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Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

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Diogène
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Diogène le Mar 28 Mai 2013, 18:50

@Ortho a écrit:
@Diogène a écrit:Hé oui, monsieur Guénon n'était pas seulement un métaphysicien, c'était aussi quelqu'un qui croyait à des éléments que je classerais poliment dans la catégorie "mythologie". Razz

René Guénon travaillait à la recherche de la Parole perdue; qui est le symbole même d'Isis partant à travers le monde à la recherche des débris épars de son divin mari Osiris, tué par son frère "Seth", comme Abel le fut par Cain.

Les Mythes sont des véhicules de "savoirs" anciens, antiques qui étaient des "mystères".
Il y a un pas infranchissable entre le "connu" (l'exotérisme) et "l'inconnu"(l'ésotérisme).
Encore une fois, tous les chercheurs de cette époque avaient un pied dans l'émerveillement;beaucoup de nos contemporains l'ont encore!

Ne faut-il pas croire à l'extraordinaire lorsque l'on récite la prière à Amitabba?


"Prière pour renaître en Déwatchèn

E MA HO
NGO TSAR SANG GYAI NANG OUA T'A YAI TANG
YAI SOU DJO OUO T'OU DJE TCHENN PO TANG
YEUNN TOU SEMM PA T'OU TCHENN T'OB NAMM LA
SANG GYAI DJANG SEM PA MAI K'OR GYI KOR
DAI KYI NGO TSAR PAG TOU MAI PA YI
DE OUA TCHENN CHE DJA OUAI CHING K'AM DER
DA NI DI NAI TSE PEU GYOUR MA TA
KYE OUA CHENN GYI BAR MA TCHEU PA ROU
DE ROU KYE NAI NANG T'AI CHEL TONG CHIO
DE KAI DA GUI MEUN LAM TAB PA DI
TCHO TCHUI SANG GYAI DJANG SEMM T'AMM TCHE KYI
GUEK MAI DROUB PAR DJINN GYI LAB TOU SEUL
TAYATA PENTSANDRYIA AOUA BHODHANI SOHA // (3 fois)

Oh Splendeur !
Merveilleux Bouddha de Lumière Infinie, vous avez à votre droite le Seigneur de Grande Compassion, à votre gauche le Bodhisattva aux Grands Pouvoirs et vous êtes encerclé par une foule illimitée de Bouddhas et de bodhisattvas. Le bonheur et le bien-être sont incommensurablement merveilleux en ce domaine paradisiaque que l'on appelle Déwatchen. Aussitôt que j'aurai transmigré hors de cette vie, puissè-je y naître sans l'interruption d'autres existences et y voir la Face de "Lumière Infinie", (le Bouddha Amitabha) Bouddhas et Bodhisattvas des dix directions, accordez moi votre grâce, afin que les vœux que j'ai ainsi formulés s'accomplissent sans obstacles."


Croyez-vous que cela soit moins "mythologique"?

C'est un "moteur" à votre recherche, rien d'autre.Le désir de "Shamballa" est du même degré.

L'être peut avoir besoin de "mythes" afin d'avancer et progresser, jusqu'à s'apercevoir que cela est "vide".

René guenon était dans une époque où s'affrontaient encore les libre-penseurs, les anti-cléricaux et les Francs-Maçons avec les "radis noirs", les curés de choc de l'Eglise, qui, plus tard ont fondé la JOC, voulant fondre dans un raccourci, la Doctrine des milieux ouvriers et la religion de Jésus Christ, en une Philosophie Chrétienne, dont est issu "Vatican II".

Mais il cherchait la Lumière, cette Parole oubliée, enfouie au fin fonds des ruines épars, que constituent les grandes religions comme l'Hindouisme.

N'oublions jamais, surtout que pour tous les "chercheurs" sincères, nous sommes dans un cycle d'enténèbrement du Monde qui s'achèvera par le "Pralaya".
-https://fr.wikipedia.org/wiki/Pralaya

Vous ne pouvez comprendre Guénon sans cela.

Je crois que vous devriez pénétrer davantage dans les côtés "ésotériques" du Bouddhisme Vajrayana.
Amicalement.
Ortho
Bonjour


Je pense que le problème est plus profond que cela : si certains éléments guénoniens semblent relever de l'irrationnel plus que du métaphysique, cela veut-il dire que toute la construction intellectuelle qu'est le guénonisme est axée sur des histoires sans fondements réels et mesurables ? Il avait l'air de croire que l'Agartha était un lieu réel, accessible depuis le centre de la terre. Cela a-t-il valeur de symbole ou de vérité scientifique ?
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Pema Gyaltshen le Mar 28 Mai 2013, 19:25

A ma connaissance, René Guénon écrivain et brillant intellectuel n'était pas un être éveillé, du moins lorsqu'il a écrit ces livres là.

Agartha comme Shambala n'ont pas besoin d'exister physiquement...C'est donc une valeur de symbole.



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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par karquen le Jeu 30 Mai 2013, 01:16

A vous lire : très intéressant.
Car il est nécessaire de plonger dans l'histoire pour un avenir présent et conscient.
L'intérêt de toutes relations avec le conscient est par nature la vie. Elle commence, elle prend fin, elle recommence, avec ce souci de laisser des traces lisibles et/ou symbolique pour l'avenir. Certains les interprètent, bon nombre les décrivent et peu les connaissent.
Ce sont les shèmes.
Depuis la Pangée jusqu'à nos jours, la trame du vivant terrestre est le même ou presque.

Le bouddhisme est né d'une volonté de "Compréhension". Toutes les autres religions sont nées de "l'Unification."

Quel shème social engendre soit l'un, soit l'autre ?

Diogène plus haut dit : N'oublions jamais, surtout que pour tous les "chercheurs" sincères, nous
sommes dans un cycle d'enténèbrement du Monde qui s'achèvera par le
"Pralaya".

Quelle emphase ! quel diadème sur le temps qui lui par lui seul !
j'aurai une tendence à l'optimisme avec les technologies, et la découverte de l'energie noire, du boson de Higgs.....

Tout en sachant que 90 % de la matière est composée de vide,
et que 90 % de la matière dans l'univers est inconnue....

ça nous laisse quelque millions d'heures à discourir sur le monde du passé, et de la renaissance par l'unification forte des esprits d'un univers éclairé !

:-)
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par karquen le Jeu 30 Mai 2013, 01:19

vers la Compréhension.
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Diogène le Jeu 30 Mai 2013, 19:45

Pour en revenir à la problématique centrale du fil, est-ce que vous pensez que le bouddhisme tibétain apporte quelque chose de plus qu'une autre branche ? A quel genre de personnes convient-il mieux ? Est-ce que, d'un point de vue personnel, il vous a apporté quelque chose ? cyclops
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Ortho le Jeu 30 Mai 2013, 22:56

Je pense que c'est à vous d'apporter la réponse à vous-même, dans votre recherche.
En allant vers des centres, en rencontrant des Lamas, puis en allant dans des centres de Zen Soto (mais ce peut-être Tendaï ou autre), aussi et tester un centre "Shingon"(Vajrayâna Japonais), etc, etc...Ainsi vous pourrez ressentir, et quelque chose en vous "tiltera" plus pour une voie que pour une autre.
Si je vous dit que pour moi, c'est telle ou telle voie, comment cela pourra t-il vous aider à choisir?

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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Karma Yéshé le Ven 31 Mai 2013, 06:28

une branche du bouddhisme ou une autre (zen, tibetain ect...) n'apportent pas plus ou moins qu'une autre. Le bouddhisme est le bouddhisme, les "dogmes" sont tous les mêmes. Par contre la manière de l'enseigner, de l'aborder convient plus ou moins a une personne. C'est juste une question d'affinité. Vous choisqissez celui qui vous convient le mieux,
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Re: Quel est l'intérêt du bouddhisme tibétain ?

Message par Diogène le Ven 31 Mai 2013, 19:12

En voilà des réponses qu'elles sont biens Razz

Merci à tous pour vos précieux conseils !

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