Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Etudes, Pratiques & Compassion.



Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !

Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

École de la vérité expérimentée

...

Adblock Plus

Surfez sans désagrément !


  • Bloque les bannières, pop-ups, malware, etc.
  • Par défaut, les publicités non intrusives ne sont pas bloquées
  • Gratuit et en source libre (GPLv3)


Accepter et installer pour Chrome


Accepter et installer pour Firefox


Accepter et installer pour Internet Explorer

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Accident Pyrénées orientales
Hier à 21:06 par Akana

» Patique de la pleine conscience des oreilles
Hier à 18:13 par Disciple laïc

» Is there only one true religion?
Hier à 17:38 par Disciple laïc

» QUE LA PAIX VOUS ACCOMPAGNE !
Hier à 17:35 par Karma Yéshé

» L'Arbre des Refuges/- Les mots qui se suivent
Hier à 17:33 par Karma Yéshé

» Dhammapada
Mer 13 Déc 2017, 12:49 par vaygas

» L'esprit d'eveil
Mar 12 Déc 2017, 18:25 par tindzin

» Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé
Lun 11 Déc 2017, 17:14 par Ortho

» L'homme n'est pas notre ennemi
Lun 11 Déc 2017, 13:48 par manila

» Les mantras peuvent guérier les maladies, etc.. ?
Dim 10 Déc 2017, 19:29 par Ortho

» Aoyama Roshi, la vie d’une nonne zen – 1ère et 2ème partie
Dim 10 Déc 2017, 09:51 par Disciple laïc

» Les enseignements de maître Sheng Yen
Dim 10 Déc 2017, 06:50 par Disciple laïc

» Le bien, le mal et le corps du Dharma
Jeu 07 Déc 2017, 15:16 par Disciple laïc

» Le bouddhisme en occident
Jeu 07 Déc 2017, 13:11 par Averoes

» Hommage à un petit coeur sous un blouson de cuir
Jeu 07 Déc 2017, 12:09 par manila

» Eloge du bon sens dans la quête du sens
Mer 06 Déc 2017, 13:07 par tindzin

» Nature du Samsara
Mer 06 Déc 2017, 12:20 par tindzin

» Buddhist Nun Speaks After 45 Years of Solitary Retreat
Mar 05 Déc 2017, 17:46 par manila

» Confessions of a Buddhist Atheist
Mar 05 Déc 2017, 16:48 par Disciple laïc

» From US Marine to Zen Monk
Mar 05 Déc 2017, 16:42 par Disciple laïc

» Présentation de Yo
Mar 05 Déc 2017, 16:33 par Yo Prodrive

» Es-ce que la ré-cognition est-elle possible?
Mar 05 Déc 2017, 01:45 par tindzin

» Esprit du Bouthan
Lun 04 Déc 2017, 13:49 par Akana

» Les enseignements du Vénérable K. Sri Dhammananda
Lun 04 Déc 2017, 12:29 par Disciple laïc

» sagesse bouddhiste , la marche inspirante
Sam 02 Déc 2017, 07:29 par Karma Yéshé

» Nous sommes remplis de violence
Mer 29 Nov 2017, 10:04 par Karma Tsultrim Jyurmé

» What is nirvana ?
Mar 28 Nov 2017, 22:27 par tindzin

» Les religions sont-elles misogynes ? - Une matinée exceptionnelle
Mar 28 Nov 2017, 13:08 par Ortho

» Aller à contre courant, se libérer des habitudes
Mar 28 Nov 2017, 02:23 par tindzin

» Changement de fréquence vibratoire et de dimensions ?
Mar 28 Nov 2017, 01:58 par tindzin

» Venir en aide à soi-même ?
Lun 27 Nov 2017, 22:54 par Akana

» Quatre nobles vérités
Dim 26 Nov 2017, 15:32 par Franck Barron

» Film : Master of Zen - Bodhidharma
Ven 24 Nov 2017, 00:28 par manila

» Quelles sont les caractéristiques propres au bouddhisme tibétain
Mer 22 Nov 2017, 11:17 par manila

» Dans la circulation à Dakar
Mar 21 Nov 2017, 17:04 par tindzin

» 24/12 fête de noel
Mar 21 Nov 2017, 09:02 par Karma Yéshé

» 3/12 La méditation du Calme Mental
Mar 21 Nov 2017, 09:01 par Karma Yéshé

» sam 2/12 Shinee, met Lama Zeupa
Mar 21 Nov 2017, 08:59 par Karma Yéshé

» 2 et 3 /12 Tai Chi, avec Nello Mauro
Mar 21 Nov 2017, 08:58 par Karma Yéshé

» 2 et 3 /12 langue tibétaine
Mar 21 Nov 2017, 08:57 par Karma Yéshé

» 30/11Het Juweel van de Bevrijding
Mar 21 Nov 2017, 08:56 par Karma Yéshé

» 25 et 26/11 les12 maillons de la naissance conditionnée.
Mar 21 Nov 2017, 08:54 par Karma Yéshé

» 18 et 19 /11 Méditation
Mar 21 Nov 2017, 08:51 par Karma Yéshé

» 29/11 le joyau ornement de la liberation
Mar 21 Nov 2017, 08:48 par Karma Yéshé

» Besoin de conseils (livres pour débutants)
Lun 20 Nov 2017, 19:09 par manila

» Prière d'offrande de lampes
Lun 20 Nov 2017, 19:05 par manila

» La Corée du Sud : le pays aux multiples miracles : les Temples Bouddhistes
Lun 20 Nov 2017, 18:00 par Karma Yéshé

» Présentation Neisha
Lun 20 Nov 2017, 17:59 par Neisha

» Rencontre en cercle inter-tradition
Lun 20 Nov 2017, 17:15 par Karma Yéshé

» Citation d'Einstein sur le bouddhisme
Dim 19 Nov 2017, 23:14 par Disciple laïc

» Sur la souffrance , un débat
Dim 19 Nov 2017, 21:21 par Karma Yéshé

» Digestion difficile
Dim 19 Nov 2017, 21:15 par Karma Yéshé

» Bouddhisme et management responsable
Sam 18 Nov 2017, 14:07 par manila

» Table d'étude
Sam 18 Nov 2017, 13:31 par Tsultrim Yeunten

» Marcher de noel hilamayen
Sam 18 Nov 2017, 13:08 par manila

» Atteindre rigpa par la base
Ven 17 Nov 2017, 00:47 par tindzin

» Créer une association
Jeu 16 Nov 2017, 09:35 par manila

» Tout sur le karma
Mer 15 Nov 2017, 00:09 par tindzin

» Bouddhisme engagé : La Chine, amie ou ennemie ? L'exemple de Leibniz et Confucius
Mar 14 Nov 2017, 23:23 par tindzin

» Reliques du Bouddha
Mar 14 Nov 2017, 20:24 par Karma Yéshé

» Présentation de "Renaissance"
Mar 14 Nov 2017, 13:02 par Puchi

» bonjour à tous!
Mar 14 Nov 2017, 12:59 par Puchi

» Les 16 attitudes ou l'éducation universelle 2/2
Mar 14 Nov 2017, 12:58 par Disciple laïc

» Recherche magasin de zafus sur Paris
Mar 14 Nov 2017, 12:15 par Disciple laïc

» Présentation Bern
Mar 14 Nov 2017, 11:05 par manila

» Présentation Tsultrim Yeunten
Mar 14 Nov 2017, 10:38 par manila

» Histoire Zen _ Le Maître du Silence
Mar 14 Nov 2017, 10:36 par manila

» Ecouter les enseignements.
Lun 13 Nov 2017, 14:45 par Karma Yéshé

» Sciences et Vie: Les étonnantes vertus de la méditation
Dim 12 Nov 2017, 21:46 par Invité

» Statuette de Bern
Dim 12 Nov 2017, 20:49 par Invité

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Mer 08 Nov 2017, 10:23 par manila

» Adzom Gyalsé Rinpotché à Bruxelles novembre 2017
Mer 08 Nov 2017, 09:46 par Pema Gyaltshen

» Entretien autour d'un film.
Mar 07 Nov 2017, 19:54 par Karma Yéshé

» Vivre en centre spirituel
Mar 07 Nov 2017, 12:40 par manila

» Japon : les chemins de pélérinage
Mar 07 Nov 2017, 12:38 par manila

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 33 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 32 Invités :: 2 Moteurs de recherche

ben


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 93421 messages dans 10865 sujets

Nous avons 4097 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est CMOSS

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7420)
 
Karma Trindal (6794)
 
petit_caillou (4717)
 
manila (4556)
 
Karma Döndrup Tsetso (3457)
 
karma djinpa gyamtso (3386)
 
MionaZen (3353)
 
Karma Yéshé (2772)
 
Karma Yönten Dolma (2311)
 
vaygas (2050)
 

La parole non-juste : la médisance

Partagez
avatar
Disciple laïc
Animateur Inter-News
Animateur Inter-News

Masculin
Nombre de messages : 178
Age : 42
Contrée : France
Arts & métiers : Bientôt de nouveau un peu de boulot en principe
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

La parole non-juste : la médisance

Message par Disciple laïc le Dim 01 Oct 2017, 08:15

L'école des Femmes Molière Acte II scène 5

ARNOLPHE, ayant un peu rêvé.
Le monde, chère Agnès, est une étrange chose!
Voyez la médisance, et comme chacun cause!
Quelques voisins m'ont dit qu'un jeune homme inconnu
Etait, en mon absence, à la maison venu;
Que vous aviez souffert sa vue et ses harangues.
Mais je n'ai point pris foi sur ces méchantes langues,
Et j'ai voulu gager que c'était faussement...


La médisance (générer ou colporter des paroles dures nécessairement basées sur une vue non juste), participe à la parole non-juste. 

C'est un poison pour soi et les autres. 

Pour soi, car cela arrose en soi les graines de la discrimination (on distingue l'autre comme blâmable de soi comme non-blâmable).

Pour les autres car cela arrose en ceux qui écoutent les mêmes graines de discrimination et ceux-ci se mêlent alors au concert de la médisance.

Si les propos viennent aux oreilles du ou des concernés, cela arrose les graines de la colère.

Tout cela ne peut que faire éclore des fleurs nocives dans la conscience, puis dans les actes et les paroles et donc un karma négatif.

La médisance est une maladie contagieuse. On y succombe si facilement.

Elle fait partie des maladies purulentes de ceux qui vivent dans l'illusion.

Il est recommandé de ne pas rester en contact avec des êtres vivants dans l'illusion et faute de mieux de se taire en leur présence. 

Dans le cas de la médisance, cela limite la contamination chez soi et la propagation de la maladie chez les autres puisque soi-même on ne la colporte pas.

Le médisant récolte le fruit de ses actes, il n'a plus confiance en les autres, et lui même n'est plus perçu comme un être digne de respect, de confiance, de crédibilité, donc digne d'être fréquenté. Il finit suspicieux vis à vis de tous, seul et malheureux.


Puisse ai-je demeurer vigilant et ne pas tomber dans la médisance, ni la produire, ni la colporter ni la subir.  

silent
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Dim 01 Oct 2017, 13:26

Disci a écrit:
Il est recommandé de ne pas rester en contact avec des êtres vivants dans l'illusion 
silent


Si tu veux appliquer ça, tu ne pourras plus rencontrer personne , même pas toi-même . 

D'où la Voie du Milieu .

La compassion aide à se supporter soi-même et à supporter les autres , sans tomber dans la complaisance de ses travers , grâce à la Sagesse .

Compassion et Sagesse , développées ensemble , petit à petit . Avec le temps , quelques changements se produisent .

Tu demandais , lors de ta présentation , ce que voulait dire le petit personnage qui arrose des fleurs . C'est un peu cela , l'idée : travailler sans relâche ni découragement  à développer petit à petit des qualités 

                                                               
avatar
Disciple laïc
Animateur Inter-News
Animateur Inter-News

Masculin
Nombre de messages : 178
Age : 42
Contrée : France
Arts & métiers : Bientôt de nouveau un peu de boulot en principe
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Disciple laïc le Dim 01 Oct 2017, 14:15

Cette invitation a s'isoler le plus possible était je crois nettement plus praticable du temps du Bouddha. On pouvait alors pratiquer seul, ou en petits groupes très isolés, ayant peu de contacts avec la population. 

Possible que ce conseil s'adresse avant tout aux moines, les laïcs ayant difficilement la possibilité de l'appliquer. 

Toutefois en tant que laïc on est libre de ne pas participer à une conversation qui véhicule beaucoup de médisances par exemple. En étant vigilant on les repère rapidement. On reste vigilant et on ne se laisse pas entraîner. Si la politesse exige que l'on reste personne ne nous oblige à parler on peut se contenter d'écouter. Et si l'on nous demande un avis, une opinion, on peut dire "Je ne sais pas". Si la politesse nous permet de quitter la conversation on peut le faire. 
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Dim 01 Oct 2017, 14:41

Voilà, tout est dit .

L'idée de s'isoler est fort pratiquée dans le Hinayana , dans la discipline monastique , où on laisse loin de soi tout ce qui peut perturber l'esprit .

On choisit ses amis . Mieux vaut s'entourer de personnes bienveillantes , de bon conseil , ayant de l'empathie, de la compassion .
Malheureusement , on se retrouve parfois à devoir en côtoyer d'autres .C'est alors que la pratique devient ardue ...
avatar
Disciple laïc
Animateur Inter-News
Animateur Inter-News

Masculin
Nombre de messages : 178
Age : 42
Contrée : France
Arts & métiers : Bientôt de nouveau un peu de boulot en principe
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Disciple laïc le Dim 01 Oct 2017, 15:53

Dans un interview commune avec un prêtre catholique et le moine Matthieu Ricard on leur demandait si ils souffraient de la solitude. Le prêtre catholique n'appréciait pas d'être seul. Inversement le moine Matthieu Ricard trouvait les moments ou il pouvait être seul délicieusement rafraîchissants. Et le moine Matthieu Ricard a été le disciple de Dilgo Khyentsé Rinpoché, un maître réputé pour sa compassion, cela peut se vérifier dans certains textes de ce maître. 

Lorsqu'il parle de sa première rencontre avec le bouddhisme tibétain, le moine Matthieu Ricard se souvient que son premier maître était un homme qu'il n'a jamais entendu prononcé une seul parole désobligeante envers qui que ce soit, et qui était capable de dégagé sérénité et bienveillance sans dire un mot ou en très peu de mot. 

D'ailleurs au début, lui Matthieu Ricard ne parlait pas un mot de tibétain et son maître pratiquement pas un mot d'anglais et aucun mot de français. Pas simple de communiquer ainsi. Et pourtant Matthieu Ricard fut frappé par la "présence" silencieuse de maître. 
avatar
Renard sauvage
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 54
Age : 28
Contrée : France
Arts & métiers : peinture, poésie, musique / métier changeant
Disposition de l'Esprit : "celui qui ne rivalise avec personne, personne ne peut rivaliser avec lui"
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/10/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Renard sauvage le Jeu 05 Oct 2017, 00:03

Je  n'ai pas accès à ma bibliothèque et ne me souviens plus du nom de l'auteur, mais dans un livre intitulé "Méditation et action", j'ai trouvé de très beaux passages, que je citerai peut-être, si cela vous dit, demain.

L'auteur parle de "fumure", comme fumier, et présente les défauts comme étant ce qui, une fois récolté, peut servir d'engrais à une pratique bouddhiste.

J'en parle ici car il me semble que l'on peut voir la médisance comme une "fumure", un "fumier". Quand elle apparaît en nous, ou qu'on la constate en société, plutôt que de la juger fermement, on  peut la considérer avec bienveillance, comme une chose qui, correctement utilisée, peut nous nourrir.  Cela ne veut pas dire qu'il faille pratiquer la médisance, bien sûr ! Mais quand elle se manifeste, on peut la voir comme une "mauvaise" herbe, et la "mauvaise" herbe peut servir, d'une manière ou d'une autre. Cela permet de rejoindre l'idée selon laquelle il ne faut pas discriminer.

Bonne ou mauvaise parole ? Qui sait... Souvent un peu d'humour et d'ironie peut transformer une mauvaise parole en bonne parole. On commence par dire du mal de quelqu'un, ou on entend quelqu'un dire du mal d'une autre personne, et l'on peut, au lieu d'éradiquer, détourner. En faire quelque chose de bien intentionné. Constater le défaut avec un certain amour, comme on aime parfois les travers de nos proches, qui leur donne parfois du charme.
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Jeu 05 Oct 2017, 05:48

C'est un des livres de Chogyam Trungpa
avatar
Disciple laïc
Animateur Inter-News
Animateur Inter-News

Masculin
Nombre de messages : 178
Age : 42
Contrée : France
Arts & métiers : Bientôt de nouveau un peu de boulot en principe
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Disciple laïc le Jeu 05 Oct 2017, 06:59

Il faut de la boue pour que pousse le lotus. La parole juste n'existe que parce que la parole non-juste existe aussi. Les 2 sont interdépendantes.


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
Renard sauvage
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 54
Age : 28
Contrée : France
Arts & métiers : peinture, poésie, musique / métier changeant
Disposition de l'Esprit : "celui qui ne rivalise avec personne, personne ne peut rivaliser avec lui"
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/10/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Renard sauvage le Jeu 05 Oct 2017, 11:31

Merci Manila pour le nom de l'auteur ! 

 J'en cite un  passage :


"(...) ceux qui ne savent pas s'y prendre, les maladroits, veulent séparer le pur et l'impur et s'efforcent de rejeter Samsara pour chercher Nirvana, tandis que ceux qui sont d'habiles Bodhisattvas ne veulent pas se débarrasser du désir, des passions et de tout le reste, mais au contraire recueillent et amassent tout cela ensemble. C'est-à-dire qu'il faut premièrement les reconnaître et les admettre, puis aussi les étudier et les amener à la réalisation. Donc le Bodhisattva pertinent reconnaîtra et acceptera toutes ces choses négatives. Et il sait réellement, cette fois, qu'il y a en lui du nauséabond et qu'il n'y a pas moyen de faire autrement pour commencer, même s'il paraît difficile et peu ragoûtant de travailler dessus. Par la suite, ce sera le fumier qu'il pourra répandre sur le champ de la bodhi. Car, le moment venu, ces concepts et toutes ces choses négatives ayant été examinés, analysés, il n'y a pas à les conserver plus longtemps mais à les éparpiller, les étaler et les utiliser comme fumure. Ainsi naîtront d'éléments impurs la semence et le grain de la réalisation.

Voilà comment on la fait naitre, comment on a à lui donner naissance. Et la seule idée que les concepts soient une mauvaise chose, que ceci ou cela soit mauvais, divise ce qui forme un tout et a comme résultat de ne vous laisser rien sur quoi et avec quoi agir. Il ne vous reste dans ce cas qu'à être absolument parfait, ou alors à vous batailler contre tout ce tas de mauvaises choses, les combattre toutes pour vous en défaire et les supprimer. Mais lorsque l'on a cette attitude hostile et qu'on travaille à éliminer les choses, à chaque fois qu'on en chasse une, il en surgit une autre à sa place et, dés qu'on s'attaque à celle-ci, il y a celle-là qui arrive, venant d'ailleurs. C'est une ruse continuelle de l'égo, qui fait que si vous essayez de desserrer un côté du nœud, en tirant sur le fil vous ne réussissez qu'à le serrer un peu plus fort ailleurs et vous restez perpétuellement pris au piège.

 La chose à faire, par conséquent, c'est de ne plus se battre, de ne pas chercher à expulser les mauvaises choses en voulant réaliser seulement les bonnes, mais au contraire de les prendre en considération et de les accepter. (...) "


Chögyam Trungpa, Méditation et action, édition Seuil, collection Points Sagesses, 1981, pages 46 - 48


avatar
Pema Gyaltshen
Modérateur d'honneur [RdA]
Modérateur d'honneur [RdA]

Masculin
Nombre de messages : 7420
Age : 63
Contrée : Bruxelles
Arts & métiers : Artiste
Disposition de l'Esprit : Arts
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 13/02/2007

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Pema Gyaltshen le Sam 07 Oct 2017, 12:06

Bonjour
Le premier Maître de Matthieu Ricard est Kyabje Kangyour Rinpoché.

La médisance est un fléau qui ne date pas d'hier.
C'est évidement amplifier comme jamais avec internet et les réseaux sociaux.
Une forme négative de la Parole, un poison en effet, qui peut faire très mal.
Lorsqu'on en est victime ce n'est pas réjouissant.
Bien sûr d'un point de vue absolu nous devons l'accepter.
Cependant, il faut éviter d'y participer et de tomber soi-même dans ce piège.
C'est pourquoi je pense qu'il faut avant tout s'en tenir au non jugement.
Et je trouve très stupide l'adage qui dit qu'il n'y a pas de fumée sans feu, car
il y a des fumées sans feu, des brouillards épais et toxiques...
Mais Chögyam Trungpa a bien sûr parfaitement bien écrit la meilleure attitude !

Pour ce qui est de la solitude, elle est nécessaire à un certain stade,
c'est pourquoi on fait des retraites...ce n'est pas un rejet mais une aide pour agir en profondeur et se retrouver plus facilement et pour les ermites, c'est pour agir sur tous les êtres.
Mais chacun doit sentir ce qui est le mieux dans le moment présent.
Parfois il est nécessaire de couper des relations toxiques et perturbatrices, jusqu'au moment où on est capable de ne plus les percevoir comme telles. C'est un travail à faire sur soi.
Puisque le monde est notre projection.
Je pense ainsi.


_________________

avatar
Karma Trindal
Administrateur
Administrateur

Féminin
Nombre de messages : 6794
Age : 37
Contrée : Bruxelles - Belgique
Arts & métiers : Directrice d'Ecole fondamentale
Disposition de l'Esprit : Bouddhisme, Nature, Lecture, Echanges, Pédagogie, Bien-être...
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 28/01/2007

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Karma Trindal le Sam 07 Oct 2017, 13:13

@manila a écrit:On choisit ses amis . Mieux vaut s'entourer de personnes bienveillantes , de bon conseil , ayant de l'empathie, de la compassion .
Malheureusement , on se retrouve parfois à devoir en côtoyer d'autres .C'est alors que la pratique devient ardue ...

Bonjour à tous,

Oui c'est à ce moment que la pratique devient la plus ardue mais la plus intéressante en même temps car cela nous donne justement l'occasion de pratiquer et de déjouer les pièges de l'ego. Smile Plus facile à dire qu'à faire. Wink

Si tout le monde était bienveillant, plein d'amour et de compassion ainsi que d'empathie, ce serait le Nirvana à tout moment! Very Happy

J'ai eu l'occasion de mettre en oeuvre les bons conseils de nos Maîtres vis-à-vis de l'attitude d'une personne (qui a une attitude assez médisante en général d'ailleurs ^^) qui a fait naître une grosse colère en moi il y a quelques jours. Après 2 jours perdue dans la brume de mes émotions, j'ai commencé à observer le jeu de mon esprit...
J'avais l'impression d'observer le petit ange et le petit démon en moi. C'était très intéressant, la pratique de la sagesse (et la patience de Karma Sherab Tenpa Laughing ) m'a aidé à travailler sur cette colère, que j'ai pu observer, sans m'y attacher et elle s'est éteinte d'elle-même. J'ai pu monter d'un grade dans la pratique du non-attachement! Wink
Finalement, remercions ces êtres qui arrivent sur notre chemin et qui nous permettent de pratiquer (mais bon, pas tous les jours non plus quand même, c'est fatigant Wink ).

Belle journée. sunny



_________________

avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Lun 09 Oct 2017, 15:26

Bonjour,

Ton petit récit me rappelle , dans des situations plus extrêmes,  celui d'un lama qui avait passé de nombreuses années dans une prison chinoise .
Sa  grande joie , lorsqu'il racontait , une fois sorti de prison , était de ne pas avoir développé de haine contre ses geôliers . ..
avatar
Pema Gyaltshen
Modérateur d'honneur [RdA]
Modérateur d'honneur [RdA]

Masculin
Nombre de messages : 7420
Age : 63
Contrée : Bruxelles
Arts & métiers : Artiste
Disposition de l'Esprit : Arts
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 13/02/2007

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Pema Gyaltshen le Mar 10 Oct 2017, 09:03

Oui c'est vrai, ce sont des situations que nous ne pouvons qu'imaginer lorsque nous vivons dans notre confort, c'est certainement très difficile à réaliser.
Ceci me fait penser au cas de Nelson Mandela qui a aussi prôné le "pardon" pour ses geôliers
et qui finira Président de son pays, tout le monde connaît l'histoire, mais je la trouve très remarquable, et là ce n'était pas un pratiquant "bouddhiste", mais un homme intelligent et bienveillant.



_________________

avatar
Disciple laïc
Animateur Inter-News
Animateur Inter-News

Masculin
Nombre de messages : 178
Age : 42
Contrée : France
Arts & métiers : Bientôt de nouveau un peu de boulot en principe
Disposition de l'Esprit : Variable mais se stabilisant lentement
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Disciple laïc le Mar 10 Oct 2017, 09:20

Le père de l'astrophysicien Trinh Xuan Thuan était un officiel vietnamien quand le sud Vietnam est tombé, il a été expédié un bon moment dans un "camp de rééducation" par le gouvernement communiste. Son fils a réussi miraculeusement à l'en faire sortir en jouant sur des relations. Et quand cet homme a été exfiltré du Vietnam il était dans un état déplorable, et pourtant son fils raconte que, en bon bouddhiste, il n'a jamais développé de ressentiment vis à vis de ses geôliers. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Mar 10 Oct 2017, 11:05

@ Pema:

J'aime beaucoup Nelson Mandela . Cette paix , ce sourire , cet amour , cette intelligence .

Se souvenir de lui et toujours source d'inspiration . Merci !
avatar
Renard sauvage
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 54
Age : 28
Contrée : France
Arts & métiers : peinture, poésie, musique / métier changeant
Disposition de l'Esprit : "celui qui ne rivalise avec personne, personne ne peut rivaliser avec lui"
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/10/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Renard sauvage le Mar 10 Oct 2017, 11:50

Ce qui est très intéressant, d'un point de vue bouddhiste, dans ce que Nelson Mandela a pu faire, c'est l'aspect progressif de sa démarche.

Après l'apartheid, certains crimes étaient très durs à pardonner. Ce qui a été mis en place n'obligeait pas les victimes à "pardonner", mais l'objectif était d'aller vers la "réconciliation".

Il est parfois bien difficile de pardonner certaines choses. Alors, la voie progressive consiste d'abord à éviter la haine, à aller vers la réconciliation.

"Tu as fait des choses horribles, je ne peux pas te pardonner pour l'instant, je peux pas t'aimer pour l'instant, mais, au moins, je vais éviter la haine et essayer, puisqu'il le faut, de vivre dans ce pays avec toi."

En faisant cela, on ne force pas un pardon impossible à donner, mais on crée un terrain où metta pourra pousser, ou le pardon, avec le temps, pourra peut-être être donné.

Cela me paraît être vraiment "la parole juste" ; il serait injuste de dire "je te pardonne" alors qu'en réalité on en est incapable. Mais on peut, à la mesure de ces forces, éviter au moins la haine.

Alors on sépare l'acte de celui qui l'a accompli. L'acte est impardonnable, mais il n'est pas le résumé de la personne qui l'a fait. On peut ne pas pardonner un acte et donner malgré tout une deuxième chance à la personne.

C'est un peu cet aspect de la pensée de Mandela qui est génial, pragmatique, et qui prend en compte le fait que tous les hommes n'ont pas forcément la "force mentale" de Mandela.
avatar
manila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 4556
Age : 61
Contrée : Belgique
Arts & métiers : la tête dans les étoiles
Disposition de l'Esprit : qui voyage bien ne laisse pas de trace
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 19/01/2011

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par manila le Mar 10 Oct 2017, 12:52

Cela me surprendrait fort que chaque sud-africain Noir ait séparé l'acte de celui qui l'a accompli .

Seulement, dans l'ensemble , tout simplement ils aimaient Mandela , dont les paroles étaient pacifiantes , et ils l'ont écouté .
avatar
Renard sauvage
Auditeur
Auditeur

Masculin
Nombre de messages : 54
Age : 28
Contrée : France
Arts & métiers : peinture, poésie, musique / métier changeant
Disposition de l'Esprit : "celui qui ne rivalise avec personne, personne ne peut rivaliser avec lui"
Appréciations : Aucun avertissement

Date d'inscription : 04/10/2017

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Renard sauvage le Mar 10 Oct 2017, 13:03

Tout à fait d'accord. C'est justement en cela que ne pas demander de "pardonner" mais de créer les conditions, malgré tout, d'une réconciliation et d'un vivre ensemble, a été vraiment un "coup de génie" qui ne pouvait se faire que par une "grande" personne comme Mandela.

Contenu sponsorisé

Re: La parole non-juste : la médisance

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Ven 15 Déc 2017, 11:06