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Le Karma.....cette chose.....

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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par vaygas le Ven 04 Déc 2015, 18:50

Oui le karma existe, ce n'est pas un concept. C'est une chance qui nous est donné de mieux nous connaitre afin de nous mettre à l'épreuve et de nous en libéré, Le karma n'est pas une fatalité, il ne sert pas non plus de justificatif à nos malheurs. Ce que nous appelons hasard et bien souvent la somme de multiples facteurs karmique que nous n'arrivons pas à prendre en compte d'une manier rationnel.  Comme gagner au loto le gros lot.
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par vaygas le Dim 06 Déc 2015, 11:46

Les actions et leurs résultats (SIVAKA-SUTTA)

https://fr.wikisource.org/wiki/Sermons_du_Bouddha/Chapitre_15_:_Les_actions_et_leurs_r%C3%A9sultats_%28SIVAKA-SUTTA%29
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par cygne le Ven 11 Déc 2015, 01:25

@shirley48 a écrit:comment cygne ne peu pas croire au karma est être sur un site bouddhiste ?

Je ne suis pas bouddhiste mais j'explorais cette voie à l'époque où j'ai rejoint ce forum. Le Karma est ce qui m'a fait renoncer à cette voie. Je suis pour l'instant présent à 100% donc pas de raisonnements, pas d'histoires de Karma, de vie après la mort, de réincarnation ou autre. L'instant présent et rien d'autre.
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par Ortho le Ven 11 Déc 2015, 08:39

Cher Cygne.C'est drôle d'avoir choisi ce nom qui est des véhicules de Brahma en Inde.
Le karma il n'y a rien à prouver, cela se fera avec le temps, et ce qui se passe autour de toi.On ne pourra ni les autres,ni toi, prouver quoi que ce soit.
Mais quand tu plantes des graines de tomates dans ton jardin, que pousse t-il?
Quand tu est assis à l'ombre d'un arbre et que cet arbre meure, que se passe t-il?
Quand tu laisses ton jardin sans soins, que pousse-t-il?

"Karma" en Sanscrit veut dire quelque chose comme "action", "conséquence de l'action", "travail", etc...

Gotama était un "sage", un être éveillé. Éveillé à quoi? Sans doute à une profondeur d'esprit que, dit-on chacun d'entre nous possédons en nous, au fin fond, et qui serait notre nature réelle, sans voile , sans ces illusions, qui  nous font agir comme des êtres égoïstes, dans toutes les circonstances pour préserver ce mélange du subtil et de l'épais.

Ainsi il a donné des lumières, pour faire face ou se sortir de "Dukkha", la souffrance, l'insatisfaction, qui nous taraude tous, sans cesse du 1er janvier au 31 décembre.
Maintenant, il y aura sans doute sur ta voie, des évènements qui te feront réfléchir sur des hypothèses, que tu ne perçois peut-être pas, maintenant.

"Inch'Allah!", comme dirait l'autre.
Bonne recherche.
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par Cémynette le Ven 11 Déc 2015, 20:36

Pour moi, le karma est une évidence qui n'est même pas à être démontrée, puisqu'il est tout simplement. Il est pour moi évident que chaque action (ou pensée) entraîne une conséquence, voulue ou non, et que puisqu'on est obligé d'agir (on ne peut passer sa vie à ne rien faire, et même ne rien faire c'est faire quelque chose, quand on ne fait rien, ça entraîne des conséquences, donc bon...) il y a forcément des conséquences. 

On ne peut tout envisager, seulement une partie des conséquences. L'éveil est donc un moyen de comprendre un maximum de conséquences, et donc un moyen d'agir au mieux. Seulement, il est toujours plus facile de dire que de faire, surtout quand on est "seulement" sur le chemin de l'éveil. On en est tous là, je crois ! Chacun à son rythme et à son niveau. Ce qui compte, c'est d'essayer, d'être conscient de tout ça. 

J'ai vécu comme tout le monde des drames dans ma vie, et j'ai rencontré des êtres durs et compliqués (tout autant que moi en fait !) et chaque épreuve, chaque personne "difficile" m'a appris quelque chose. Sur le coup, j'en étais très peinée, mais maintenant je remercie la vie de me les avoir fait découvrir, car au final je me sens plus éclairée et plus sereine. J'attends maintenant mes prochains défis (et ma mort en sera le dernier, c'est évident) en me demandant bien ce qu'il me reste encore à apprendre...

Bref, qu'on l'appelle karma, hasard, logique ou conséquence, pour moi, c'est du kif kif bourricot, c'est comme ça et pis c'est tout ! Faut se dire que ça passe, et qu'en attendant, on fait au mieux... Que la paix soit avec vous les amis ! 

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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par cygne le Sam 12 Déc 2015, 00:14

@Ortho a écrit:Cher Cygne.C'est drôle d'avoir choisi ce nom qui est des véhicules de Brahma en Inde.
Le karma il n'y a rien à prouver, cela se fera avec le temps, et ce qui se passe autour de toi.On ne pourra ni les autres,ni toi, prouver quoi que ce soit.
Mais quand tu plantes des graines de tomates dans ton jardin, que pousse t-il?
Quand tu est assis à l'ombre d'un arbre et que cet arbre meure, que se passe t-il?
Quand tu laisses ton jardin sans soins, que pousse-t-il?

"Karma" en Sanscrit veut dire quelque chose comme "action", "conséquence de l'action", "travail", etc...

Gotama était un "sage", un être éveillé. Éveillé à quoi? Sans doute à une profondeur d'esprit que, dit-on chacun d'entre nous possédons en nous, au fin fond, et qui serait notre nature réelle, sans voile , sans ces illusions, qui  nous font agir comme des êtres égoïstes, dans toutes les circonstances pour préserver ce mélange du subtil et de l'épais.

Ainsi il a donné des lumières, pour faire face ou se sortir de "Dukkha", la souffrance, l'insatisfaction, qui nous taraude tous, sans cesse du 1er janvier au 31 décembre.
Maintenant, il y aura sans doute sur ta voie, des évènements qui te feront réfléchir sur des hypothèses, que tu ne perçois peut-être pas, maintenant.

"Inch'Allah!", comme dirait l'autre.
Bonne recherche.
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Ce n'est pas le Karma dans cette vie qui me gène, celui-ci je sais qu'il existe et j'appelle cela la relation de cause à effet. C'est le report de ce Karma dans d'autres vies qui me pose problème (La renaissance). Je trouve qu'il y a beaucoup de croyances et de raisonnements dans le bouddhisme, le non-soi, le samsara, etc. Alors que personne ne peut dire telle chose est vraie, telle chose est fausse, car la vérité est universelle, on la connait tous : On en sait rien. Je pense que les enseignements de Gautama ont été déformés, interprétés. C'est d'ailleurs connu qu'il était exaspéré à cause des disciples qui déformaient ses enseignements.
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par vaygas le Sam 12 Déc 2015, 07:50

C'est pour cela qu'il faut méditer afin de vérifier par soi même la véracité des fais que le bouddhisme expose et ne pas prendre pour argent comptant les dires du maitre. Il faut la Foi et le Doute. 
- La renaissance : rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme, c'est encore la loi de cause à effet.
Ce n'est pas mon corps  qui renait, ni mon âme. Alors quoi? l'action, la graine plantait, l'empreinte laissait.
Il y a aussi et surtout la renaissance de nos ''obsessions mental '' du à nos attachements, nos désirs. C'est surtout cela qui renaissent en nous et qui nous font demeurer enchainé dans le samsara. le cycle de nos renaissances est l'action d'attachement de notre esprit.
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Re: Le Karma.....cette chose.....

Message par Ortho le Sam 12 Déc 2015, 11:50

Bonjour, oui , beaucoup de gens se "détournent" de cette recherche, à cause des délires de croyance.A ce moment rapproche-toi des enseignements du Théravada.
http://www.dhammadana.org/
http://www.dhammavinaya.com/
http://dhammadelaforet.org/
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En ce qui concerne les Lamas et le Tibet, j'ai toujours été marqué par les ouvrages d'Alexandra David-Néel,qui est toujours restée les pieds sur terre.Les recherches des réincarnations des "Tulkous" sont intéressantes aussi...


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