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Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mar 10 Avr 2018, 16:00

Bonjour à toutes et tous,


Je viens de visionner « le vénérable W. », film documentaire Barbet Schroeder sur Ashin WIRATHU, moine birman extrémiste. C’est ce moine qui attise la haine antimusulmane dans son pays en discourant sur les dangers d’une disparition de la race et du bouddhisme birmans sous « l’invasion musulmane » venue du Bangladesh (Rohingyas notamment). On connait les conséquences de ces discours.


Au-delà des faits eux-mêmes, ce film m’a fait réfléchir sur plusieurs points.


Tout d’abord sur cette éternelle mécanique de manipulation utilisant les mêmes éternels ressorts que sont la peur de l’autre et la stigmatisation violente comme seule réponse. Je crois dans le rôle de l'Education (familiale ou à l'école) pour changer cela.



Ensuite, à écouter ce moine discourant sur son parcours et sa place dans ce mouvement, il m’est apparu très clairement le rôle prépondérant de l’ego là-dedans. « Je suis à l’origine de ce mouvement, j’ai écrit ce livre en prison, je, je, je… » Ceci m’a conforté dans ma volonté de rabattre le caquet de cet ego qui tente régulièrement de prendre le pouvoir chez moi aussi.



Enfin, malgré tout cela, cela m’a aussi conforté dans l’idée que ce moine ne représentait en rien la voie montrée par le Bouddha, ni ces prêtres pédophiles celle montrée par Jésus, ni ces assassins du Bataclan celle montrée par Mahomet ou la Terreur celle montrée par Olympe de Gouges.


La source est pure, seuls les affluents sont boueux. (d’après Sekito Zenji)
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Disciple laïc le Mar 10 Avr 2018, 19:23

Je doute qu'il soit fait autant de publicité pour "Walk with me" qui sort bientôt en avant première au Grand Rex. 


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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mer 11 Avr 2018, 07:40

Vivant à l'écart des réseaux sociaux et dans une contrée rurale où le cinéma le plus proche est à 15 km et vient de passer "la grande vadrouille" en exclusivité, je n'ai que peu entendu parler de l'un ou de l'autre de ces films (excepté sur France Inter, je crois pour le premier).
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Disciple laïc le Mer 11 Avr 2018, 08:35

Ah oui ... La Grande Vadrouille en exclusivité... c'est vrai. Vous êtes sûre que vous n'êtes pas non plus décalé dans le temps aussi ? Mettons... d'un demi-siècle ?   Remarquez... je suis un peu nostalgique de mon enfance. Un monde plus simple je trouve à l'époque.
Mais vous faites bien de vivre à l'écart de réseaux sociaux.  :\\'otasi:

Et personnellement je trouve certains vieux films du passé reposants, les Don Camillo par exemple, noir et blanc je crois, simple, calme, bon enfant. 

Ou certains vieux films de truands avec des dialogues d'Audiard. Simple, direct. J'assume totalement mon coté franchouillard croissant. 

Pour revenir au sujet. Ce qui me dérange avec le film sur le Vénérable W (qu'il faudrait que je vois même si c'est douloureux), c'est que l'on a fait grande publicité sur une "brebis galeuse" alors qu'il y a tous les jours des pratiquants du bouddhisme qui font des merveilles dont on ne parle jamais, an grand nombre, qui mériteraient des films. Je dialogue d'ailleurs depuis un moment avec un jeune homme d'origine birmane qui vit à Singapour pour le travail et qui est affligé par ce que devient son pays. Il pratique aussi le Dharma d'ailleurs. 

D'ailleurs "Walk with me" est déjà sorti en Belgique il me semble, avant la France, bien avant. Et en France après l'avant-première au Grand Rex j'ignore dans combien de salles le film sera projeté. 

Cela s'ajoute avec une certaine tendance actuellement à "casser du sucre" sur la pratique bouddhique. Remarquez c'est peu risqué. Tout ce qu'on risque c'est quelque textes publiés par des experts largement inconnus du grand publics pour la plupart (sauf peut être le moine Matthieu Ricard) qui viendront démentir des paroles inexactes. 

En ces temps de nouvelle fièvre dans les religions monothéistes (évangélisme, islamisme, raidissement des ultra-catholiques) il ne fait pas bon pratiquer une spiritualité non-théïste, dialoguant assez facilement avec la science, non prosélyte et non dogmatique. 



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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 10:42

La grande vadrouille en avant première..
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mer 11 Avr 2018, 13:42

@Akana a écrit:La grande vadrouille en avant première..

Un peu de respect, jeune padawan!

Cher Disciple Laïc,
Certes, on peut trouver regrettable que l'image du bouddhisme se fasse à travers le prisme de ce type de moine extrémiste mais il me semble néanmoins indispensable qu'on puisse dénoncer ce type de discours haineux et raciste, qu'il vienne d'un moine, d'un prêtre, d'un rabbin, d'un imam, d'un député ou d'un simple citoyen. A nous, de ne pas faire d'amalgame ni de généralisation (si pratique parfois).
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 13:50

"Un peu de respect, jeune padawan !" Ecoute.. C'est pas de ma faute si tu vis dans un vieux bled pommé où on passe la Grande Vadrouille en avant première ! J'adore Louis de Funès, mais lààà.. Comme disait Disciple Laic, je me demande si tu n'es pas aussi en décalage temporel !
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mer 11 Avr 2018, 14:00

Ben nan! On a l'eau depuis 2 ans et on devrait avoir bientôt l'électricité! A la pointe du progrès!
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 14:18

Ah ! Effectivement devant tant de progrès, je ne peux que m'inclinée !
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mer 11 Avr 2018, 14:20

Va en paix maintenant... Et ramène du pain pendant que tu y es.
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 14:24

Bah.. C'à dire que le pain est pas très bon en bretagne.. Je peux ramener des crêpes à défaut ?
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Mer 11 Avr 2018, 14:35

Et du cidre?
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 14:39

J'bois pas d'cidre ! :p
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Disciple laïc le Mer 11 Avr 2018, 19:15

Je précise que mes remarques ci-dessous relèvent purement de la plaisanterie potache non malveillante, aucune mauvaise intention derrière juste un peu d'humour, faut savoir se moquer un peu des autres et de soi-même, quand c'est fait sans méchanceté cela doit passer sans problème. Au boulot je vanne régulièrement certains de mes collègues et ils font de même, cela permet de décompresser et tromper l'ennui. 
Sinon... y a aussi La Traversée de Paris, Sig35, tu connais ? 


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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Mer 11 Avr 2018, 19:22

Bien sûr qu'il connaît ! Il est vieux, et il vie dans un vieux bled pommé, donc évidement ! J'ai même entendu dire que ça passait régulièrement au cinéma chez lui, c'est vraiment le film de l'année !
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par manila le Jeu 12 Avr 2018, 11:42

Bonjour,

Pour revenir au sujet , je rejoints ce qu'a dit Disciple laïc plus haut .
Certains se montrent vraiment ravis de pouvoir exhiber un bouddhiste haineux .
L'opinion va souvent dans les extrêmes : soit les bouddhistes sont vus comme tout doux , gentils , bienveillants, sages , limites pigeons de service .....puis c'est tout l'inverse si on trouve un point noir .
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Disciple laïc le Jeu 12 Avr 2018, 12:43

Il est toujours délicat de pointer les fautes des autres, car nulle ne peut jamais dore : non, jamais je ne ferais cela. 

D'une autre coté, ne rien faire ou dire n'est pas acceptable non plus. 

Enfin c'est l'inégalité de traitement de l'information qui me dérange pas le sujet. 

Combien d'émissions à la TV française on pu parler du film sur Wiratu ? 

Combien vont parler du film sur le Village des Pruniers ? 

Quelqu'un a t-il déjà vu à la TV française a heure de grande écoute sur une chaîne publique un documentaire sur l'incroyable travail d'artisan de la paix dans le monde depuis des décennies mené par Thich Nhat Hanh ? Et le prix que cela lui a coûté personnellement ? Peut être parce qu'il est Vietnamien (ex-Indochine) et qu'il y a eu les boat people aussi. 

Je le répète et je vais le dire plus crûment : c'est facile de montrer quelques brebis galeuses bouddhiques (et d'écrire aussi des livres biaisées comme on en a vu récemment chez une certain prétendue chercheuse), ce ne sont pas des moines bouddhistes qui, en représailles, iront poser des bombe ou prendre en otage des supermarchés  ou faire un carton dans un salle de spectacle. C'est la même chose pour l'Eglise Catholique, actuellement on ne craint plus grand chose à montrer du doigt ses fautes. 

Est ce que le film sur Wiratu parle aussi de la situation en Birmanie il y a quelques décennies quand les premiers migrants de confession musulmanes (et pas que probablement) sont arrivés et comment cela s'est passé ? Matthieu Ricard le fait tout en critiquant Aung San Suu Kyi. Cela remet aussi certaines choses à leur place, cela n'excuse pas mais cela explique mieux de manière plus complète et honnête, et cela donne des éclairages sur les racines du problème actuel. Je n'ai pas encore vu le film sur Wiratu donc je ne sais pas. 


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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Jeu 12 Avr 2018, 18:20

@Disciple laïc a écrit:
Sinon... y a aussi La Traversée de Paris, Sig35, tu connais ? 

Euh.. Désolé, pas encore sorti ici. mais j'ai bon espoir.
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Jeu 12 Avr 2018, 18:26

@Disciple laïc a écrit:
Il est toujours délicat de pointer les fautes des autres... [et]... d'une autre coté, ne rien faire ou dire n'est pas acceptable non plus.
Enfin c'est l'inégalité de traitement de l'information qui me dérange pas le sujet. 

Je pense que le traitement donné à ce film fait juste écho aux événements liés aux Rohingyas, événements (à juste titre) très médiatisés. Mais est-ce un mal de dénoncer de tels agissements? Que cela se passe dans un pays très majoritairement bouddhiste a mis en opposition l'idée que s'en font les gens et cette(triste) réalité. J'en reviens encore et encore à la nécessité de ne jamais faire de généralisation.
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Jeu 12 Avr 2018, 18:34

"Euh.. Désolé par encore sorti ici. Mais j'ai bon espoir." Pourquoi tu contre dis ce que je dis plus haut?! Tu le connais, un point c'est tout !
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Sig35 le Jeu 12 Avr 2018, 18:41

Que nenni! Ici on voit régulièrement, "la traversée de Lutèce". C'est un peu plus ancien...
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Re: Film "Le Vénérable W."

Message par Akana le Jeu 12 Avr 2018, 18:44

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Re: Film "Le Vénérable W."

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