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Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé

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Message par Invité le Sam 02 Déc 2017, 14:04

Bonjour,

Une triste nouvelle . La chartreuse de Saint-Hugon , où est installé le centre Karma ling , a brûlé dans la nuit du 30 novembre au 1er décembre . 

http://www.ledauphine.com/savoie/2017/12/01/la-chartreuse-de-saint-hugon-a-brule

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/savoie-le-centre-bouddhiste-karma-ling-d-arvillard-a-entierement-brule-1512140635
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Message par Invité le Sam 02 Déc 2017, 14:13

Un film en hommage à la beauté de l'endroit est diffusé actuellement

https://vimeo.com/121414693?ref=fb-share&1
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Message par Disciple laïc le Sam 02 Déc 2017, 15:32

Ce qui est regrettable c'est que l’hypothèse d'un acte criminel soit possible apparemment. 
Un incendie accidentel cela peut arrivé, regrettable mais bon, cela fait partie de la vie, mais un acte volontaire là c'est autre chose. 


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Message par Invité le Sam 02 Déc 2017, 17:01

Oui, cela rend l'incendie encore plus triste .

Je pense à toutes les personnes pour qui cet endroit était leur lieu de ressourcement , d'enseignements .
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Message par Disciple laïc le Sam 02 Déc 2017, 18:07

Les objets passent, on peut les reconstruire, pas les gens. si aucune victime c'est l'important.


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Message par Ortho le Sam 02 Déc 2017, 19:02

Bonsoir, merci Manila pour cette actualité même si c'est une triste nouvelle, et pis encore si cela s'avère criminel ce qui n'est pas dit dans l'article de radio bleue.L'article du Dauphiné, je ne sais pas car j'ai un bloqueur de pub sur l'ordi, et ces messieurs ne te laissent pas lire si tu n'ouvres pas ton porte-feuille...

Bref, Lama Denis Teundroup doit être marri, lui qui a consacré sa vie à ce centre. Rolling Eyes


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Message par Disciple laïc le Sam 02 Déc 2017, 19:50

Ma Compagne vient de me suggérer une hypothèse à laquelle je n'avais pas pensé, si c'est un acte criminel, elle verrait bien cela comme une "représailles" en réponse aux exactions commises par les birmans "bouddhistes" contre les royinghas musulmans...
Ce serait très "con" comme attitude mais pas impossible, il y a hélas des gens assez stupides pour le faire.  


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Message par Invité le Sam 02 Déc 2017, 20:10

C'est possible , tout comme il s'agit peut-être d'une personne qui en voulait personnellement à lama Denis ou à Karma Ling ....et c'est peut-être un accident .
Une enquête est en route . Nous en saurons plus dans quelques temps .

Certains annoncent déjà ( sur facebook) que l'incendie était criminel , mais comment en sont-ils certains ?
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Message par Pema Gyaltshen le Lun 04 Déc 2017, 11:03

Les 37 personnes qui se trouvaient dans les bâtiments annexes sont indemnes.
En début de matinée ce vendredi, les pompiers étaient toujours sur place pour éteindre l’incendie.En 2015, un incendie avait déjà touché ce centre spirituel, sans faire de victime. Un chalet de résidence de 30m2 était parti en fumée.
Par France 3 AlpesPublié le 01/12/2017 à 10:04
Cette nuit vers deux heures, le feu s’est déclaré au hameau de Saint-Hugon qui abrite l’institut bouddhiste Karma-Ling.
La chartreuse a entièrement brûlé. Malgré la grande échelle, le débit des pompes et l’intervention de plusieurs corps de sapeurs-pompiers, le feu ne s’est pas calmé.
Dans des flammes de plus de 15 mètres, la toiture, les planchers et plafonds sont tombés rapidement. Seuls les voûtes, le dallage et les cheminées émergent du brasier. Après deux tentatives d’incendie et la réception d’une lettre de menace, l’hypothèse d’un feu d’origine criminelle est avancée. Cette hypothèse ainsi que l’absence de victimes, devront être confirmées par l’enquête en cours


Par France 3 AlpesPublié le 01/12/2017 à 10:04


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Message par Invité le Lun 04 Déc 2017, 15:20

Lama Denis a fait une petite allocution sur unirimay , où d'autres informations seront données prochainement .

http://www.unirimay.org/
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Message par Disciple laïc le Lun 04 Déc 2017, 16:04

Il semble bien donc que ce soit un acte de malveillance. Il y aura sans doute une enquête de police ou de gendarmerie. Malheureux sont eux qui ont agît ainsi car il se condamnent eux-même un jour à perdre dans des flammes criminelles des biens précieux auxquels ils tenaient. 

Tout ce que l'on peut leur souhaiter c'est d'être appréhender, jugés, condamnés, qu'ils prennent conscience de leur ignorance et malveillance et fassent alors leur possible pour réparer. 


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Message par Ortho le Lun 04 Déc 2017, 16:30

@Disciple laïc a écrit:
Ma Compagne vient de me suggérer une hypothèse à laquelle je n'avais pas pensé, si c'est un acte criminel, elle verrait bien cela comme une "représailles" en réponse aux exactions commises par les birmans "bouddhistes" contre les royinghas musulmans...
Ce serait très "con" comme attitude mais pas impossible, il y a hélas des gens assez stupides pour le faire.  

Bonsoir Disciple Laïc. Juste un mot pour dire que l'on peut penser à un tel fait, mais je crois qu'il vaut mieux éviter d'en faire part.Déjà aucune information actuellement ne va dans ce sens. Une enquête de la Gendarmerie et de sa section scientifique certainement doit être en cours pour comprendre ce qui s'est passé.Les techniques sont assez développées pour "voir" ce dont il s'agit: incendie criminel ou accidentel.Sans parler des experts de l'assurance qui vont éplucher cela.Car on peut penser aussi qu'un court circuit ou des bougies laissées sans surveillance peuvent être à l'origine du départ de feu.Il en faut si peu pour démarrer un sinistre. Dans l'ambiance un peu tendue autour de l'Islam, en France notamment après les attentats,  je pense qu'il vaut mieux mettre  cela de côté. Je connais des gens dont les cerveaux sont prompts à s'enflammer et de telles remarques ne peuvent qu'attiser le feu du volcan.
Des tas d'églises ou de chapelles catholiques ont été incendiées sans que l'on pense à cela forcément.
Amicalement. Ortho. ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  586300


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Message par Disciple laïc le Lun 04 Déc 2017, 17:11

@Ortho : regardez la vidéo, visiblement Lama Denis (qui est le premier concerné et le mieux informé de tous je pense) n'en est plus à l'hypothèse d'un accident. Il parle très clairement d'acte mu par l'ignorance et la malveillance. Je doute qu'il parle à la légère. Il doit donc disposer d'informations de première main non encore diffusées publiquement mais probablement fournies par les pompiers par exemple. Il ne dirait surement pas cela à la légère justement.  Quand les pompiers interviennent ils sont parfois capables assez rapidement de savoir pourquoi un feu a démarré. 

Toutefois l'hypothèse d'ignorants "musulmans" ou "pseudo musulmans" comme "responsables" n'est évidemment pas forcément la seule. Cela peut être aussi le fait d'une ou de personnes malveillantes sans motivation d'ordre "religieuse". C'est possible. Cela peut aussi être quelqu'un qui cherche à leur faire "porter le chapeau" d'ailleurs. 

Si, je dis bien si, il s'avèrent que ce sont une ou plusieurs personnes qui ont agit pour des motifs religieux selon leur propre conception de l'Islam et en représailles. Vous feriez quoi ? Divulguer l'information et qui passera dans les faits divers dans les médias ? Ou vous la gardez secrète pour ne pas "aggraver les choses" ? 

Et si c'est un chrétien ou un bouddhiste ou un athée qui a "fait le coup" parce qu'il considère l'Islam comme une menace et cherche à faire porter le chapeau à des musulmans, et qu'on le découvre, vous le dites ou pas ? 


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Message par Ortho le Mar 05 Déc 2017, 00:59

Peut-être avez-vous des informations de première main sur cet incendie.En ce cas vous devez les transmettre à la Gendarmerie. Mais de grâce, cessez d'insinuer que telle ou telle communauté serait à l'origine de cet acte sans avoir de preuve.Laissons l'enquête se faire.C'est l'occasion de faire fonctionner votre connaissance de l'Enseignement du Bouddha Gotama.


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Message par Disciple laïc le Mar 05 Déc 2017, 07:25


Ortho : a écrit:Peut-être avez-vous des informations de première main sur cet incendie.
Une hypothèse comme introduction au conseil de non-spéculation ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  221149


Belle exemple de l'Enseignement du Bouddha Gotama. En effet.  


"Que valent mes paroles si mes actes ne s'y conforment pas ?"


Toujours cette bonne vieille tendance à vouloir donner des leçons aux autres alors qu'on est incapable de soi-même les suivre...et à ne pas voir qu'on torpille sa propre démarche dans le contenu même de celle-ci. 


"Facilement vues les fautes des autres, difficiles à voir nos propres fautes, comme de la menue paille on tri les fautes des autres, mais on cache les siennes comme se dissimule un habile oiseleur". 


"A des degrés divers nous sommes tous des aveugles, guidés par des aveugles qui guidons des aveugles. Et pourquoi un aveugle ne pourrait en guider un autre ? Jusqu'au jour ou, comme les véritables aveugles, nous réalisons avec émerveillement que l'on peut se diriger seul, guidé par sa lumière intérieure, et que les maîtres et enseignements sont de simples points de repère comme les bruits du monde extérieur".  


"Quand on monte au cocotier mieux vaut avoir le derrière propre". (proverbe cité par Stéphane Berne). 
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PS : le Bouddha Gautama n'a rien enseigné (de particulier). 


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Message par Invité le Mar 05 Déc 2017, 12:21

Bref, nous sommes tous d'accord : nous savons que la chartreuse a brûlé , et nous ignorons qui a fait cela .

Toutes les personnes qui souhaitent aider le centre ou être mis au courant lors de la prochaine reprise des stages et enseignements , trouveront ces informations sur unirimay.org.

                                                      ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  7162
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Message par Disciple laïc le Mar 05 Déc 2017, 12:26

manila a écrit:Bref, nous sommes tous d'accord : nous savons que la chartreuse a brûlé , et nous ignorons qui a fait cela .

                                                      ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  7162

Vrai. Bonjour


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Message par tindzin le Mar 05 Déc 2017, 17:36

Bonjour,

L'impermanence, même mise en avant de manière volontaire, nous rappelle crûment à quoi tient nos existences.

Pour ma part, j'y ai vécu (sur le site de Karma Ling), une semaine en 1983, sous les précieux conseils que m'avait fait bénéficier Lama Denis, alors que je m'apprêtais à passer une semaine de retraite, pour tester, dans une caravane.

Bien à vous toutes et tous.

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Message par Invité le Dim 10 Déc 2017, 13:34

C'était bien un acte criminel . Une troisième lettre a été écrite par quelqu'un qui se dit l'auteur de l'incendie et menace de continuer . 

http://www.unirimay.org/incendie-a-shangpa-karma-ling/#communiques-incendie

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Message par Disciple laïc le Dim 10 Déc 2017, 14:11

Une malveillance répétée, délibérée, planifiée. Quelqu'un ou un groupe en a visiblement "gros" vis à vis de ce lieu. 
Ce sera nécessairement très intéressant, instructif, quand on saura qui et pourquoi, quelles que soient les personnes et les raisons. Cela nous apprendra forcément quelque chose. 


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Message par Invité le Dim 10 Déc 2017, 15:00

En attendant , les résidents se comportent dignement , sans haine , alors que , comme l'écrit Lama Denis, ils ne dorment plus que d'un oeil . J'imagine bien la difficulté à dormir quand on sait que pendant qu'on dort, quelqu'un risque de tout faire brûler .

                                                 ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  586300
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Message par Ortho le Dim 10 Déc 2017, 21:32

J'espère que les gendarmes arrêterons le ou les auteurs de ces incendies rapidement afin de les mettre hors d'état de nuire, pour le bien de tous.J'ai vécu un tel état de choses il y a très longtemps dans les années 70.Je travaillais dans les trains et un fou mettait le feu dans des wagons couchettes.Ils ont réussi à l'arrêter à force de surveillance et d'enquêtes.Il a été interné en psychiatrie ensuite.
C'est triste en tout cas.


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Message par Ortho le Lun 11 Déc 2017, 17:14

Appel à l'entraide pour Shangpa Karma Ling en Savoie:

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/savoie/appel-solidarite-aider-centre-bouddhiste-ravage-incendie-savoie-1378053.html


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Message par Invité le Ven 29 Déc 2017, 12:57

Bonjour,

Il semble que l'incendiaire soit arrêté . 

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Message par Karma Trindal le Sam 30 Déc 2017, 14:13

Et c'est une excellente nouvelle!  ling - Le centre bouddhiste Karma Ling a brûlé  7162


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