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L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Jeu 20 Sep 2012, 00:37

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:ouep cool (enfin "zen" serait plus approprié) les gars



Mais



D'un certain point de vue je ne pense pas que les religions asservisent les hommes. Je m'explique, si nous prenons les règles imposées par les principales religions "théistes" comme "guide", elles nous font prendre un chemin relativement vertueux. Par exemple la consomation excessive d'alcool, peut nuire à soi même et aussi (surtout?) aux autres. Les "grandes" religions, avec un peu de recul, tendent vers un message d'amour universel. Le problème ce n'est pas les religions, mais ce que les hommes en font. Beaucoup ont perdu de vue le message originel d'amour et de "libération", et sont devenus des prédicateurs interprètant à leur "sauce" les textes sacrés et de se point de vue, les religions sont effectivement un outil pour les "puissants" pour domnier les "faibles". Dans "un monde parfait", la religion serait axée sur la pratique et non sur la connaissance encyclopédique de celle-ci..; Mais nous ne sommes pas dans un "monde parfait", du moins nous sommes incapables de le voir comme tel...

Je ne crois pas en un Dieu créateur, à "Dieu a créé l'homme à son image" je préfère "nous avons tous en nous une graine de divinité" faite d'amour, de compassion, de partage, de don de soi... J'admire Jésus Christ, qui a fait don de sa vie pour le bien de tous... Mais qu'avons nous fait de son message de paix, d'amour universel... ? Jésus a -t-il demandé de faire des guerres en son nom, de mener des croisades, ou de mettre sur pied l'Inquisition? Jésus aurait-il souhaiter que ses temples soient coiffés d'or qu'un certain clergé soit "riche" alors que les fidèles "crèvent" de faim?

Bonne journée

Vous vous plaignez que l’on ne met pas « en pratique », or une personne nous permet de rentrer dans un monde presque parfait, et vous n’avez semble-t-il pas pris la peine de constater qu’il mettait en pratique certaines vertus au point d’être en quelques sortes l’archétype du Bon et Vrai Croyant, l’exemple à suivre et à aider comme lui suit les Bouddhas et Prophètes et leurs enseignements.

Ne reprochez pas aux autres ce que vous êtes en train de faire en la circonstance.

Vous écoutez mais vous n’entendez pas !

Vous écrivez mais avez-vous lu les avancées apportées et l’Eschatologie livrée ?



Concernant le ton employé, comprenez que je suis comme un peu affligé par certains posts.

En effet, d’un côté toutes les maîtres spirituels nous ont sensibilisés pour nous préparer à la fin du monde, afin que chacun y soit attentif et sache reconnaître Maitreya ou Le Christ ressuscité « en » l’Esprit = L’Imam Madhi = La Parousie = Le Chevalier de l’Apocalypse qui ne doit arriver qu’une fois en tout et pour tout, et de l’autre, je vous présente une expérience de vie d’une personne qui met concrètement en pratique l’essence des Saintes Ecritures afin de vous permettre de l’identifier « en » conscience puis pour l’aider à bâtir le Monde Nouveau, … et je lis de nombreuses gloseries à côté de la plaque, sur des généralités abstraites ou du passé.



« N'éteignez pas l'Esprit, ne méprisez pas les prophéties, mais discernez la valeur de toute chose, ce qui est bien, gardez-le » (Th 5, 19-21).



Je renouvelle donc la question à tous les forumeurs : Alors, sur le plan économique, les fruits sont-ils bons ou pas?

Rq : Jésus est pour la Justice, c'est pourquoi il "revient" au travers de son avatar !
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Ortho le Jeu 20 Sep 2012, 08:17

T'as fumé quoi?


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 20 Sep 2012, 11:40

Namaste,

Mais pas de plainte, juste un constat:

- Que nous (quand je dis "nous" c'est également "je") préférons nous distraire en jouant, excusez-moi, à "celui qui a la plus grosse"(cette religion est meilleure que celle là, que cette philosophie" ou encore "j'en connais plus que vous, alors chuut"...)... au lieu de passer à la pratique...

- que nous sommes éloignés du message originel des religions.

- que nous sommes incapables de voir le monde tel qu'il est... car nous sommes dans me Samsara...

d’un côté tous les maîtres spirituels nous ont sensibilisés pour nous préparer à la fin du monde


Effectivement toutes les religions, toutes les philosophies nous parlent de la fin du "monde"... et de "comment nous y préparer".
Soyons sans faux semblants:

-J'ai l'impression que nous sommes comme un poisson rouge dans son bocal, nous sommes incapables de penser qu'il y ait quelque chose en dehors de ce que nous connaissons... Les religions, à contrario du Dharma, sont très restrictives et hermétiques à ce niveau...

- D'un point de vue "physique", in fine notre "bonne vieille Terre" un jour disparîtra, c'est inéluctable, que ce soit absorbée par notre soleil, percutée par un "armagédon" ou ... détruite par l'homme.

- D'un point de vue philosophique est-ce que la Terre de nos parents est celle que nous connaissons aujourd'hui?

Le Monde est aussi impermanent, non?

D'un point de vue personnel je me pose plein de questions, comme un gosse interpellé par ce qu'il voit. Entre autres:

"Stricto senso, est-ce que le monde d'hier est excatement le monde d'aujourd'hui. Suis-je le même qu'il y a dix ans, suis-je le même qu'hier?"

A mon humble niveau j'essaye de pratiquer les conseils du Dharma, c'est la voie qui me parle. Chacun choisi sa propre route et je respecte le choix des autres...



Bonne journée..



@ Nicole



Dernière édition par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 20 Sep 2012, 14:22, édité 3 fois


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Ortho le Jeu 20 Sep 2012, 13:35

Oui, bienveillance envers tous les êtres!
Cela me rappelle juste les "messages" des grands inspirés des "MANDAROM" (G.BOURDIN) pour ne pas le nommer, E.BLAVATSKY qui avait été surprise à tricher au cours de ses tours de "pouvoirs", de tous ces "gourous" qui du Temple Solaire au Révérend Jim JONES, ou encore Charles MANSON, encore en prison pour avoir éventrer Sharon TATE, alors enceinte aux USA....ON ne peut mélanger tout et n'importe quoi.
C'est ce qui guette tout à chacun qui ne fait attention, à là , ou il mets les pieds.
Que ce soit au "Nom d'Allah, de Jéhova, de Christ ou de Bouddha", on s'embarque dans l'illusion.
La différence FONDAMENTALE de l'Enseignement du Bouddha, qu'il ait mis un point virgule ou un point d'exclamation sur tel ou tel Enseignement:
C'est s'asseoir, et regarder!
C'est comprendre pourquoi, ce qui est "moi" , ce que je projette sur autrui me fait souffrir et fait souffrir les autres par réactions.
Pas de savoir si les anges ont des culottes roses et des ailes de couleur bleu.
Si Jésus va venir en OVNI avec sa méga-super-fusée, pour "SAUVER" ceux qui l'auront "mériter" et tant pis pour les autres qui iront " dans la "Géhenne"!
Dans la Bible en Hebreu, le NOM DE "D. est YHWH:
IOd: la manifestation
Hé: un souffle de VIE
Vav: le lien
Hé: un autre souffle de VIE
L'une des multiples significations dans la Kabbale (QUABALLAH:Ce qui est reçu)
parmi les dizaines que pourraient vous évoquer les Rabbi (Maître) s'ils l'acceptaient, ce que je doute ,car vous, je , ne suis pas Juif et CE N EST PAS DU RACISME!
D.n'est pas la mort, c'est LA VIE, totale, entière...limitée par la nécessité de garder les pieds sur Terre; sino, c'est l'"EIN SOF", l'Inconnu, l'aù-delà de toute pensée que personne, humain ne peut atteindre!
"Nul ne peut voir YHWH sans mourir".
EGO SUM QUI SUM.


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 20 Sep 2012, 13:51

EGO SUM QUI SUM

Ego te absolvo! ok je sors! lol!


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Ortho le Jeu 20 Sep 2012, 16:13



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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Jeu 20 Sep 2012, 16:48



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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Jeu 20 Sep 2012, 23:18

@Ortho a écrit:T'as fumé quoi?

Pour ceux qui se moquent, peut-être par manque de charité, certainement par manque de foi, il est écrit :



« Dans l'une et dans l'autre je cherche à éveiller par des avertissements votre saine intelligence, afin que vous vous souveniez des choses annoncées d'avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur, enseigné par vos apôtres, sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises, et disant: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création.
Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau,
et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau,
tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
» 2 Pierre 3 . 2-7
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Jeu 20 Sep 2012, 23:25

Pourtant voici la promesse, celle d’une révélation livrée pour l’Evolution, reconnaissable pour ceux qui ont au moins atteint un certain niveau comprenant aussi une ouverture d’Esprit :



« Mais le consolateur, l'Esprit (aussi appelé l’Esprit de Vérité) Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne (c’est un don d’Esprit). Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point. Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi. Et maintenant je vous ai dit ces choses avant qu'elles arrivent, afin que, lorsqu'elles arriveront, vous croyiez. » Jean 14.26-29





Si vous préférez ne pas répondre aux questions souhaitables ? Ne pas considérer les fruits ? Soit, qu’il en soit ainsi pour vous ! Il est pourtant écrit :

« Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi. Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruits, car sans moi vous ne pouvez rien faire. » Jean 15.4 – 5
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Jeu 20 Sep 2012, 23:30

« Puissé-je devenir en tout temps, maintenant et à jamais,
un protecteur pour ceux qui n'ont pas de protection,
un guide de ceux qui ont perdu leur chemin,
un navire pour ceux qui doivent traverser les océans,
un pont pour ceux qui doivent franchir les fleuves,
un sanctuaire pour ceux qui sont en danger,
une lampe pour ceux qui ont besoin de lumière,
un refuge pour ceux qui ont besoin d'un abri,
un serviteur pour ceux qui sont dans le besoin.

Aussi longtemps que l'espace perdurera,
aussi longtemps que les êtres y demeureront, jusqu'alors,
puissé-je moi aussi y demeurer avec eux et vaincre les misères du monde.
"

(Tiré de: Guide à la voie du Bodhisattva, Shantideva) ….
A ceci prêt que l’on ne peut pas obliger une certaine bestialité intrinsèque à boire quand elle n’a pas soif de Lumière. Cf la parabole des Vierges folles.



Alors,

Que ceux qui préfèrent ne pas lire ne lisent pas !

Que ceux qui préfèrent ne pas comprendre ne comprennent pas !

Que ceux qui préfèrent mépriser les Prophéties des Saints, Prophètes et Bouddhas les méprisent.

A chacun son libre-arbitre, cela fait partie des enseignements du Bouddha et des Lois du Très Haut ; mais qu’à défaut de les comprendre et de les faire leurs, qu’ils sachent que l’Esprit a Ses Lois et que nul ne peut s’y soustraire tôt ou tard (des passages des Saintes Ecritures pourront être mise à disposition de ceux qui se mettront en sur la Voie de l’ainsité, et dans les différentes vraies religions actuelles).
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Nicole Françoise le Ven 21 Sep 2012, 10:24

Bonjour,

"A chacun son libre-arbitre" dit sagement Seren. Je pense que ce n'est pas pour rien que nous avons des enseignements divers qui se rejoignent en ne faisant qu'UN, car nous sommes différents tant spirituellement que dans le point de notre Chemin; nous n'avançons pas de la même manière ni avec la même vitesse; nous avons besoin de différents conseils au fur et à mesure de notre évolution spirituelle selon nos différents besoins dus à nos différentes souffrances ou différents problèmes (qui parfois ne font qu'un, étant le produit de l'autre). Chaque religion ou plutôt enseignement a beaucoup de choses à nous apprendre, chacun répond à certaines questions à certains moments de notre vie... du moins c'est ce que je pense.

Je sais que personnellement on a beau me dire ce que "je dois" comprendre ou suivre, si je ne suis pas PRÊTE, ça sera inutile et produira même peut-être la réaction contraire que celle voulue; Je lirai ou écouterai mais mon esprit et mon âme, eux, n'écouteront pas.

Ce n'est pas si simple...

Nicole
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Ortho le Ven 21 Sep 2012, 13:22

Je prends refuge pour toujours dans le Bouddha, le Dharma et
la Sangha ,


Je confirme prendre refuge pour toujours dans le Bouddha, le
Dharma et la Sangha.





Depuis le site :


http://dorje.lam.free.fr/prieresetpratiqu/index.html#bv000006





Prière
avant les Enseignements en français :


Par le pouvoir et la vérité de cette pratique,
Puissent tous les êtres jouir du bonheur et des causes du bonheur,
Puissent-ils être libres de la souffrance et des causes de la souffrance,
Puissent-ils ne jamais être séparés du grand bonheur dénué de souffrance,
Puissent-ils demeurer dans la grande équanimité qui
Est libre de toute passion, de toute agressivité et de tout Préjugé.


Prière avant les Enseignements en Tibétain :

SEM TCHEN TAM TCHE DEWA DANG DEWEI GYOU DANG DENPAR GYOUR CHIK
DOUKNGEL DANG DOUKNGEL GYI GYOU DANG DRELWAR GYOUR CHIK
DOUKNGAL MEPEI DEWA DAMPA DANG MI DRELWAR GYOUR CHIK
NYE RING TCHAK DANG NYI DANG DRELWEI TANG NYOM TSE ME PA LA NEPAR GYOUR CHIK









Du même site :





http://dorje.lam.free.fr/prieresetpratiqu/index.html#bv000014







PRATIQUE
D'AMITABHA




La
pratique d'Amitabha est généralement effectuée le jour de la pleine lune. Il
existe différentes pratiques, plus ou moins longues qui comprennent toutes la
prière pour renaître en Déwatchèn qui est souvent ajoutée à d'autres pratiques
comme celle de Chènrézi.
Cette prière
peut être effectuée pour soi mais pour tous les êtres qui souffrent et
pour les morts : dans ce cas vous pouvez remplacer dans le texte tibétain
"DA NI DI NAI TSE PEU GYOUR MA TA"
par "DA CHEN DI NAI TSE PEU GYOUR
MA TA
"


Prière pour renaître en Déwatchèn

E MA HO
NGO TSAR SANG GYAI NANG OUA T'A YAI TANG
YAI SOU DJO OUO T'OU DJE TCHENN PO TANG

YEUNN TOU SEMM PA T'OU TCHENN T'OB NAMM LA
SANG GYAI DJANG SEM PA MAI
K'OR GYI KOR

DAI KYI NGO TSAR PAG TOU MAI
PA YI
DE OUA TCHENN CHE DJA OUAI CHING K'AM DER

DA NI DI NAI TSE PEU GYOUR MA TA
KYE OUA CHENN GYI BAR MA TCHEU PA ROU

DE ROU KYE NAI NANG T'AI CHEL TONG CHIO
DE KAI DA GUI MEUN LAM TAB PA DI

TCHO TCHUI SANG GYAI DJANG SEMM T'AMM TCHE KYI
GUEK MAI DROUB PAR
DJINN GYI LAB TOU SEUL

TAYATA PENTSANDRYIA AOUA BHODHANI SOHA //
(3 fois)

Oh Splendeur !
Merveilleux Bouddha de Lumière Infinie, vous avez à votre droite le
Seigneur de Grande Compassion, à votre gauche le Bodhisattva aux Grands
Pouvoirs et vous êtes encerclé par une foule illimitée de Bouddhas et de
bodhisattvas. Le bonheur et le bien-être sont incommensurablement merveilleux
en ce domaine paradisiaque que l'on appelle Déwatchen. Aussitôt que j'aurai
transmigré hors de cette vie, puissè-je y naître sans l'interruption
d'autres existences et y voir la
Face de "Lumière Infinie", (le Bouddha Amitabha)
Bouddhas et Bodhisattvas des dix directions, accordez moi votre grâce, afin que
les vœux que j'ai ainsi formulés s'accomplissent sans obstacles.









Je
termine en laissant la parole à mon Lama « préféré » (racine) s’il
pouvait et voulait m’accepter comme « cheela » post-mortem :






Du
site :









http://www.thouktchenling.net/enseignements/#Chant-01





Petits chants du cœur échappés de ma bouche






Le bonheur ne se trouve pas avec effort et volonté, mais réside là, tout
proche, dans la détente et l’abandon.
Ne sois pas inquiet, il n’y a rien à faire.
Tout ce qui s’élève dans l’esprit n’a aucune importance, parce que dépourvu de
toute réalité.
Ne t’attache pas aux pensées, ne les juge pas.
Laisse le jeu de l’esprit se faire tout seul, s’élever et retomber, sans
intervenir.
Tout s’évanouit et recommence à nouveau, sans cesse.
Cette quête même du bonheur est ce qui t’empêche de le trouver, comme un
arc-en-ciel qu’on poursuit sans jamais le rattraper.
Parce qu’il n’existe pas, parce qu’il a toujours été là, et parce qu’il
t’accompagne à chaque instant.
Ne crois pas à la réalité des choses bonnes ou mauvaises, elles sont semblables
aux arcs-en-ciel.
À vouloir saisir l’insaisissable, on s’épuise en vain.
Dès lors qu’on relâche cette saisie, l’espace est là, ouvert, hospitalier, et
confortable.
Alors jouis-en.
Ne cherche plus.
Tout est déjà tien.
À quoi bon aller traquer dans la jungle inextricable, l’éléphant qui demeure
tranquillement chez lui.
Cesse de faire.
Cesse de forcer.
Cesse de vouloir.
Et tout se trouvera accompli, naturellement.


Lama Guèndun Rinpotché


OM TAT SAT.


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Ven 21 Sep 2012, 23:50

@Nicole Françoise a écrit:Bonjour,

"A chacun son libre-arbitre" dit sagement Seren. Je pense que ce n'est pas pour rien que nous avons des enseignements divers qui se rejoignent en ne faisant qu'UN, car nous sommes différents tant spirituellement que dans le point de notre Chemin; nous n'avançons pas de la même manière ni avec la même vitesse; nous avons besoin de différents conseils au fur et à mesure de notre évolution spirituelle selon nos différents besoins dus à nos différentes souffrances ou différents problèmes (qui parfois ne font qu'un, étant le produit de l'autre). Chaque religion ou plutôt enseignement a beaucoup de choses à nous apprendre, chacun répond à certaines questions à certains moments de notre vie... du moins c'est ce que je pense.

Je sais que personnellement on a beau me dire ce que "je dois" comprendre ou suivre, si je ne suis pas PRÊTE, ça sera inutile et produira même peut-être la réaction contraire que celle voulue; Je lirai ou écouterai mais mon esprit et mon âme, eux, n'écouteront pas.

Ce n'est pas si simple...

Nicole

La Vie n’est pas simple mais le devient lorsque l’on se met à synchroniser notre expérience de vie (individuelle et collective) avec nos potentiels !



Trouvez-vous cela normal et juste, vous, que de par l’histoire et de par le monde, les plus grands enseignants spirituels aient été la proie de l’indifférence, du mépris et aient souvent été livrés à des assassins obscurantistes ? Que leurs enseignements et leur exemplarité soient passées par cette Voie est louable car conforme à leur destin et de leur Mission, mais Le Très Haut en a eu assez de cette impiété ou de la spiritualité « mole » de leurs disciples sincères, sans parler des hypocrites, et il a envoyé, afin de parfaire notre éducation d’Hommes, un Prophète sagement combatif qu’était le Prophète Mahomet, qui rappelons le, était un Fidèle du Christ, a confirmé et respecté tant la Torah que l’Evangile, était pacifique, mais a du et su se défendre dans le cadre de la survie

Il a aussi repris du Christ de faire la Volonté du Père et a insisté sur la nécessité d’obéir, car de trop nombreuses choses échappent à l’intellectuel, mais sont prolongées dans la Foi.



« Le meilleur des actes, après la foi en Dieu, est l'amour des gens. » Mahomet, rapporté par al-Tabarânî dans "Makârim Al-Akhlâq".





C’est cette dimension qui manque au peuple chrétien et bouddhiste, de ceux qui protestent contre les inégalités et les injustices dans le monde, mais trop souvent s’atermoient devant un combat digne et respectueux des personnes humaines au lieu de réaliser que c’est une Espérance effective qui est en route, auquel ils doivent participer activement.

Méditation et action sont complémentaires, voire indissociables !

Certains méditent … presque stérilement.

D’autres agissent sans profondeur de vision préalable.



« Une science dont on ne se sert pas équivaut à un trésor dont on ne dépense pas. » "Charh al-Chihâb": 132, No. 205 Comprendre aussi la parabole des talents.



Souvenez-vous ou revoyez le film « Avatar », et comprenez quel est votre rôle d’éveillé ! Et là , la maison brûle, et le Tout Puissant a fixé la date pour nous tous!



Rq : Si la flemme ou l’esprit de contradiction ne vous ont pas accaparés (vale retro...), j’espère que vous avez commencé à apprécier les fruits …



N’hésitez pas à nous en parler !

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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Sam 22 Sep 2012, 00:12

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:Namaste,

Mais pas de plainte, juste un constat:

- Que nous (quand je dis "nous" c'est également "je") préférons nous distraire en jouant, excusez-moi, à "celui qui a la plus grosse"(cette religion est meilleure que celle là, que cette philosophie" ou encore "j'en connais plus que vous, alors chuut"...)... au lieu de passer à la pratique...

- que nous sommes éloignés du message originel des religions.

- que nous sommes incapables de voir le monde tel qu'il est... car nous sommes dans me Samsara...

d’un côté tous les maîtres spirituels nous ont sensibilisés pour nous préparer à la fin du monde


Effectivement toutes les religions, toutes les philosophies nous parlent de la fin du "monde"... et de "comment nous y préparer".
Soyons sans faux semblants:

-J'ai l'impression que nous sommes comme un poisson rouge dans son bocal, nous sommes incapables de penser qu'il y ait quelque chose en dehors de ce que nous connaissons... Les religions, à contrario du Dharma, sont très restrictives et hermétiques à ce niveau...

- D'un point de vue "physique", in fine notre "bonne vieille Terre" un jour disparîtra, c'est inéluctable, que ce soit absorbée par notre soleil, percutée par un "armagédon" ou ... détruite par l'homme.

- D'un point de vue philosophique est-ce que la Terre de nos parents est celle que nous connaissons aujourd'hui?

Le Monde est aussi impermanent, non?

D'un point de vue personnel je me pose plein de questions, comme un gosse interpellé par ce qu'il voit. Entre autres:

"Stricto senso, est-ce que le monde d'hier est excatement le monde d'aujourd'hui. Suis-je le même qu'il y a dix ans, suis-je le même qu'hier?"

A mon humble niveau j'essaye de pratiquer les conseils du Dharma, c'est la voie qui me parle. Chacun choisi sa propre route et je respecte le choix des autres...



Bonne journée..


Bonjour,



Vos propos sont consensuels, mais font-ils avancer les choses au niveau international par exemple ?



@foromeurs :

Si vous avez du temps à gagner pour compléter votre culture, procurez-vous ce livre, il est instructif et permet de mieux (re)connaître et donc partager les richesses spirituelles d’autres religions! Vous y découvrirez une approche des de différentes religions… et une Eschatologie apocalyptique commune.

« Les religions » de Joubine Eslahpazir que l’ont peut trouver d’accès semble-t-il libre sur internet

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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par seve le Sam 22 Sep 2012, 07:41

Parce que faire la "différence entre le faux et le juste" n'est possible que si nous avons un Maître pour nous aider à voir clair, sinon "qui" à part notre ego, décide de ce qui est faux ou juste ?

J'aime beaucoup :\'otasi:
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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Sam 22 Sep 2012, 14:44

@Seren a écrit:

Vos propos sont consensuels, mais font-ils avancer les choses au niveau international par exemple ?




Certes! Mais je n'ai pas cette prétention là... Même si il serait important que tout le monde se pose la question (la réponse est-elle importante?)
J'essaye de faire ce que je peux: essayer d'être utile à la communauté (au sens très large) et en m'efforçant de ne pas faire trop de "dégats"... en toute simplicité, en toute humilité et sans dessein messianique... Pour le bien de tous les êtres dans toutes les directions...



om mani peme houng(Cliquer sur le "mani")


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Nicole Françoise le Sam 22 Sep 2012, 16:31

@Seren a écrit:
@Nicole Françoise a écrit:Bonjour,

"A chacun son libre-arbitre" dit sagement Seren. Je pense que ce n'est pas pour rien que nous avons des enseignements divers qui se rejoignent en ne faisant qu'UN, car nous sommes différents tant spirituellement que dans le point de notre Chemin; nous n'avançons pas de la même manière ni avec la même vitesse; nous avons besoin de différents conseils au fur et à mesure de notre évolution spirituelle selon nos différents besoins dus à nos différentes souffrances ou différents problèmes (qui parfois ne font qu'un, étant le produit de l'autre). Chaque religion ou plutôt enseignement a beaucoup de choses à nous apprendre, chacun répond à certaines questions à certains moments de notre vie... du moins c'est ce que je pense.

Je sais que personnellement on a beau me dire ce que "je dois" comprendre ou suivre, si je ne suis pas PRÊTE, ça sera inutile et produira même peut-être la réaction contraire que celle voulue; Je lirai ou écouterai mais mon esprit et mon âme, eux, n'écouteront pas.

Ce n'est pas si simple...

Nicole

La Vie n’est pas simple mais le devient lorsque l’on se met à synchroniser notre expérience de vie (individuelle et collective) avec nos potentiels !



Trouvez-vous cela normal et juste, vous, que de par l’histoire et de par le monde, les plus grands enseignants spirituels aient été la proie de l’indifférence, du mépris et aient souvent été livrés à des assassins obscurantistes ? Que leurs enseignements et leur exemplarité soient passées par cette Voie est louable car conforme à leur destin et de leur Mission, mais Le Très Haut en a eu assez de cette impiété ou de la spiritualité « mole » de leurs disciples sincères, sans parler des hypocrites, et il a envoyé, afin de parfaire notre éducation d’Hommes, un Prophète sagement combatif qu’était le Prophète Mahomet, qui rappelons le, était un Fidèle du Christ, a confirmé et respecté tant la Torah que l’Evangile, était pacifique, mais a du et su se défendre dans le cadre de la survie

Il a aussi repris du Christ de faire la Volonté du Père et a insisté sur la nécessité d’obéir, car de trop nombreuses choses échappent à l’intellectuel, mais sont prolongées dans la Foi.



« Le meilleur des actes, après la foi en Dieu, est l'amour des gens. » Mahomet, rapporté par al-Tabarânî dans "Makârim Al-Akhlâq".





C’est cette dimension qui manque au peuple chrétien et bouddhiste, de ceux qui protestent contre les inégalités et les injustices dans le monde, mais trop souvent s’atermoient devant un combat digne et respectueux des personnes humaines au lieu de réaliser que c’est une Espérance effective qui est en route, auquel ils doivent participer activement.

Méditation et action sont complémentaires, voire indissociables !

Certains méditent … presque stérilement.

D’autres agissent sans profondeur de vision préalable.



« Une science dont on ne se sert pas équivaut à un trésor dont on ne dépense pas. » "Charh al-Chihâb": 132, No. 205 Comprendre aussi la parabole des talents.



Souvenez-vous ou revoyez le film « Avatar », et comprenez quel est votre rôle d’éveillé ! Et là , la maison brûle, et le Tout Puissant a fixé la date pour nous tous!



Rq : Si la flemme ou l’esprit de contradiction ne vous ont pas accaparés (vale retro...), j’espère que vous avez commencé à apprécier les fruits …



N’hésitez pas à nous en parler !

Bonjour ou bonsoir,

Il est vrai que "Nul n'est prophète en son pays"! et que l'histoire nous l'a confirmé plus d'une fois!

Mais l'histoire nous apprend également que trop souvent la société à un moment ou un autre a pris le pouvoir sur la religion et le message s'est perdu dans les méandres... que ce soit du côté juif, orthodoxe, catholique, protestant , bouddhiste ou musulman.

Tu ne peux pas dire en généralisant "C'est cette dimension, en parlant de l'amour et de la compassion, qui manque au peuple Chrétien et bouddhiste!" Il est vrai que les bouddhistes ne croient pas en un Dieu créateur, mais leur message et enseignement, comme celui du Christ et de nombreux chrétiens, sont bien fondés sur à la fois l'enseignement et les actes. ... preuve en est le Dalaï Lama, Soeur Emmanuelle et tant d'autres)

Chacun de nous a sa place dans l'Univers et dans le Dessein de Dieu... à nous de faire notre part à notre échelle, près de chez nous, selon nos possibilités, et , comme tu le dis si bien, avec nos potentiels.

Bonne soirée
Nicole

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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Dim 23 Sep 2012, 22:38

@seve a écrit:Parce que faire la "différence entre le faux et le juste" n'est possible que si nous avons un Maître pour nous aider à voir clair, sinon "qui" à part notre ego, décide de ce qui est faux ou juste ?



La réponse à cette question est de se mettre en quête de son propre maître intérieur (Voie de la Bouddhéité), ainsi, ce ne sera plus (ou bien moins) l’égo qui choisira, mais les choix entre le faux et le juste seront dés lors éclairés par notre « Sur Moi » activé.



Je conseille à eux qui sont sur la Voie de lire attentivement les explications du mot synchronicité, dans des sites comme Wikipedia.



C’est cette expérience de vie partagée qui nous est relatée, et qu'il conviendrait de partager pour rentrer dans le Nouveau Monde qui s'ouvre à nous avec enthousiasme.



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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Dim 23 Sep 2012, 23:10

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:
@Seren a écrit:

Vos propos sont consensuels, mais font-ils avancer les choses au niveau international par exemple ?


Certes! Mais je n'ai pas cette prétention là... Même si il serait important que tout le monde se pose la question (la réponse est-elle importante?)
J'essaye de faire ce que je peux: essayer d'être utile à la communauté (au sens très large) et en m'efforçant de ne pas faire trop de "dégats"... en toute simplicité, en toute humilité et sans dessein messianique... Pour le bien de tous les êtres dans toutes les directions...

om mani peme houng(Cliquer sur le "mani")






La question est très importante !

La prétention de rejoindre le combat messianique manifesté sous vos yeux n’en est pas une.



Entre la modestie et l’immodestie, se situe la Voie du Milieu.



Cette adhésion est simplement l’accomplissement d’un devoir, d’un commandement pour les Croyants, d’un acte de charité à l’attention de la Nouvelle Sangha (Nouvelle Humanité pacifiée)!



Entrer dans une Espérance Saine et Sainte en marche devrait être le combat unificateur des tous les éveillés ! C’est le « Om Mani Pémé Hung » mis en action dans le cadre du grand véhicule universel!





" Avez-vous besoin de croire en Dieu pour penser que la sincérité vaut mieux que le mensonge, que la générosité vaut mieux que l'égoïsme, que le courage vaut mieux que la lâcheté, que la douceur et la compassion valent mieux que la violence et la cruauté, que l'amour vaut mieux que la haine? " André Comte-Sponville

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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Mar 25 Sep 2012, 23:51

L’Apocalypse n’est pas une fiction, c’est une Promesse Divine, et Dieu tient Ses Promesses !

Ne pas croire ceci correspond à une apostasie, puisque c’est ne pas croire aux Promesses Divines, et donc en définitive, même si inconsciemment, c’est ne pas croire en Dieu !



« Ne méprisez pas les prophéties. » 1 Thessaloniciens 5.20



Maintenant, il conviendrait d’arrêter de se perdre en conjectures et de faire face à la Réalité, et de savoir correctement l’appréhender dans l’Esprit! !



« Et je tombai à ses pieds pour l'adorer; mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. - Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie. » Apocalypse 19.10



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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 26 Sep 2012, 08:17

L’Apocalypse n’est pas une fiction, c’est une Promesse Divine, et Dieu tient Ses Promesses !
Et aussi et surtout une une certitude scientifique...

Effectivement je ne crois pas en Dieu, du moins pas en un "créateur", sans pour autant tout rejetter, il y a de très bons enseignements dans toutes les religions.

Mais si Dieu était "Tout-Puissant", "omnipotent", "Immuable", comment pourrait-il créer quelque chose d'imparfait et d'impermanent? (La Terre, l'univers? par exemple). Je vous conseille de lire "L'infini dans la paume de la main" (M. Ricard), une brique, mais très bien faite...

Mépriser les prohéties? Certainement pas, mais sommes nous seulement capables d'en comprendre les signes?



Maintenant, il conviendrait d’arrêter de se perdre en conjectures et de faire face à la Réalité, et de savoir correctement l’appréhender dans l’Esprit! !

L'impermanence est un des piliers du "bouddhisme"... C'est une des premières choses qu'on apprends à essayer d'appréender...

Et je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se perdre... dans des discussions... stériles...

@+


Dernière édition par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 26 Sep 2012, 08:23, édité 1 fois


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 26 Sep 2012, 08:22

...et je dirais même plus :
Bien mon cher Seren, mais ici c'est un Forum Bouddhiste !

Nous respectons les croyances des autres mais pour nous il n'y a PAS de Dieu créateur, ni de textes "révélés".

Nous ne sommes pas dans une logique de "Promesses Divines"

Nous sommes dans une perspective cyclique dans laquelle il y a des "fins de cycles" qui ne sont jamais la fin du monde, mais la fin d'une forme de monde qui se transforme.
Nous n'avons pas la même vision de l'espace-temps.
Nous prônons la méditation comme moyen d'accéder à la véritable connaissance.





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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 26 Sep 2012, 08:25

Also sprach Pemathoustra Smile


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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Pema Gyaltshen le Mer 26 Sep 2012, 08:45

lol Karma Tsultrim Jyurmé !

Mais pour en revenir à l'Apocalypse de Jean, je conseille l'ouvrage excellent de Jean-Yves Leloup. ( Albin Michel )

Celui-ci démontre que suivant la traduction authentique, le sens de "révélation de ce qui est caché" dans les phénomènes et les apparences, de ce que l'on croit réel.

Là je suis absolument favorable à cette vue.
Il s'agit d'un "dévoilement" ( apocalypsis )
C'est précisément l'esprit qui doit se révéler, dans l'éternel présent.



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Re: L'expérience partagée d'un Bodhisattva chrétien ?

Message par Seren le Jeu 27 Sep 2012, 01:39

@Karma Tsultrim Jyurmé a écrit:
L’Apocalypse n’est pas une fiction, c’est une Promesse Divine, et Dieu tient Ses Promesses !
Et aussi et surtout une une certitude scientifique...

Effectivement je ne crois pas en Dieu, du moins pas en un "créateur", sans pour autant tout rejetter, il y a de très bons enseignements dans toutes les religions.

Mais si Dieu était "Tout-Puissant", "omnipotent", "Immuable", comment pourrait-il créer quelque chose d'imparfait et d'impermanent? (La Terre, l'univers? par exemple). Je vous conseille de lire "L'infini dans la paume de la main" (M. Ricard), une brique, mais très bien faite...

Mépriser les prohéties? Certainement pas, mais sommes nous seulement capables d'en comprendre les signes?



Maintenant, il conviendrait d’arrêter de se perdre en conjectures et de faire face à la Réalité, et de savoir correctement l’appréhender dans l’Esprit! !

L'impermanence est un des piliers du "bouddhisme"... C'est une des premières choses qu'on apprends à essayer d'appréender...

Et je suis bien d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se perdre... dans des discussions... stériles...

@+

Salut,

Regarde tes propres contradictions si tu le permets : tu as compris que le monde est impermanence, mais ta (non)conception culturelle de la Divinité est figée. Pire, elle est sclérosée, et ce manque de détachement dogmatique est contraire à ce pilier Bouddhisme qui comme tu l’expliques.



Sais-tu pourquoi l’impermanence est un des piliers du bouddhisme ? C’est précisément pour bénéficier de son libre arbitre d’une manière adaptée aux situations !



Les fins de cycles sont des potentialités, le mouvement vient de l’intérieur.



Médite et documentes-toi sur les synchronicités, vraiment, cela te permettra de faire le lien.



Dieu a créé le monde parfait, mais nous a délégué le libre arbitre pour voir si nous y adhérons par nos actes, nos paroles, nos pensées… De sorte qu’il nous met devant nos responsabilités face aux différentes sphères de nos univers, comprends-tu ?



C’est pour nous guider en cela que le Subtil nous envoie des Synchronicités et par Sa Parole confiée aux Prophètes et Bouddhas.



A nous de savoir en faire des grâces avec reconnaissance plutôt que de passer à côté !

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