Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Etudes, Pratiques & Compassion.



Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !

Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

École de la Vérité Expérimentée


...

Adblock Plus

Surfez sans désagrément !


  • Bloque les bannières, pop-ups, malware, etc.
  • Par défaut, les publicités non intrusives ne sont pas bloquées
  • Gratuit et en source libre (GPLv3)


Accepter et installer pour Chrome


Accepter et installer pour Firefox


Accepter et installer pour Internet Explorer

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» L'Arbre des Refuges/- Les mots qui se suivent
Hier à 21:53 par Jean-François

» QUE LA PAIX VOUS ACCOMPAGNE !
Hier à 17:59 par manila

» Dhammapada
Hier à 13:06 par vaygas

» Présentation de MINISCALCO
Jeu 21 Juin 2018, 14:30 par manila

» Rencontre en cercle inter-tradition
Jeu 21 Juin 2018, 09:50 par Pema Gyaltshen

» Foi et compassion dans le bouddhisme
Mer 20 Juin 2018, 07:30 par Disciple laïc

» La vérité ultime selon le bouddhisme
Mer 20 Juin 2018, 07:10 par Disciple laïc

» Pauvre diable ! (Une excuse trop commode)
Mar 19 Juin 2018, 08:10 par Disciple laïc

» Rencontre avec Takloung Matrul Rimpoché 1/2
Dim 17 Juin 2018, 20:47 par Disciple laïc

» Présentation groupes de pratique
Mer 13 Juin 2018, 18:22 par Puntsok Norling

» Khenshen Pema Sherab Bruxelles Juin 2018
Mer 13 Juin 2018, 10:06 par Pema Gyaltshen

» Bande annonce : Walk with me (version française)
Mar 12 Juin 2018, 07:52 par Karma Döndrup Tsetso

» Uruvela Kassapa et le Bouddha
Dim 10 Juin 2018, 20:27 par Disciple laïc

» La compassion
Dim 10 Juin 2018, 17:08 par manila

» Les actions bienfaisantes, appelées « punna » ou mérites, dans la tradition theravada
Dim 10 Juin 2018, 09:55 par Disciple laïc

» L’aumônerie bouddhiste en milieu hospitalier
Sam 09 Juin 2018, 15:32 par Pema Gyaltshen

» Enfer et souffrances
Sam 09 Juin 2018, 07:42 par Disciple laïc

» Présentation et recherche communauté Mons, BE
Ven 08 Juin 2018, 13:37 par Neige86

» Votre regard sur l'Eveil
Jeu 07 Juin 2018, 21:00 par Disciple laïc

» Centre shingon - komyo In
Mer 06 Juin 2018, 16:34 par komyo*

»  Nagarjuna (IIe - IIIe siècle après J-C.) : Hymne à la réalité absolue !
Mar 05 Juin 2018, 10:31 par tindzin

» Les 4 Etats illimités
Lun 04 Juin 2018, 18:59 par Disciple laïc

» La parole non-juste : la médisance
Lun 04 Juin 2018, 18:32 par Disciple laïc

» Assaddha Sutta - Sans conviction (AN 4.202) Canon Pali
Lun 04 Juin 2018, 17:26 par Disciple laïc

» Forum Bouddhiste-L'Arbre des Refuges : Mise à jour, Règlement à lire !
Lun 04 Juin 2018, 01:57 par Nanachi

» Les préceptes du bouddhisme: 8 pépites du bouddhisme pour gérer la colère
Dim 03 Juin 2018, 12:03 par manila

» RINGU Tulku Bruxelles 2018
Ven 01 Juin 2018, 09:18 par Pema Gyaltshen

» Un moine occidental au monastère de Menri en Inde
Jeu 31 Mai 2018, 22:18 par Disciple laïc

» "Le livre de l'Eveil"
Jeu 31 Mai 2018, 20:16 par tindzin

» Le bouddhisme et la science
Jeu 31 Mai 2018, 12:03 par Disciple laïc

» France: Quand les députés s'essaient à la "méditation de pleine conscience"
Jeu 31 Mai 2018, 11:50 par tindzin

» Présentation Disciple Laïc
Mar 29 Mai 2018, 22:07 par Disciple laïc

» La réincarnation n'est pas la renaissance d'un "moi"
Mar 29 Mai 2018, 19:50 par Disciple laïc

» Complexité du Karma
Mar 29 Mai 2018, 15:32 par Disciple laïc

» La lignée Karma Kagyu: Le 17ème Karmapa
Lun 28 Mai 2018, 19:51 par Admin

» Quelques courtes vidéos sur le bouddhisme en Thaïlande
Lun 28 Mai 2018, 17:20 par Disciple laïc

» Sur la loi du karma
Lun 28 Mai 2018, 16:12 par Disciple laïc

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Lun 28 Mai 2018, 13:59 par Pema Gyaltshen

» Etre ce qui est : l’enseignement le plus profond d’Ajahn Chah
Dim 27 Mai 2018, 19:43 par Disciple laïc

» Grande interrogation
Mer 23 Mai 2018, 20:54 par Disciple laïc

» Bouddhisme et transcendance
Mer 23 Mai 2018, 16:06 par Disciple laïc

» Le corps et l'esprit
Mer 23 Mai 2018, 11:41 par Disciple laïc

» présentation
Mar 22 Mai 2018, 23:36 par Akana

» Cherche référence livre
Mar 22 Mai 2018, 08:33 par Disciple laïc

» Funérailles de robots
Lun 21 Mai 2018, 19:58 par Ortho

» C'est quoi être "bouddhiste" ?
Lun 21 Mai 2018, 14:37 par Disciple laïc

» meditation et pratique avec Lodoe Rinpoche
Dim 20 Mai 2018, 23:56 par Puntsok Norling

» Le programme B.A.S.E - bouddhisme, action sociale et engagement
Dim 20 Mai 2018, 19:32 par Disciple laïc

» Livre sur le bouddhisme Theravada
Dim 20 Mai 2018, 16:14 par Ortho

» Bouddhisme et Science: la plus petite particule de matière indivisible
Dim 20 Mai 2018, 15:12 par Admin

» Kyabdjé Dudjom Rinpoché: Le Miroir qui révèle ce qu'il faut adopter et ce qu'il faut abandonner
Dim 20 Mai 2018, 09:37 par Pema Gyaltshen

» Christopher Dawson
Ven 18 Mai 2018, 19:55 par Disciple laïc

» M6-Replay >Enquêtes extraordinaires: Preuve de la réincarnation ?
Mar 15 Mai 2018, 22:00 par Disciple laïc

» Khandro Rimpoché
Mar 15 Mai 2018, 19:04 par Disciple laïc

» 4 AMAZING INCIDENTS IN THE LIFE OF BUDDHA
Mar 15 Mai 2018, 14:28 par manila

» Film en diffusion ce soir le 14/05/2018
Lun 14 Mai 2018, 23:16 par manila

»  Actualités du Bouddhisme dans le monde: Le maître tibétain Sogyal Rinpoché disgrâcié
Lun 14 Mai 2018, 14:30 par Nanachi

» Bonjour tout le monde!
Dim 13 Mai 2018, 19:46 par Karma Trindal

» Présentation rom5991
Dim 13 Mai 2018, 19:43 par Karma Trindal

» Saka Dawa Festival
Dim 13 Mai 2018, 10:58 par Puntsok Norling

» Rencontre avec Sa Sainteté le XVIIème Karmapa Trinlé Thayé Dorjé – 1/2 et 2/2
Dim 13 Mai 2018, 10:23 par Disciple laïc

» Meditation et pratique avec Lodoe RInpoche
Sam 12 Mai 2018, 11:29 par Puntsok Norling

» Présentations
Jeu 10 Mai 2018, 21:43 par Disciple laïc

» Bonjour à tous
Mar 08 Mai 2018, 01:04 par rom5991

» Amour altruiste et compassion.
Lun 07 Mai 2018, 17:56 par Disciple laïc

» Les crises de panique: que sont-elles et comment les affronter ?
Sam 05 Mai 2018, 06:21 par rom5991

» Sensation pendant et après méditation
Mer 02 Mai 2018, 13:46 par Srivatsa

» Sexisme, andocentrisme, et misogynie
Mar 01 Mai 2018, 20:42 par Disciple laïc

» Recherche de bouddhistes sur Troyes
Mar 01 Mai 2018, 10:24 par vaygas

» Réflexions sur les trois piliers de la voie du Bouddha : vertu, méditation et sagesse
Lun 30 Avr 2018, 17:35 par Disciple laïc

» Même le Bouddha fut confronté à des épreuves
Lun 30 Avr 2018, 14:27 par Disciple laïc

» Lama Puntso nous parle du bouddhisme
Lun 30 Avr 2018, 10:37 par Disciple laïc

» Traduction et L'interprétation des écrits saints en Islam
Dim 29 Avr 2018, 18:51 par Disciple laïc

» Nos deux mains
Dim 29 Avr 2018, 13:10 par manila

» Aumônerie bouddhiste
Dim 29 Avr 2018, 10:05 par Ortho

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 19 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 19 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 95478 messages dans 11068 sujets

Nous avons 4210 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Fleur de Lys

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7471)
 
Karma Trindal (6845)
 
manila (5021)
 
petit_caillou (4731)
 
Karma Döndrup Tsetso (3477)
 
karma djinpa gyamtso (3386)
 
MionaZen (3353)
 
Karma Yéshé (2779)
 
vaygas (2311)
 
Karma Yönten Dolma (2311)
 

"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Partagez
avatar
MionaZen
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 3353
Age : 37
Contrée : Les pieds sur Terre et la tête dans les étoiles
Arts & métiers : Artisan de paix
Disposition de l'Esprit : A la recherche d'une vie plus riche de sens
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/02/2010

"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 16:09

"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique." (Maître Taisen Deshimaru 1924/1982)


Est-il juste de dire cela ? 




J'ai l'impression que dans cette citation il est question d'un jugement envers la religion. Or c'est il me semble contraire aux enseignements du Bouddha.
Les religions sont ce qu'elles sont de part leurs rites, croyances, ... etc et chacune prétend être authentique. Elles ont toutes le pouvoir de rendre leurs croyants heureux ou au contraire malheureux.
Je pense sincèrement (en tous cas je le ressens ainsi) que c'est notre coeur notre for intérieur (je ne sais comment le nommer) qui détermine avec quelle(s) pratique(s) nous aurons le plus d'affinités.




N'est-il donc pas plus juste de dire dans ce cas que si nous ne sommes pas heureux c'est parce que notre foi en notre religion n'est pas authentique ?




Qu'en pensez-vous ?
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 5021
Age : 62
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par manila le Dim 18 Jan 2015, 17:12

Bonjour Miona,

A vrai dire , je ne sais pas ce que Taisen Deshimaru voulait dire . Ce serait bien si ceux qui l'ont connu pouvaient répondre . 

Il me semble que cette petite phrase signifie que si on est malheureux alors qu'on suit une voie spirituelle , c'est qu'on ne vit pas le coeur de cette voie , c'est qu'on ne comprend pas bien ce qui en est essentiel . Peut-être on en a une vision trop étroite , trop formelle , du coup on se crée des problèmes . Au lieu de nous ouvrir l'esprit , c'est l'inverse qui se produit : on se replie sur soi et on souffre .
C'est donc notre compréhension qui n'est pas bonne .

C'est ce qui me vient à l'esprit en lisant ta question .

Pour une meilleure compréhension , je fais appel à ceux qui pratiquent le Zen ...
avatar
Lodro Ganden Losang
Sympathisant de l'arbre
Sympathisant de l'arbre

Masculin
Nombre de messages : 338
Age : 36
Contrée : France
Arts & métiers : jardinier
Disposition de l'Esprit : ouvert
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 21/11/2014

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Lodro Ganden Losang le Dim 18 Jan 2015, 17:49

Bonsoir,

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Miona, cependant quand tu questionnes "...si nous ne sommes pas heureux c'est parce que notre foi en notre religion n'est pas authentique ?"


Je ne suis pas sûr, mais il me semble que si la foi n'est pas authentique, la foi n'est tout simplement pas.

Par ailleurs je me demande si on ne peut pas interpréter cette citation dans le sens "Votre religion" comme l'on parlerai de "Votre Français".

C'est à dire la pratique et la connaissance de votre religion dans le cas présent, ne sont pas authentiques.

Enfin je vois ça comme ça, mais j'aimerai bien avoir l'avis d'un pratiquant Zen.




_________________
Ce n'est pas le paysage qui est petit, c'est la fenetre par laquelle on le regarde!

sunny Proverbe Tibetain sunny


avatar
MionaZen
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 3353
Age : 37
Contrée : Les pieds sur Terre et la tête dans les étoiles
Arts & métiers : Artisan de paix
Disposition de l'Esprit : A la recherche d'une vie plus riche de sens
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/02/2010

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 21:11

Ah oui, c'est pas mal ça comme explication Manila et Lodro Ganden Losang 
Effectivement toutes les religions transmettant à quelques nuances près les mêmes messages d'amour, de paix donc toutes sont censées apporter le réconfort, la force qu'on recherche en ces temps difficiles. Donc si nous ne trouvons pas cela dans notre religion ce n'est donc pas la religion à remettre en cause mais l'authenticité de notre pratique. Je ne l'avais pas vu comme ça sur le coup.

Si un pratiquant zen passe par ici ... je veux bien connaître sa réflexion à ce sujet.
avatar
Ortho
Présence spontanée
Présence spontanée

Masculin
Nombre de messages : 1292
Age : 63
Contrée : France
Arts & métiers : Vaguemestre
Disposition de l'Esprit : En attente.
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/08/2011

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Ortho le Dim 18 Jan 2015, 21:52

Je mettrai simplement ce lien sur Maitre DESHIMARU:

https://www.youtube.com/watch?v=3QHCNOCQbwE

"Gassho".


_________________
Les apparences sont trompeuses!
[i]
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 5021
Age : 62
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par manila le Dim 18 Jan 2015, 22:45

Je viens de regarder la vidéo .

Je crois que pour répondre à Miona , je dirais donc que si on est " empli" de la présence du Zen , du Dharma , si on vit de manière juste , il n'y a plus de souci à se faire , et on est heureux .

C'est comme ça que je le comprends .

                                                
avatar
MionaZen
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 3353
Age : 37
Contrée : Les pieds sur Terre et la tête dans les étoiles
Arts & métiers : Artisan de paix
Disposition de l'Esprit : A la recherche d'une vie plus riche de sens
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/02/2010

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 22:56

Merci pour la vidéo Ortho, je la regarderai demain car mes yeux sont déjà entrain de se fermer 
avatar
MionaZen
Animatrice Inter-News
Animatrice Inter-News

Féminin
Nombre de messages : 3353
Age : 37
Contrée : Les pieds sur Terre et la tête dans les étoiles
Arts & métiers : Artisan de paix
Disposition de l'Esprit : A la recherche d'une vie plus riche de sens
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 12/02/2010

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par MionaZen le Jeu 22 Jan 2015, 11:35

J'ai visionné la vidéo sur Maître Deshimaru ce matin, quel grand enseignant ! Effectivement en connaissant mieux sa façon d'être on comprend peut-être plus facilement ses dires. Merci pour ce partage Ortho 

Contenu sponsorisé

Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Sam 23 Juin 2018, 06:12