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Problèmes méditation samatha sur la réspiration

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Titre-sujet Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Invité Lun 03 Mar 2014, 21:59

Bonjour à tous, 

J'ai un soucis lorsque je médite sur ma respiration. Il est dit qu'il faut observer la sensation du souffle passant dans les narines. Or, certaines fois lorsque je médite, cette sensation n'est pas très net. Des fois je la sens bien, des fois non. Et quand je ne la sens pas, ça m'agace fortement :p Que faut il fait lorsque je ne la sens pas ? Continuer d'être attentif à l'endroit où je sens de temps en temps cette sensation ?

Merci de vos conseils.

Bien amicalement,

Fred.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Karma Yéshé Mar 04 Mar 2014, 01:50

Si possible ne pas s'en agaser, juste le constater et continuer.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Lodrö Mar 04 Mar 2014, 08:59

"Il est dit qu'il faut observer la sensation du souffle passant dans les narines."

C'est parfois l'endroit le plus facile, mais c'est pas non plus une règle absolue, tout dépend des personnes. Pour certains ce sera effectivement les narines, pour d'autres ce sera au niveau de la poitrine, de l'abdomen. On peut aussi suivre tout le cheminement de l'air qui entre dans ses narines, va dans les poumons, sentir l'abdomen se relever, s'abaisser,  etc pour ensuite refaire le chemin dans l'autre sens.

Il faut "tester", "scanner", essayer de trouver l'endroit qui est le plus facile à suivre pour toi jusqu'à arriver à sentir tout ton corps respirer, naturellement et être présent sans partir dans le mental en t'agaçant de ne pas y arriver, sans jugement.

Bonne pratique Smile
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 09:13

Merci pour vos réponses. On peut donc se focaliser sur le mouvement de l'abdomen pendant toute la durée d'une séance de méditation ?
Peut on diversifier les objets de concentration ? Par exemple une séance sur les narines, une autre sur l'abdomen ?

Merci Smile
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Lodrö Mar 04 Mar 2014, 09:50

Si c'est plus facile pour toi, si ça te permet de mieux sentir ton souffle, oui, tu peux suivre les mouvements de ton abdomen.
Encore une fois, c'est à toi de voir ce qui te convient le mieux pour pouvoir suivre au mieux ton souffle. Le souffle reste avant tout un support. Support qui est présent tout le temps avec toi vers lequel il faut revenir inlassablement dès que tu te rends compte que tu t'es laissé distraire ou emporté par tes pensées.

Je vais pinailler, mais la méditation, ce n'est pas une "concentration" avec l'effort et une sorte de crispation qui va avec, mais une attention dans la présence et la détente .
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Domino Mar 04 Mar 2014, 11:51

J'aime bien faire simple dans ces cas là. Oublies le mot méditation.

Préfère lui l'expression : s'asseoir humblement, respectueusement, simplement, afin de tenter une approche bienveillante envers soi-même. Oui à ce qui est, ici et maintenant, à tout ce qui se présente et revenir tranquillement à l'attention sur le souffle. Et je suis bien juste comme ça avec moi-même. Simple, simple, tellement simple.

Que ça passe par les narines ou pas, quelle importance. Le souffle et le chemin que prend le souffle.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 19:01

Merci Smile

A un moment je me concentrai et sur le souffle dans les narines et sur le mouvement de l'abdomen. J'arrivais à bien calmer mon esprit en focalisant la dessus. Puis j'ai lu dans un livre que le mieux était de se focaliser sur les narines mais ça marche moins bien pour moi. Le but de la méditation étant je suppose de calmer l'esprit pour qu'il ne soit pas encombré de pensées et sensation. Qu'il soit attentif à ce qui se passe en soi mais pas emprisonné parce qu'il se passe en soi ?

J'ai juste ? ^^
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Domino Mar 04 Mar 2014, 21:14

Je vais faire tout aussi simple : fais ce qui est le mieux pour toi. Si une méthode te convient mieux afin de discipliner le mental, fais le et ne t'entetes pas sur ce qui ne te convient pas.

Je cite : Le but de la méditation étant je suppose de calmer l'esprit pour qu'il ne soit pas encombré de pensées et sensation. Qu'il soit attentif à ce qui se passe en soi mais pas emprisonné parce qu'il se passe en soi ?

Discipliner le mental et laisser "filer" les pensées et les sensations, se libérer du joug du mental. Attentif, ici et maintenant, à ce qui se passe en moi. Accueillir ce qui se passe avec bienveillance. Bienveillance avec soi-même.

Se libérer dans le sens d'ouvrir la porte de la prison ^^ Je sais, c'est facile à écrire, difficile à mettre en pratique. La simplicité n'est pas pour le mental qui complique tout. Pourtant s'asseoir sur un coussin est si simple, nous le faisons tous les jours sans même nous en rendre compte.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par vaygas Mar 04 Mar 2014, 21:40

Cela ne représente qu'une partie de la méditation bouddhiste. Si tu arrives déjà correctement à se stade cela est excellent, maintenant tu peux encore progresser.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Invité Mar 04 Mar 2014, 22:22

Merci pour vos réponses Smile

Je viens d'aller à la séance de méditation shiné du KTT de ma ville, ça a remis pas mal de choses en place et je me sens maintenant bien armé Smile
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Lodrö Mer 05 Mar 2014, 09:53

Fred087 a écrit:Le but de la méditation étant je suppose de calmer l'esprit pour qu'il ne soit pas encombré de pensées et sensation. Qu'il soit attentif à ce qui se passe en soi mais pas emprisonné parce qu'il se passe en soi ?

J'ai juste ? ^^

Le but de la méditation, c'est de laisser l'esprit à lui-même, tel quel.
L'esprit pense, les pensées génèrent des émotions, l'esprit se distrait, etc... c'est normal, c'est son fonctionnement habituel.
L'exercice n'est pas de fuir toutes ces choses, mais de les constater, de ne pas s'arrêter dessus, de ne pas les suivre ni de les fuir ou de chercher à les effacer afin d'obtenir un esprit sans pensée ni émotion. Il y a des jours où ça marche mieux que d'autres, mais c'est pas grave.
Une pensée arrive, ok, c'est juste une une pensée, je m'en rends compte, je la laisse passer sans la suivre ni partir dans un bavardage intérieur, je me rends compte que ce n'était qu'une pensée, qu'elle est vide, et je reviens à l'attention de mon souffle, de mon corps, de ce qui est autour de moi, ici et maintenant, sans jugement. Il n'y rien d'autre à faire ni à rechercher.
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par regis Lun 10 Mar 2014, 11:52

bonjour,
j'avais exactement le même problème, je l'ai résolu en me basant sur ma cage thoracique qui s'ouvre et se ferme.

je commence en prenant une grosse inspiration et je vide mes poumons je fais cela 3 fois, ensuite j'utilise le mantra "BOUDDHO" ( lorsque l'air rentre intérieurement je dis "BOU" et quand l'air sort je dis intérieurement "DDHO") et me concentre sur la cage thoracique. Lorsque qu'une pensée viens troubler le calme ( réaction naturel) je me dis simplement "cela ne me regarde pas". Le but et de garder l'esprit là et de ne pas divaguer dans le passé ou le futur

Amicalement
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Invité Mar 11 Mar 2014, 08:52

Salut Régis,

Merci de ta réponse. En fait maintenant lorsque je ne sens plus vraiment la sensation je prends note mais ne modifie pas ma concentration sur les narines, et généralement la sensation revient après. Smile
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Titre-sujet être doux avec soi même, est déjà une profonde méditation...

Message par Yeshe Chölwa Mar 11 Mar 2014, 10:30

Fred087 a écrit:Merci Smile

A un moment je me concentrai et sur le souffle dans les narines et sur le mouvement de l'abdomen. J'arrivais à bien calmer mon esprit en focalisant la dessus. Puis j'ai lu dans un livre que le mieux était de se focaliser sur les narines mais ça marche moins bien pour moi. Le but de la méditation étant je suppose de calmer l'esprit pour qu'il ne soit pas encombré de pensées et sensation. Qu'il soit attentif à ce qui se passe en soi mais pas emprisonné parce qu'il se passe en soi ?

J'ai juste ? ^^

Zen... tout va bien... Very Happy
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Yeshe Chölwa Mar 11 Mar 2014, 11:43

Un éveillé des temps modernes, Togden Antrim à dit : Alert, alert; yet relax, relax.
This is a crucial point for meditation.

Si tu doutes du conseil de Togden Antrim, je te recommande de vérifier par toi même ce que sont les Togdens...


Dernière édition par Yeshe Chölwa le Mer 12 Mar 2014, 22:43, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Problèmes méditation samatha sur la réspiration

Message par Blutack Mer 12 Mar 2014, 22:40

Si tu as du mal en ressentir ton souffle au niveau des narines, personne ne peut rien y faire c'est comme ça. Par contre tu peux changer d'endroit et observer les mouvements du ventre.

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