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Re: je suis charlie

Message par MionaZen le Lun 12 Jan 2015, 18:37

Au fond le terrorisme c'est un peu une secte; des gens fragiles qui sont embrigadés dans un système de pensées et manipulés pour le servir au détriment de leur prochain certes mais aussi au leur. Voilà de quoi éveiller la compassion ...
L'animateur dessin avait un de ses amis qui travaillait chez Charlie Hebdo et qui est mort. Quand il m'a raconté ce qui s'était passé (durant plusieurs jours pas d'Internet chez moi car je change d'opérateur) j'ai d'abord cru à une mauvaise blague, j'avoue que cet événement m'a vraiment choquée, je refusais d'y croire, un peu comme pour les tours du 11 septembre !
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Muḥammad le prophète de l'Islam

Message par Hild-Rik le Lun 12 Jan 2015, 19:18

"clanatib" dit :
"ils pensent surtout qu'ils doivent défendre ce qui leur parait juste.
j'ai regardé la télévision hier et un otage disait "ils m'ont demandé si je voulais un café, qu'ils ne me feraient pas de mal", un autre "j'ai pu parlé avec lui".
ce sont des gens comme les autres, sauf que leurs idées dépassent le fondement de l'amour et de la paix. ils ont une vision qui n'est pas la notre."
— Sauf que, là nous avons une “insurmontable problèmatique” ; en effet que nous disent Arnaud Desjardins et Véronique Loiseleur dans « En relisant les évangiles* » (Éditions La Table Ronde © 1990, page227) :
… « Je me souviens qu'un jour le compagnon de mes pérégrinations musulmanes en Afghanistan, Mohamed All Raonaq, avait fait un petit exposé devant une centaine de Francais sur le thème : « Qu'est-ce que l'islam ? » Il avait commencé ainsi : « L'islam tient en deux mots que vous connaissez tous, le mot Islam lui-même qui signifie « soumission » et le deuxième que vous connaissez tous aussi, c'est salam parce qu'on s'est souvent moqué des musulmans avec leurs salamalecs : « La paix soit avec vous ». L'islam, c'est donc la paix par la soumission. Celui dont la volonté se confond avec la volonté divine au point de pouvoir dire, comme le swami hindou, « ma volonté est faite », comment ne vivrait-il pas dans la paix ? Je lis un peu plus loin : « Celui qui vit dans une continuelle union a la divine volonté possède une joie parfaite et continuelle. » ...

* « Évangile » signifie « bonne nouvelle », (p. 178)

— Alors, soit ce sont des “Walîy” de la plus haute réalisation (ce dont ont peu légitimement douter quand à l'itinéraire de leur existence !), soit ils sont une imposture à eux même (ce qui est beaucoup plus probable!) et n'ont aucune espèce de rapport avec Muḥammad le prophète de l'Islam...
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Re: je suis charlie

Message par vaygas le Lun 12 Jan 2015, 20:10

je suis Charlie, je suis républicain, je suis démocrate, je suis noir , je suis blanc, je suis vert, je suis jaune,je suis policier, je suis bouddhiste, je suis juif, je suis chrétien, je suis musulman, je suis mon voisin, je suis je,je suis une femme, je suis un homme, je suis...... et le plus important je suis con.   :\\'otasi: Smile Very Happy  
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Re: je suis charlie

Message par manila le Lun 12 Jan 2015, 20:24

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Re: je suis charlie

Message par Ortho le Lun 12 Jan 2015, 23:34

Les causes sont multiples, et ne datent pas de ce jour.Ce qui change , c'est que c'est ici et maintenant, que beaucoup se sentent visés dans leur vie personnelle, car , tu ne sais pas si demain, ce ne sera pas toi, l'otage qui prendra une balle dans la tête ou tes enfants ou ta femme.

Je crois que les premiers coupables sont les pays qui ont déstabilisé des pays, certes dictatures , mais qui étaient  relativement en équilibre: "Afghanistan,Irak,Lybie et maintenant Syrie...". Ils ont fourni des stocks d'armes, de l'argent, pour détruire Sadam Hussein, Mouhamar Khadafi, Bassar El Assad, tous issus du conflit de la guerre froide, tous alliés de l'Urss ou de la Russie, comme on aide des néo-nazis en Ukraine à prendre le pouvoir, afin qu'elle rejoigne l'Otan.
C'est la suite du mur de Berlin, de la deuxième guerre mondiale; et de la mainmise des Américains sur le monde.

Un rabbin (Juif) disait récemment, que les Occidentaux réagissaient par soubressauts, Un coup à droite, un coup à gauche, tout cela par rapport et uniquement par rapport au pétrole.

Que voit-on? Des chefs de guerre qui ont pris le contrôle de ces groupes par la violence, la puissance, les armes:

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_islamique_%28organisation%29


http://fr.wikipedia.org/wiki/Abou_Bakr_al-Baghdadi

L'etat Islamique ( ou Daesh) est une création de l'occident (comme Al Quaïda est une conséquence des Talibans) en vue de détruire Bassar El Assad, et qui leur a échappé comme les Talibans créés par les Américains en Afghanistan dans les années 70-80.Mais en plus dans nos pays, personne ne s'occupe des jeunes dans les cités, ils peuvent crever, tout le monde s'en fout.Les budgets ont été coupé, les municipalités sont étranglées-aussi peut-être - par leurs choix budgétaires antérieurs.

Les animateurs des rues, des centres éducatifs, les profs, ont tous tiré la sonnette d'alarme, que les jeunes "paumés", se faisaient "ramasser" par les Salafistes, parce que pour eux, c'est trouver une Voie, radicale certes, mais qui leur permet de sortir de leur quotidien de m...

Se retrouver en groupe autour d'un leader, ou, une fois en prison, quand tu t'en prends plein la tronche, pour un rien, devenir membre d'une organisation structurée, même de l'extérieur, cela te permet "d'être", enfin,et plus une m****, qui n'a pas de boulot parce que tu t'appelles Mohamed, ou Youssouf.Parce qu'à l'école, on t' a laissé tombé,dans ses apprentissages, même si certains, il est vrai, préfèrent jouer au foot , qu'étudier.Ou suivrent la voie du grand frère qui a dérapé lui aussi:Vol, prison, sorite, puis rien,la rue, les amis, dont certains sont devenus pratiquants purs et durs.
Dans un pays qui ne te reconnait pas, dans cette société qui les rejette, ils lui crachent dessus, puis après être allé, là-bas, faire "ses preuves", faire la "guerre" où l'on doit être un "homme", savoir tuer, savoir mourir, pour cet idéal illusoire dans un cerveau remodelé.Qui vont-ils respecter?
Si ce n'est celui qui les guide vers l'avenir, vers du tangible...
Mais là, bien sûr, se trouve la haine de celui qui est différent, de l'empêcheur de vivre leur idéal: le policier, le juif (cela pourrait l'indien d'Amérique si c'était au XIXème siècle en Amérique) le musulman "hérétique", le "démocrate", le chrétien, même dans l'irrespect des sourates du Coran, car l'interprétation dépend de l'Imam qui l'interprète, qui l'explique.

A qui profite le crime?


L'Islam est dans son XVème siècle, d'existence, comme, c'était chez nous à la Renaissance.

Note:
Les Rabbins de Loubavitch, disent que c'est la suite de la préparation à la venue du "Messiah", qu'une fois que les Occidentaux auront appelé l'Iran à la rescousse, pour venir casser Daesh par des troupes au sol, l'Iran aura les mains libres (et la bombe atomique) pour attaquer Israël, qui pour une fois, ne sera pas protégé par son armée "Tsahal", alors le Messiah (comment?) c'est à dire "Hachem" ("Dieu=IHWH-Adonaï"), jugera le monde, et délivrera Israël!

On en pense ce que l'on veut...

Pour l'histoire du Levant,et les rapports avec l'Occident, je vous propose de lire un livre d'Amin MAALOUF,
"Les croisades vues par les Arabes",Ed.Lattès. C'est révélateur.

Bien sur, on est loin du Bouddha, on est complètement dépassés, mais on est dans le Samsâra!

Je prie pour tous ceux qui sont morts, qu'ils puissent trouver la Claire Lumière. Et, pour nous trouver une route, sur laquelle tout le monde ait sa place.

Lama Guendune avait dit:"il faut aller vers l'Eveil, il y a beaucoup de peur,beaucoup d'égoïsme, et une guerre est possible;seul le chemin et la nature de l'Eveil pourront faire que tout le monde sera heureux".
(interview sur France Culture, 1982, pour le "Livre de la Paix", avec Bernard BENSON).


Soyons heureux!



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Re: je suis charlie

Message par karma yeuntem tsomo le Mar 13 Jan 2015, 01:56

vivre ensemble en paix et mon souhait de chaque instant .

qu'est qui n'est pas la Paix ?
qu'est ce qui est la Paix ?
 étudier, réfléchir, méditer me semble les clefs pour la PAIX dans le monde.
Avec l'aide de ceux qui sont des guides spirituel (amis de bien)des trois joyaux de votre école bouddhisme me semble une bonne direction.
La paix intérieur n'est pas le chemin de certain car ils ignore le mal, la souffrance qui font qui se font.
il m’arrive de voire le mal que je fais, alors je cherche le remède auprès des 3 joyaux ,dans ma vie de tout les jours.
il reste la prier pour les aider a trouver la paix intérieur .
le rire, le sourire, la joie, a pendant plusieurs jour était absente d innombrable êtres dans le monde .
Si chaque humain chercher la paix en lui, est ce qui n'aurais pas moins de souffrance dans le monde ?
Chacun fait de sont mieux, c'est cela que je retient dans mon cœur.
aucun homme a le droit de tuer au nom d'un être pur, qu'elle que soit le nom qui le désigne dans sa  religion , il me semble.
certain etres devienne des tueurs , savent t'il le mal qui font?
la folie est un monstre qui n'a plus de conscience.
le souhait de:"vivre ensemble en paix dans le monde" est ce pas de la compassion ? .
Merci de ta présence.
mes vertueux  souhaits pour cette année ou la paix dans le monde sera comprit par innombrable êtres humain j'en suis convaincu !
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Ahmad Shah Massoud l'Afghan “Walîy”

Message par Hild-Rik le Mar 13 Jan 2015, 07:51

Bonjour "Ortho",
 Ahmad Shah Massoud l'Afghan, "sentinelle" exécuté et assassiné* en « première ligne » le 9 septembre 2001 avait alerté les politiques français venu le rencontrer fin des années 90 (voir Christophe de Ponfilly). Il avait besoin d'une aide énorme pour étouffer dans l’œuf la monstruosité naissante dont il était non seulement conscient, mais le plus à même dans apprécier la dangerosité pour l'humanité. Il ne fut pas écouté... on l'abandonna...
Ahmad Shah Massoud l'Afghan, être de très grande culture, lui était fort probablement un authentique “Walîy”


Au soir du 9 semptembre ... 2001

http://versautrechose.fr/site/spip.php?article5


*Dont les deux assassins ont été hébergés à Verviers en Belgique... !


Dernière édition par Hild-Rik le Sam 17 Jan 2015, 09:51, édité 3 fois
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Re: je suis charlie

Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mar 13 Jan 2015, 08:10

Merci pour vos réponses


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Re: je suis charlie

Message par Ortho le Mar 13 Jan 2015, 13:49

@Hild-Rik a écrit:Bonjour "Ortho",
 Ahmad Shah Massoud l'Afghan, "sentinelle" exécuté et assassiné en « première ligne » le 9 septembre 2001 avait alerté les politiques français venu le rencontrer fin des années 90 (voir Christophe de Ponfilly). Il avait besoin d'une aide énorme pour étouffer dans l’œuf la monstruosité naissante dont il était non seulement conscient, mais le plus à même dans apprécier la dangerosité pour l'humanité. Il ne fut pas écouté... on l'abandonna...
Ahmad Shah Massoud l'Afghan, être de très grande culture, lui était fort probablement un authentique “Walîy”


Au soir du 9 semptembre ... 2001

http://versautrechose.fr/site/spip.php?article5
 Merci Hild-Rik, pour ce témoignage, je ne me rappelais pas de lui, le 'Lion du Panshir"... assassiné par les "fous de D."?Lors d'une interview à ces meurtriers déguisés en journalistes.

Oui, Christophe de Ponfilly a réalisé plusieurs films sur l'Afghanistan, très, très intéressant.
Merci.

L'Afghanistan, comme l'Arabie, la Syrie et beaucoup de pays est  partagé, en zone de tribus, qui se combattent, se rallient, se déchirent depuis la nuit des temps et suivant les lois des coutumes;  cela les Occidentaux ne le comprennent pas avec leurs conceptions des droits de l'homme, des pays définis, etc,

La seule chose et principale chose quand je suis passé par là, c'est une grande pauvreté,mais une grande fierté dans les regards d'hommes "debouts", aux yeux jaunes, verts, et brillants, qui considéraient les jeunes babas de l'époque, comme des fous, mais partout, on t'arrêtait, pour t'offrir un "Tchaï" sur les lits en paille tressés, surélevés (pour les scorpions qui foisonnent par terre), pour échanger des mots (quelques, car peu parlaient Anglais).

Mais je me rappelle de deux scènes parmi d'autres:

Une , je marchais dans un ruelle sableuse de couleur beige-marron, une femme entièrement voilée apparu, puis plus loin deux fillettes portaient un sac de branchages;je les regardais.
Un vieux à côté de mois, avec sa longue barbe blanche, des yeux  translucides ma tapota le bras et le dit""...", en désignant les filles.Devais-je les aider? il eut l'air de le dire...les fillettes me regardèrent et partirent dans un éclat de rire...

La deuxième, je passais devant une "boulangerie": une échoppe ouverte, sans vitrine, bien sûr, où des hommes et des enfants étaient assis par terre sur des sortes de nattes: ils me font signe de m'asseoir.Je m'assieds et prends mon carnet de croquis (j'aimais dessiner au crayon). Je les dessine tous en train de faire et cuire leur pain (délicieux, en galettes) ils m'expliquent par geste ce qu'ils font, etc......bref, avant de partir, je leur donne le dessin.
Le plus vieux prends un pain tout "chaud" et me le donne.

C'est la sagesse à l'état pur.

Tout cela est bien loin des tueries et des bombes vivantes!

Bonjour


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L'écrivain Salman Rushdie a ajouté sa voix ...

Message par Hild-Rik le Mar 13 Jan 2015, 13:59

L'écrivain Salman Rushdie a ajouté sa voix à celles des défenseurs de la liberté d'expression. L'auteur des Versets sataniques, contraint de vivre près de dix ans dans la clandestinité après une fatwa émise contre lui par l'ayatollah Khomeini en 1989, a exprimé sa «solidarité à Charlie Hebdo» dans un communiqué partagé sur Twitter, encourageant chacun à «défendre l'art de la satire».
«Je suis solidaire avec Charlie Hebdo, comme nous devons l'être tous, explique l'auteur, pour défendre l'art de la satire, qui a toujours été une arme de la liberté contre la tyrannie, la malhonnêteté et la bêtise. ‘Respect pour la religion' est devenu un nom de code pour dire 'Peur de la religion'. La critique, la satire et, oui, notre irrévérence intrépide doivent pouvoir s'appliquer aux religions».
«La religion devient une menace pour notre liberté»

«Combinée aux armements modernes, la religion, une forme médiévale de la déraison, devient une vraie menace pour notre liberté, continue-t-il. Ce totalitarisme religieux a provoqué une mutation mortelle au cœur de l'islam et nous en voyons les conséquences tragiques aujourd'hui à Paris.»

— Ici Salman Rushdie nous fait bien comprendre que l'intimation « au respect » dans certaines « bouches » est ni plus ni moins qu'une forme de menace... !

http://www.lefigaro.fr/livres/2015/01/09/03005-20150109ARTFIG00118--charlie-hebdo-salman-rushdie-defend-l-art-de-la-satire.php
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Notre "démocratie" de France...

Message par Hild-Rik le Jeu 15 Jan 2015, 14:21


« Ni les religions et leurs intégristes, ni les idéologies et leurs militants, ni les bien-pensants et leurs préjugés ne doivent pouvoir entraver le droit à la caricature, fût-elle excessive »
Cabu, Le Canard enchaîné, mercredi 14 janvier 2015

La question qui va se poser dans l'urgence et de façon "brûlante" dans les institutions "traditionnelles" : qui reconnait les valeurs intrinsèques de notre "démocratie", toute imparfaite qu'elle soit, et accepte la primauté du "Droit civil" et de la "laïcité", sur toute autre considérations ?
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Re: je suis charlie

Message par Ortho le Jeu 15 Jan 2015, 23:35

C'est une conception toute "Jacobine", qui tenait la route quand chacun était chez lui. La communication immédiate et le "village global" de la mondialisation, mélangent toutes les conceptions dans un grand panier de crabes.

Malheureusement, ou heureusement, cela dépend de son point de vue, de son éducation, tout le monde ne partage pas ce point de vue. C'est comme l'évolution des moeurs, tout le monde n'a pas envie de partager les droits au mariage pour tous.

L'Occident est jugé comme "rétrograde", "décadent", "corrompu", etc...

Des gens ont choisi, sans doute par intérêt,de combattre cela.La lecture de leur texte sacré (en l' occurence le Coran) leur fait dire qu'il faut lutter pour changer ce monde, comme l'on fait avant eux, les maoïstes, les Brigades Rouges, la Fraction Armée Rouge,ou Action Directe.

Sauf qu'ils étaient moins nombreux, et qu'il n'y avait pas de "fond religieux" derrière tout cela.

Mais on tue pour tuer, pour changer le monde.

Cette conception s'est développée partout à travers le monde Islamique, car ils interprètent, chacun, les textes à leur aune.

Je note, à ce que je vois, dans toutes les émissions, qu'ils sont tous passés par la case "prison"...Y aurait-il un lien entre les deux?

Est-ce aussi un temps d'avènement, de renouvellement dans le tumulte du chaos du monde "mondialisé", exploité par des groupes de pression,  industriels sans conscience, pour lesquels seul le profit est un but, une religion, au nom de laquelle on détruira la planète.

Voilà deux sortes de destructeurs, mais les uns sont adulés par la société par leur réussite, les autres sont haïs pour leur conduite extrémiste, que je n'approuve pas...

Mais si on adule les révolutionnaires de 1789, on commence par appliquer les méthodes de ceux de 1793.

L'extrémisme est générateur de conflit quelque soit le motif, en paroles, en actions, ou en dessins!

C'est une illusion totale.

N'est-ce pas le Samsâra?

N'est-ce pas "Dukkha"?

http://www.dhammadana.org/sutta/mn/022.alagaddupama.htm

En relation avec le chapitre XXI du Visuddhimagga, le détachement désigne le « chemin », la délivrance se rapporte au fruit, et la connaissance « délivré » à l’examen rétrospectif.
On dit de ce moine qu’il a retiré l’épar, comblé le fossé, déraciné le pilier, retiré le verrou, et aussi que cet ariyā a baissé le pavillon, déposé le fardeau et qu’il s’est libéré.
Et comment ce moine retire-t-il l’épar ? En retirant (le blocage par) l’aveuglement (avijjā), en anéantissant sa racine, en en détruisant toute trace, en l’empêchant de resurgir et en lui interdisant toute réapparition ultérieure. Voilà comment ce moine retire l’épar.
Et comment ce moine comble-t-il le fossé ? En stoppant le cycle des naissances qui font les nouvelles existences, en en extirpant la racine, en en détruisant toute trace, en l’empêchant de resurgir et en lui interdisant toute réapparition ultérieure. Voilà comment il comble le fossé.
Et comment ce moine déracine-t-il le pilier ? En extirpant le désir, en anéantissant sa racine, en en détruisant toute trace, en l’empêchant de resurgir et en lui interdisant toute réapparition ultérieure. Voilà comment il déracine le pilier.
Et comment ce moine retire-t-il le verrou ? En défaisant les chaînes qui lient aux états inférieurs, en brisant leurs points d’attache, en les empêchant de se reformer et en leur interdisant toute reconstitution ultérieure. Voilà comment il retire le verrou.
Et comment cet ariyā baisse-t-il le pavillon, dépose-t-il le fardeau et se libère-t-il ? En faisant tomber l’appréciation « je suis », en anéantissant sa racine, en en détruisant toute trace, en l’empêchant de resurgir et en lui interdisant toute réapparition ultérieure. Voilà comment cet ariyā baisse le pavillon, dépose le fardeau et se libère.
Quand ce moine est spirituellement délivré, moines, même s’ils le cherchent, les brahmā qui accompagnent Inda, Brahmā ou Pajapati ne peuvent trouver aucune base à l’état de conscience du Tathāgata. Pourquoi donc ? Parce qu’on ne peut pas trouver le Tathāgata dans la réalité présente, je l’affirme.
Bien que je l’affirme, bien que je le proclame, il se trouve des ascètes et des brahmanes pour me contredire à tort, vainement, perfidement et contrairement aux faits en déclarant que « l’ascète Gotama est un rabat-joie qui enseigne la destruction de l’être, sa ruine et son anéantissement », alors que je décris seulement, maintenant comme par le passé, le malheur et la cessation du malheur.
Et si sur ce point, moines, certains critiquent le Tathāgata, le menacent et l’offensent, le Tathāgata ne s’en irrite pas, ne s’en trouve pas ébranlé ni mécontent. Et si, sur ce point, d’autres admirent le Tathāgata, le révèrent, l’estiment et l’honorent, le Tathāgata n’en est pas ravi, satisfait ni exalté. S’ils admirent le Tathāgata, le révèrent, l’estiment et l’honorent, il vient au Tathāgata l’idée : « C’est pour ce qui fut pleinement connu antérieurement(*) qu’ils me rendent de tels hommages. »



N'est-ce pas "Dukkha"?


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Quand les hommes vivront d'amour...

Message par Hild-Rik le Ven 16 Jan 2015, 09:53

Bonjour,

"La démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres qui ont pu être expérimentés dans l'histoire."
Winston Churchill

"Quand les hommes vivront d'amour
Il n'y aura plus de misère
Et commenceront les beaux jours
Mais nous nous serons morts mon frère
Quand les hommes vivront d'amour
Ce sera la paix sur la terre
Les soldats seront troubadours
Mais nous nous serons morts mon frère"

Felix Leclerc
https://www.youtube.com/watch?v=cZfDRQ_kKOw

Je reviendrais plus tard quand j'aurais plus de temps, sur la « vision » fine, et très éclairée de Thich Nhat Hanh sur notre relation d'impermanence avec la démocratie...

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de l'ainsité...

Message par Hild-Rik le Sam 17 Jan 2015, 17:31

Si nous apprenons les trois portes de libération sans les pratiquer, elles ne servent à rien. Pour ouvrir la porte de l'absence de signes et entrer dans le monde de l'ainsité, la réalité, nous devons pratiquer la pleine conscience dans notre vie quotidienne. En regardant profondément chaque chose, nous voyons la nature de l'inter-être. Nous voyons que le président de notre pays est composé d'éléments non-président, notamment l'économie, la politique, la haine, la violence, l'amour, etc. Si nous regardons profondément la personne qui est président, nous voyons la réalité de notre pays et du monde. Toute notre civilisation se trouve en lui : notre capacité à aimer, à haïr, tout. Toute chose contient en soi tout le reste. Nous méritons notre gouvernement et notre président car ils reflètent la réalité de notre pays : nos pensées, nos sentiments et la façon dont nous vivons notre vie quotidienne.
p. 90
« Cultiver l'esprit d'amour », Thich Nhat Hanh, Éditions Pocket (J.-C. Lattès) © mai 1997

Une nation aussi peut avoir une idée du bonheur. Par exemple, un groupe de personnes est persuadé que le bonheur de ce pays dépend de la réalisation d'une idée, qu'il s'agisse d'une doctrine économique, théologique, ou encore d'une idéologie. Ces gens en sont tellement convaincus qu'ils vont tout faire pour défendre et promouvoir cette idée et s'opposer à toute autre notion du bonheur. C'est le début d'une approche totalitaire du bonheur. Un gouvernement ou un parti fera usage de sa force pour réaliser cette idée du bonheur. Ce pays mettra peut-être soixante-dix ans ou cent ans à essayer d'appliquer cette idée du bonheur, au prix de nombreuses souffrances et tragédies. L'Union soviétique avait pris l'habitude d'interner en hôpital psychiatrique ceux qui n'avaient pas la même idée du bonheur, de sorte que beaucoup de gens et beaucoup de bonheur ont été sacrifiés.
Tous ces systèmes devront pourtant se réveiller un jour. Quand ils comprendront que cette idée n'est pas parfaite et qu'il y a de nombreux éléments qui ne correspondent pas à la réalité ni aux besoins et aux aspirations des gens, ils abandonneront cette idée du bonheur et le pays aura une nouvelle chance. C'est le cas par exemple quand un pays exige de ses habitants qu'ils soient des héros alors qu'ils n'en ont peut-être pas envie. Si les dirigeants ne tirent pas les leçons des souffrances du passé, ils répéteront exactement les mêmes erreurs avec une autre notion du bonheur. Et qui sait pour combien de temps encore ? Une notion est par conséquent toujours dangereuse.
La pratique du bouddhisme tend à nous libérer des notions, des concepts et des perceptions, y compris des notions concernant notre propre bonheur.
p. 72 et p. 73
« Bouddha et Jésus sont des Frères »,Thich Nhat Hanh, Éditions Pocket, le Relié © mai 2001

Un gouvernement peut aussi penser qu'il connaît la seule façon de rendre son pays prospère et heureux. Ce gouvernement et ce pays peuvent rester fidèles à cette idéologie pendant cent ans ou plus. Et pendant ce temps, les citoyens de ce pays souffrent beaucoup. Ceux qui osent exprimer leur désaccord avec les idées du gouvernement sont emprisonnés. Ils peuvent même être considérés comme fous. Vous pouvez transformer votre nation en prison juste pour suivre une idéologie. N'oubliez pas que vos notions du bonheur peuvent être très dangereuses. Le Bouddha a dit que le bonheur n'est possible que dans “l'ici” et maintenant. Je vous invite à revenir en vous et à examiner profondément vos notions et vos idées du bonheur.
p. 48
« Il n'y a ni mort ni peur », Thich Nhat Hanh, Éditions Pocket © novembre 2013

Imaginez un royaume où il n'y aurait aucune souffrance : ce serait très déprimant. La joie d'être en vie ne peut être là que si vous savez ce qu'est la mort. La joie d'être en bonne santé, d'être capable de marcher, de courir et de respirer n'est possible qu'avec l'expérience de la mort et de la maladie. Il convient de réexaminer notre espoir, notre désir et notre aspiration de vivre dans un royaume ou un lieu dénué de souffrance.
 Ceux qui vivent dans ce royaume sont censés ne jamais souffrir et vivre dans un bonheur quotidien perpétuel. C'est aussi absurde qu'impossible. Une Terre pure, une terre de Bouddha ou le paradis, n'est pas un lieu où la souffrance n'existe pas. Ma définition du paradis, c'est un lieu où l'amour existe, où la compassion existe. Quand le bodhisattva de la compassion descend en enfer, l'enfer cesse d'être l'enfer parce que le bodhisattva y apporte de l'amour.
L'amour ne peut exister sans la souffrance. On pourrait même dire que la souffrance est la base d'où jaillit l'amour. Si vous n'avez pas souffert, si vous ne voyez pas la souffrance des êtres, vous n'avez pas d'amour en vous et vous ne comprenez pas ce qu'est l'amour. Sans la souffrance, la compassion, la bonté aimante, la tolérance et la compréhension ne peuvent pas naître. Voulez-vous vivre dans un lieu où il n'y aurait pas de souffrance ? Dans ce cas, vous ne sauriez pas ce qu'est l'amour. L'amour naît de la souffrance.
p. 145
« Bouddha et Jésus sont des Frères »,Thich Nhat Hanh, Éditions Pocket, le Relié © mai 2001

— Ainsi nous pouvons finalement exprimer pour notre part les choses ainsi :
Vouloir trop faire valoir le fait que nous avons à être plein de “compassion équanime” aussi bien en vers les victimes d'horreurs que les acteurs de ces mêmes horreurs, ne peut se concevoir que dans les perspectives décrites ci-dessus, à savoir “être en pleine conscience” de l'ainsité... faute de quoi nous sommes dans la fumisterie. Vivre “la paix en soi” ne signifie pas forcément que cela soit du goût de tout le monde ! En outre vivre un tel état est toujours délicat, et demande un “travail” sur soi âpre et énorme au quotidien dans notre dimension “historique” relative ; un investissement de toute une vie ! N’ânonnons pas des réalités sans savoir de quoi il retourne exactement, ayons l'humilité de notre condition humaine, nous sommes des “êtres” de peu de chose sur la surface de cette Terre-matricielle...
À vouloir se situer “au dessus de tout” nous prenons le risque désagréable de se retrouver un jour “en dessous de tout” !


Dernière édition par Hild-Rik le Sam 17 Jan 2015, 19:00, édité 1 fois
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Ignorance et émotions

Message par nalanda007 le Sam 17 Jan 2015, 18:59

Vous êtes Charlie parce que vous êtes des ignorants. L'ignorance est ennemie de l'éveil dans le Bouddhiste. La gestion des émotions fait aussi partie de la pratique bouddhiste, de même que le vœux d'aider tous les êtres, notamment ceux que nos gouvernements bombardent au nom de la démocratie : http://jeandelanau.eklablog.com/
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Nous sommes Charlie

Message par Lodro Ganden Losang le Sam 17 Jan 2015, 19:26

@nalanda007 a écrit:Vous êtes Charlie parce que vous êtes des ignorants. L'ignorance est ennemie de l'éveil dans le Bouddhiste. La gestion des émotions fait aussi partie de la pratique bouddhiste, de même que le vœux d'aider tous les êtres, notamment ceux que nos gouvernements bombardent au nom de la démocratie : http://jeandelanau.eklablog.com/

Bonsoir Nalanda,

Peu importe la raison pour laquelle nous sommes Charlie ou pas, juger de notre ignorance ne t'appartient pas.
Pour ma part, je suis Charlie parce que j'ai de la compassion pour toutes les victimes de cet acte abjecte, je n'approuve ni ne cautionne pour autant Charlie Hebdo qui à mon sens dépasse les bornes.

La compassion dont je parle fait elle aussi partie de la pratique Bouddhiste, et je te suggère d'approfondir ce sujet, il y a aussi quelques sages enseignements du Bouddha en ce qui concerne le fait d'être dans le jugement qui semble-t'il ne te feraient pas de mal. Wink

Cordialement

Lodro


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Re: je suis charlie

Message par Ortho le Dim 18 Jan 2015, 19:11

@nalanda007 a écrit:Vous êtes Charlie parce que vous êtes des ignorants. L'ignorance est ennemie de l'éveil dans le Bouddhiste. La gestion des émotions fait aussi partie de la pratique bouddhiste, de même que le vœux d'aider tous les êtres, notamment ceux que nos gouvernements bombardent au nom de la démocratie : http://jeandelanau.eklablog.com/


Ne préféreriez-vous pas présenter, l'enregistrement présenté sur votre site de :
M.Jean-Michel Vernochet?

C'est un point de vue intéressant durant cette période très tendue et incertaine.


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Re: je suis charlie

Message par manila le Dim 18 Jan 2015, 19:17

Ortho, tu peux nous mettre un lien vers le site de Jean-Michel Vernochet , que l'on puisse s'en faire une idée ?

Honnêtement , sur le blog de Nalanda 007, je n'ai plus envie d'aller regarder : trop agressif , provocateur .
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Re: je suis charlie

Message par Pema Gyaltshen le Dim 18 Jan 2015, 22:35

Chacun peut visiter ce site...
Mais je pense qu'il est délicat de mélanger politique et spiritualité

Chacun peut émettre ses convictions et sur le site il y a les sources.
Mais bien sûr avec courtoisie et sans prosélytisme



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Re: je suis charlie

Message par manila le Dim 18 Jan 2015, 22:50

Il est sur la première page , je l'avais écouté hier , ....et n'avait pas fait le lien avec le nom ....c'est malin 
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Re: je suis charlie

Message par Ortho le Lun 19 Jan 2015, 08:20

Beaucoup d'énergie négative a été dégagée ces dernières semaines ici, en France et en Europe occidentale....Cela nous aveugle complètement.
J'ai rarement eu aussi "besoin" de pratiquer qu'en ce moment!


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Message par Hild-Rik le Lun 19 Jan 2015, 10:32



Fort intéressant Jean-Michel Vernochet :

https://www.youtube.com/watch?v=85F1DypWsU8

D'ailleurs, il exprime très bien l'ensemble de ce qui est en jeu, nous aurions grand tord de nous désintéresser de la « dimension historique » de l'humain. Chacun de nous « est » cette humanité, et chacun de nous doit assumer en tant que tel cette dignité et responsabilité là où il vit, dans son humilité profonde, selon ses possibilités...
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Re: je suis charlie

Message par MionaZen le Lun 19 Jan 2015, 11:22

Merci pour cette vidéo très intéressante , je ne connaissais pas du tout le wahhabisme ni les autres mouvements fanatiques relatifs à l'Islam. Il faut dire que je ne m'y suis jamais intéressée.
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« coquilles religieuses vides »...

Message par Hild-Rik le Lun 19 Jan 2015, 15:52

« wahhabisme »... humm ! Ses propos vont bien plus loin que cela, il faut écouter bien attentivement toutes les implications... des « coquilles religieuses vides » de tout contenu spirituel vécu et authentique … cela donne à réfléchir... !
La « mondialisation » à ouvert la « boîte de Pandore » dans son sens le plus exact... abondance et les calamités y afférant !
Un article à ce sujet à d'ailleurs retenu mon attention :
http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/19/inegalites-graph-va-faire-enrager-les-99-257190
Autre article en rapport avec notre “topic” que j'ai goûté par le menu, concernant la « culture tibétaine »... :
http://asies.hypotheses.org/234
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Re: je suis charlie

Message par manila le Lun 19 Jan 2015, 16:28

Merci Hild-Rik , j'ai survolé les articles que tu postes et les lirai plus tard , car à vrai dire je commence à en avoir marre que tout tourne autour de ce Charlie depuis une dizaine de jours ;

Je crois que le retour au centre , à la méditation , devient une urgence . C'est peut-être finalement " le bon " que j'espérais ,de toute cette triste histoire : méditons .

Mais le monde entier ne voit pas les choses comme  ça : des nouvelles de gens furieux partout sur la terre. C'est le moment d'être vigilant , de ne pas se laisser emporter par les émotions .

                                              

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Re: je suis charlie

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