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Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 16:09

"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique." (Maître Taisen Deshimaru 1924/1982)


Est-il juste de dire cela ? 




J'ai l'impression que dans cette citation il est question d'un jugement envers la religion. Or c'est il me semble contraire aux enseignements du Bouddha.
Les religions sont ce qu'elles sont de part leurs rites, croyances, ... etc et chacune prétend être authentique. Elles ont toutes le pouvoir de rendre leurs croyants heureux ou au contraire malheureux.
Je pense sincèrement (en tous cas je le ressens ainsi) que c'est notre coeur notre for intérieur (je ne sais comment le nommer) qui détermine avec quelle(s) pratique(s) nous aurons le plus d'affinités.




N'est-il donc pas plus juste de dire dans ce cas que si nous ne sommes pas heureux c'est parce que notre foi en notre religion n'est pas authentique ?




Qu'en pensez-vous ?
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"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" Empty Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Invité le Dim 18 Jan 2015, 17:12

Bonjour Miona,

A vrai dire , je ne sais pas ce que Taisen Deshimaru voulait dire . Ce serait bien si ceux qui l'ont connu pouvaient répondre . 

Il me semble que cette petite phrase signifie que si on est malheureux alors qu'on suit une voie spirituelle , c'est qu'on ne vit pas le coeur de cette voie , c'est qu'on ne comprend pas bien ce qui en est essentiel . Peut-être on en a une vision trop étroite , trop formelle , du coup on se crée des problèmes . Au lieu de nous ouvrir l'esprit , c'est l'inverse qui se produit : on se replie sur soi et on souffre .
C'est donc notre compréhension qui n'est pas bonne .

C'est ce qui me vient à l'esprit en lisant ta question .

Pour une meilleure compréhension , je fais appel à ceux qui pratiquent le Zen ...
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"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" Empty Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Lodro Ganden Losang le Dim 18 Jan 2015, 17:49

Bonsoir,

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Miona, cependant quand tu questionnes "...si nous ne sommes pas heureux c'est parce que notre foi en notre religion n'est pas authentique ?"


Je ne suis pas sûr, mais il me semble que si la foi n'est pas authentique, la foi n'est tout simplement pas.

Par ailleurs je me demande si on ne peut pas interpréter cette citation dans le sens "Votre religion" comme l'on parlerai de "Votre Français".

C'est à dire la pratique et la connaissance de votre religion dans le cas présent, ne sont pas authentiques.

Enfin je vois ça comme ça, mais j'aimerai bien avoir l'avis d'un pratiquant Zen.

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Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 21:11

Ah oui, c'est pas mal ça comme explication Manila et Lodro Ganden Losang  "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" 586300
Effectivement toutes les religions transmettant à quelques nuances près les mêmes messages d'amour, de paix donc toutes sont censées apporter le réconfort, la force qu'on recherche en ces temps difficiles. Donc si nous ne trouvons pas cela dans notre religion ce n'est donc pas la religion à remettre en cause mais l'authenticité de notre pratique. Je ne l'avais pas vu comme ça sur le coup.

Si un pratiquant zen passe par ici ... je veux bien connaître sa réflexion à ce sujet.
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"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" Empty Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par Ortho le Dim 18 Jan 2015, 21:52

Je mettrai simplement ce lien sur Maitre DESHIMARU:

https://www.youtube.com/watch?v=3QHCNOCQbwE

"Gassho". "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" 586300


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Message par Invité le Dim 18 Jan 2015, 22:45

Je viens de regarder la vidéo .

Je crois que pour répondre à Miona , je dirais donc que si on est " empli" de la présence du Zen , du Dharma , si on vit de manière juste , il n'y a plus de souci à se faire , et on est heureux .

C'est comme ça que je le comprends .

                                                 "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" 586300
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"Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" Empty Re: "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique"

Message par MionaZen le Dim 18 Jan 2015, 22:56

Merci pour la vidéo Ortho, je la regarderai demain car mes yeux sont déjà entrain de se fermer  "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" 591603
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Message par MionaZen le Jeu 22 Jan 2015, 11:35

J'ai visionné la vidéo sur Maître Deshimaru ce matin, quel grand enseignant ! Effectivement en connaissant mieux sa façon d'être on comprend peut-être plus facilement ses dires. Merci pour ce partage Ortho  "Si vous n'êtes pas heureux, c'est que votre religion n'est pas authentique" 586300

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