complications, dont la «perte d’équilibre, l’affaiblissement de la
mémoire et l’amaigrissement».


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par petit_caillou le Dim 18 Déc 2011, 23:56



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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Karma Yéshé le Lun 19 Déc 2011, 05:54

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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 11:06



Dernière édition par Hild-Rik le Ven 23 Déc 2011, 13:22, édité 1 fois
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Chokdee le Jeu 22 Déc 2011, 19:43

C'est sûr qu'il n'aura eu qu'à prendre la main de Chenrézi pour se retrouver rapidement en Déwachen. Des personnes comme Monsieur Vaclav Havel et Madame Aung San Suu Kyi ainsi que Soeur Emmanuelle il nous en faudrait des centaine de milliers. Faudrait demander aux Gyalwangs Dalaï Lama et Karmapa de faire des grandes pujas et récitations de mantras. Tiens, je vais dédier mes om mani padmé hum à cela.
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Parlement bouddhiste...

Message par Phenix le Jeu 22 Déc 2011, 20:24

Vu que ce sujet est consacré à l'engagement politique et aux droits de l'homme, je me permets de glisser ce lien où sur mon blog j'ai relayé un événement qui est passé pratiquement inaperçu mais qui mériterait d'être commenté, tant est significative cette notion de Démocratie au sein d'une religion.
http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/archives/2010/02/19/16912814.html
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Chokdee le Jeu 22 Déc 2011, 20:39

Personnellement je trouve que le post de Phénix n'est pas à sa place sur un topic en hommage à Monsieur Vaclav Havel.
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Pema Gyaltshen le Ven 23 Déc 2011, 06:47

Les Tchèques et avec eux un grand nombre d'hôtes de marque étrangers
disent vendredi à Prague un dernier adieu à l'ancien président, homme de
théâtre et héros de la Révolution de velours anticommuniste de 1989,
Vaclav Havel, décédé dimanche à l'âge de 75 ans.
Le président
français Nicolas Sarkozy, la secrétaire d'Etat américaine Hillary
Clinton et son époux Bill Clinton, ex-président des Etats-Unis, ainsi
que le Premier ministre britannique David Cameron figurent parmi un
millier d'invités à la cérémonie d'adieu.
Une quinzaine d'autres
chefs d'Etat doivent aussi accompagner les dirigeants tchèques et la
veuve de Vaclav Havel, Dagmar Havlova, à la cathédrale Saint-Guy au
Château de Prague, siège officiel de la présidence tchèque.
Ce
lieu de culte a été pendant de longs siècles le théâtre des
couronnements des rois de Bohême. Depuis la création de la
Tchécoslovaquie sur les ruines de l'Autriche-Hongrie (1918), le Château
est le siège officiel de la présidence de la République.
Une messe
doit y être concélébrée à midi (11H00 GMT) par l'archevêque de Prague
Dominik Duka et l'evêque auxiliaire Vaclav Maly, tous deux prisonniers
politiques sous l'ancien régime communiste qui s'est effondré avec la
"Révolution de velours" pilotée par Vaclav Havel en 1989.
Aux sons
des cloches, les Tchèques observeront dans tout le pays à midi une
minute de silence, au troisième et dernier jour du deuil national.
Dans
le même temps, 21 coups de canon retentiront en hommage au président
tchécoslovaque puis tchèque en 1989-2003, qui s'est éteint dans le
sommeil dimanche matin dans sa maison de campagne de Hradecek, à 150 km
de Prague.
Le successeur de M. Havel au poste de président
tchèque, Vaclav Klaus, le chef de la diplomatie Karel Schwarzenberg et
l'ancienne secrétaire d'Etat américaine d'origine tchèque Madeleine
Albright, amie personnelle de Vaclav Havel, prononceront des discours.
La
cérémonie à la cathédrale Saint-Guy sera suivie dans l'après-midi par
l'incinération du corps dans un crématorium pragois. L'urne avec ses
cendres sera déposée dans quelques jours dans le tombeau familial, dans
un cimetière pragois.
Vendredi soir, de nombreux artistes
alternatifs, parmi lesquels le groupe Plastic People of the Universe
persécuté sous le régime communiste, rendront à leur tour un dernier
hommage à l'ex-président et grand amateur de rock, lors d'un concert
dans le centre de Prague.
Voici la liste des dirigeants étrangers
attendus vendredi à Prague pour les funérailles de l'ancien président
tchèque et artisan de la "Révolution de velours", Vaclav Havel, mort
dimanche à l'âge de 75 ans.
Le président estonien Toomas Hendrik
Ilves s'est excusé jeudi soir pour des raisons de santé, selon l'agence
CTK citant la présidence estonienne.
La liste alphabétique par pays des personnalités attendues publiée jeudi par le ministère tchèque des Affaires étrangères:
- Albanie - Le Premier ministre Sali Berisha
- Allemagne - Le président Christian Wulff
- Arménie - Le vice-président de l'Assemblée nationale Edouard Charmazanov
- Autriche - Le président Heinz Fischer
- Belgique - Le prince héritier, le vice-Premier ministre et ministre des Affaires étrangères Didier Reynders
-
Bulgarie - Le ministre des Affaires étrangères Nikolaï Mladenov,
l'ancien président Jelio Jelev, l'ancien président Petar Stoyanov
- Canada - Le gouverneur général David Johnston
- Commission européenne - Le président de la CE José Manuel Barroso
- Croatie - Le président Ivo Josipovic
- Danemark - Le ministre des Affaires étrangères Villy Sovndal
- Espagne - Le président du Sénat Pio Garcia Escudero
- Estonie - L'ambassadeur à Prague Lembit Uibo
-
Etats-Unis - La secrétaire d'Etat Hillary Clinton, l'ancien président
Bill Clinton, l'ancienne secrétaire d'Etat Madeleine Albright
- Finlande - La présidente Tarja Halonen
- France - Le président Nicolas Sarkozy
- Géorgie - Le président Mikheïl Saakachvili
- Grande-Bretagne - Le Premier ministre David Cameron
- Hongrie - Le président Pal Schmitt
- Irlande - L'ancienne présidente Mary Robinson
- Islande - La présidente du Parlement Asta Ragnheidur Johannesdottir
- Israël - Le ministre sans porte-feuille Yossi Peled
- Japon - Le vice-ministre des Affaires étrangères Ryuji Yamane
- Jordanie - Le prince El Hassan ben Talal
- Kosovo - La présidente Atifete Jahjaga
- Lettonie - Le président Andris Berzins, l'ancienne présidente Vaira Vike-Freiberga
- Lituanie - La présidente Dalia Grybauskaite, l'ancien président Vytautas Landsbergis
- Luxembourg - Le grand duc Henri de Luxembourg
- Macédoine - Le président Gjorge Ivanov
- Monténégro - Le président Filip Vujanovic
- Norvège - Le président du Parlement Dag Terje Andersen
- Otan - Le secrétaire général délégué Claudio Bisognier
- Parlement européen - Le président du PE Jerzy Buzek
- Pays-Bas - Le Prince d'Orange, le ministre des Affaires étrangères Uri Rosenthal
-
Pologne - Le président du Sénat Bogdan Borusewicz, l'ancien président
Lech Walesa, l'ancien Premier ministre Tadeusz Mazowiecki
- Portugal - Le ministre des Affaires étrangères Paulo Sacadura Cabral Portas
- Roumanie - Le président Traian Basescu
- Russie - Le délégué aux droits de l'Homme Vladimir Loukine
-
Slovaquie - Le président Ivan Gasparovic, le Premier ministre Iveta
Radicova, le ministre des Affaires étrangères Mikulas Dzurinda, l'ancien
président Rudolf Schuster
- Slovénie - Le président Danilo Turk, l'ancien président Milan Kucan
- Suède - Le ministre des Affaires étrangères Carl Bildt
- Suisse - La présidente élue de la Confédération, Eveline Widmer-Schlumpf
- Ukraine - Le ministre des Affaires étrangères Konstantin Grichtchenko
- Vatican - Le cardinal Giovanni Coppa


Source : RTL . be


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Phenix le Ven 23 Déc 2011, 08:37

Chokde, je voulais surtout élargir ce débat dont le thème principal est "les droits de l'homme " . Vaclav Havel, était certes une personnalité respectable, dans le sens "politiquement correct", mais qui a été rapidement évincé une fois parvenu aux "affaires".
On peut certes passer du temps à l'enseignement et au protocole, mais le but d'une religion est de relier et servir... d'où l'engagement dans la vie politique. Malgré une laïcité qui tend à reléguer celle ci au secteur privé ! Comme en Birmanie où les moines s'engagent et le Dalaï Lama qui, sans vouloir se mêler aux affaires intérieures chinoises, n'en reste pas moins un opposant politique vis à vis de l'alternative théocratique qu'il représente.
Si j'ai choisi l'obédience bouddhiste de Nichiren, c'est justement pour son engagement téméraire face aux autorités. Son principal écrit était " Traité pour la sérénité du pays par l'établissement de la rectitude" .... Missive qu'il remit lui même à l'empereur du Japon. Ce qui lui valu la condamnation à la peine capitale...commuée en exil . Depuis, les membres de l'école Nichiren, ne manquent pas de rappeler à l'ordre les autorités. Ce qui leur vaut souvent cette attitude de mépris, accusation de fondamentalistes etc...orchestré par le système en place et ses " éduqués" . Moi même, me suis également risqué à produire un texte sur ce sujet "la Démocratie éclairée" . Que vous pouvez lire sur mon blog où dans mes interventions sur le forum consacré à Nichiren.
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Ven 23 Déc 2011, 10:23

Homage à ce grand Monsieur!

om mani padmé hum



@Chokdee a écrit:Personnellement je trouve que le post de Phénix n'est pas à sa place sur un topic en hommage à Monsieur Vaclav Havel.

Bonjour


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Phenix le Ven 23 Déc 2011, 12:19

Ben...c'est tout ce que vous avez à dire ? Que souhaitez vous ? Me censurer ? Me bannir ?
Je pourrais très bien me rependre sur Valclav Have ... tenez, moi qui sois un fervent fédéraliste, vois ci copie d'un extrait du journal "Le Monde"
"A l'heure où les princes qui nous gouvernent sont amenés par la crise de l'euro à faire du "fédéralisme par inadvertance", on ne peut s'empêcher de penser
que si, au lieu d'un pensum confus et indigeste de quelques milliers de
pages que personne n'a lu, les Européens s'étaient mis en quête d'un
"père fondateur" capable de rédiger un texte concis, fort et accessible à tous, sur les raisons d'être
du projet européen, y compris son "fédéralisme", comme ambition
politique plutôt que comme gestion de la dette, ils auraient pu en confier la rédaction à Vaclav Havel lui-même..."
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Ven 23 Déc 2011, 13:37

Honnêtement,
Je ne vois pas l'intérêt de vos posts dans ce topic, certes on y dresse un portrait du défunt, mais de là à discerter seul et de venir à parler, encore une fois de Nichiren, je trouve ca très peu "intéressant" et complètement "hors sujet". J'ai beaucoup de respect pour votre point de vue, mais permettez moi de ne pas le partager, c'est trop "politique", nombriliste, élitiste, calimériste, j'en passe... Le côté "vérité absolue" de votre point de vue, ne donne pas envie d'en débattre. La pratique n'est justement pas de s'étendre sur telle ou telle divergeance de point de vue, mais de poser son "pet" sur un coussin et d'expérimenter...

Dès lors "In fine", au lieu de se "victimiser", pourquoi ne pas méditer sur le : "Pourquoi mon point de vue est-il perçu comme celà?"

d'ou mon simple " " au commentaire de chokdee

Sur ce bonne journée et bonne étude!

Un simple méditant débutant.


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Phenix le Ven 23 Déc 2011, 15:44

Sachez "hommes de foi sincère" ( là je m'identifie au bouddha) qu'une fois sorti de sa méditation le vénéré Sakya se mit à parler comme une source (début du Sutra du Lotus) à des auditeurs médusés... par les reproches à leur encontre. En effet, le bouddha invite à l'action, à la vaste propagation...le dharma devant être diffusé par les hommes. La conversion des autres est un mécanisme qui s'équilibre comme les deux roues d'une charrette. C'est en cherchant à convertir que l'on fait acte de compassion avec son prochain. Au contraire de ceux qui trouvent refuge dans le silence et la tolérance de façon égoïste.
C'est en ce sens que Vaclav Havel est vénérable, tout comme le Dalaï Lama...bien que je me méfie des prix Nobel, vu que comme certains s'en vont en guerre (Obama et Shimon Pérès) .
Si je parle de Nichiren, c'est que j'ai justement découvert en cet homme une personne engagée politiquement... Ceci voici bientôt 20 ans alors que j'expérimentais des conceptions druidiques.
Pour vous jeune homme en recherche, qui croyez voir dans le bouddhisme une philosophie létal, nihiliste (bouddhisme primitif hinayana, du petit véhicule) où tout n'est que vacuité, soit la négation de la vie.. (...) Je vais afficher ici un poème druidique.... Ce sera mon hommage à Vaclav Havel
Dialogue de deux sages...


Ce texte réel, recopié par des moines, est tiré du livre d’un
éminent spécialiste de la question celte : Christian Guyonvarc’h. Les
protagonistes sont deux druides de l’ancienne Bretagne, aussi ai-je laissé
comme il se doit leurs noms autochtones. Il s’agit d’un jeune druide au nom de
Nede qui s’assied sur la chaise de docteur détenue précédemment par son père
défunt Adnae. Un autre druide plus ancien Ferchertne, lui conteste son siège en
l’interrogeant…



— Qui est le poète
autour de qui est la robe avec sa splendeur ? Qui jouera lui-même après
avoir chanté la poésie ?



À ce que je vois c’est
un disciple,



D’herbe est la matière
de sa barbe.



Au lieu de chanter la
poésie,



Qui est le poète, poète
de dispute ?



Je n’ai jamais entendu
le secret de l’intelligence du fils
d’Adnae.
Je ne l’ai jamais entendu avec une
connaissance réelle.



C’est une erreur, par
mes lettres, que le siège de Nede.






Voici la réponse
honorable que Nede fit à Ferchertne :
DIXIT NEDE



— Un ancien, ô mon aîné
; tout sage est un sage qui
corrige.



Le sage est le reproche de l’ignorant.


Avant de se mettre en
colère contre nous



Il cherchera quel
poison, quelle nature est en nous.



Bienvenu est le sens
aigu de sagesse.



Ténu est le reproche
encouru par un jeune homme si on
ne l’interroge pas sur son art.



Avance, chef, selon une
démarche plus légale.



Tu ne m’accordes que
maigrement la pâture de l’ins-
truction.



Tu montres mal, tu as
mal montré.



J’ai absorbé le suc
d’un homme bon, riche en trésors.




DIXIT FERCHERTNE



— Une question, ô
garçon d’instruction, d’où es-tu venu ?




RESPONDIT NEDE



— Ce n’est pas
difficile à dire : du talon d’un sage, d’un confluent de sagesse, des
perfections de bonté, du brillant du lever du soleil, des coudriers de l’art
poétique, des circuits de splendeur par où on mesure le vrai selon
l’excellence, par quoi on apprend la vérité, par quoi le mensonge s’engloutit,
où l’on voit des couleurs, par quoi on ravive des poèmes.



Et toi, ô mon aîné,
d’où es-tu venu ?






RESPONDIT FERCHERTNE


— Ce n’est pas
difficile : le long des colonnes de l’âge,
le long des fleuves du Leinster, le long du sid de la femme de Nechtan, le long
du bras de la femme de Nuada, le long du pays du soleil, le long des demeures
de la lune, le long du cordon ombilical de la jeunesse. Une question, ô jeune
homme d’instruction, quel est ton nom ?






RESPONDIT NEDE


— Ce n’est pas
difficile: très petit, très grand, très brillant,
très dur, ardeur du feu, feu de paroles, bruit de connaissance,
source de richesse, épée de chant, solidité de l’art avec l’ardeur du feu. Et
toi ô mon aîné, quel est ton nom ?









RESPONDIT FERCHERTNE


— Ce n’est pas
difficile : le plus proche des augures,
le champion qui explique ce qui est dit, ce qui est demandé,
enquête de science, trame d’art, panier de poésie, abondance de la mer. Une
question, ô jeune homme d’instruction, quel art
pratiques-tu ?




RESPONDIT NEDE



— Ce n’est pas
difficile : rougeur de contenance, pointe
dans la chair, effacement de la timidité, éloignement de l’im- pudence,
nourriture de la poésie, courtise de la science,
art pour chaque bouche, diffusion de la connaissance, dé- pouillement de la
parole dans une petite chambre, bétail du sage, rivière de science, abondance
d’enseignement, délices de roi, légendes bien arrangées .






Le « dialogue des deux sages »
est un texte difficile, où
abondent les métaphores obscures et les allusions à une
science que nous ne comprenons plus. Mais la cause en
est claire: à la manière dont cette dispute académique se
déroule, ce sera celui qui en sait le plus qui sera « Olam »
(docteur).


Bien entendu, vos pouvez toujours répondre que ce message n'a rien à faire ici...mais moi même, n'affiche pas des centaines voire milliers de posts.... Je vais à l'essentiel ! Voilà pourquoi, j'ai choisi de m'exprimer ici, sur un sujet qui touche à la politique !



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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Ven 23 Déc 2011, 16:25

En quelques mots comme en cent: Restons humbles et ouverts

En cent mots comme en quelques:

Un exact exemple de ce que tentait d'expliquer dans le post précédent.
J'ai vraiment l'impression que vous vous "placez" au dessus des autres, ne voyez pas dans ces propos une attaque, mais simplement un ressenti personnel...

Comment pourrions nous nous identifier au bouddha, sans être éveillé nous-mêmes, c'est un peu présomptueux, non?
Soit, je vous ai peut-être mal "saisi"...



J'aimerais apporter une nuance de sens sur votre interprétation de la traduction de hinayana, je parlerai plutot de "petite capacité de porter" - "on se porte soit même" (en complément à mahayana - "grande capacité de porter"- "on porte les autres"), A mes yeux aucun des deux n'est meilleur que l'autre, chacun expérimentant le dharma avec ses "capacités" ...

L'importance est peut-être, je suis encore troublé par mes fausses vues, de connaitre un minimum les différentes "écoles" avant de faire son choix, de prendre ses "voeux". Et de ne pas suivre aveuglément tout ce qu'on dit: « Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire. » disait un sage Wink

Je ne vois certainement pas dans le bouddhisme une version "exotique" du nihilisme... je vais vous épargner la définition de ce terme, et éviter de débattre sur une vacuité que je n'ai pas du tout réalisée... Mais entre les notions de "rien n'existe" et "tout est interdépendant", encore une fois une nuance s'impose...

De tout mon coeur, je souhaite que vous réalisiez l'éveil et qui sait, un jour vous serez peut-être "mon maitre"...

Les autres désolé d'avoir pourri ce topic et de l'avoir transformé en bac à sable du dharma, promis se seront mes derniers mots à ce sujet...


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Phenix le Ven 23 Déc 2011, 17:03

Donc, débattre avec moi, c'est descendre dans le bac à sable..., sans doute, c'est d'ailleurs l'aperçu que je donne par mon diagramme sur le topic "présentation" . En effet, je pense avoir retrouvé les racines de notre civilisation, enfouies sous des immondices de mensonges où contre vérité. En fait, le bouddhisme nous vient d'occident....du culte du Soleil.
Mais bon... avant d'aborder les causes , il faut souvent gérer les effets. Aussi, vais je surtout ici aborder l'aspect "politique" des choses. Voyez vous nous n'en serions pas là si Nietzsche avait été écouté. Lui même se disant "Eveillé" (...) . Nous sortions à peine de la monarchie... alors nous lui avons préféré Karl Marx ... Maintenant que le socialisme s'est écroulé, il va falloir revenir en arrière et rechercher nos erreurs... A+
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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Ven 23 Déc 2011, 17:30

Oui a + ...

Joyeux noel Fénix! (sorry c'était plus fort que "moi")


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Pema Gyaltshen le Ven 23 Déc 2011, 20:00

Jusqu'au dernier moment, Vaclav Havel sera resté, dans l'âme, un dissident. Ces deniers jours, amaigri et affaibli par la maladie, il a trouvé la force de se lever pour rencontrer le Dalaï lama, de passage à Prague. Il a encore signé une pétition demandant à l'opposition russe de s'unir contre les manipulations du régime de Vladimir Poutine, après les élections mouvementées du 4 décembre.


Vaclav Havel, qui s'est éteint dimanche 18 décembre à 75 ans, ne se trompait pas d'ennemi. Avec courage et obstination, il n'a jamais cessé de combattre le totalitarisme, de gauche ou de droite, n'a jamais marchandé son
soutien à tous ceux qui s'engageaient contre la dictature,
l'autoritarisme, ou l'obscurantisme, même loin, très loin de chez lui.


Source et suite :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/12/18/le-precieux-heritage-de-vaclav-havel_1620267_3214.html#ens_id=1268344


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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

Message par Phenix le Ven 23 Déc 2011, 21:34

Si j'en crois l'extrait de l'article posté plus haut
" au moment où l'Europe se débat dans une crise existentielle, rappelle à
quel point l'audace et la vision de quelques individus peuvent,
parfois, bouger
des montagnes. Et souligne cruellement à quel point l'absence de ces
aventuriers de la démocratie, visionnaires humanistes, ouverts et
éclairés, nous pénalise aujourd'hui."


On voit à quel point il faut s'opposer comme disait Nietzsche à la "dictature des médiocres " et ne pas sombrer dans ce nivellement par la base que l'on rencontre de façon si insidieuse aujourd'hui. Ce système empoisonne les esprits qui se croient avertis en fustigeant tout ceux qui se réclament de la vérité. ¨Même simplement la rechercher, nous fait entrer de fait dans la dissidence du politiquement correct.
L'adage célèbre de Marx " prolétaires de tous les pays unissez vous ! " était pervers. La chasse aux héros, aux élites était lancée.... De nos jours, on ne fait pas mieux avec la société "blin bling" où tout est noyé dans le superficiel. Alors quand je vois prédominer jusque dans nos spiritualités ce modèle abêtissant , il faut vraiment avoir foi en la pensée d'Eveil pour encore oser s'exprimer.
Mais bon, les sages se taisent...mais l'Eveillé (ou celui qui s'y croit) parle !

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Re: Vaclav Havel s'en est allé...

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