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Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 16:41

@Indian : je vois que vous avez indiqué comme nationalité canadien, vous vivez au Canada ? Et ingénieur comme profession, ingénieur en quoi ? 

Le point d'origine géographique de votre foi (bahaïsme) est pour le moins éloigné du Canada. Rien ne vous satisfaisait autour de vous ? 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 17:02

@Disciple laïc a écrit:
@Indian : je vois que vous avez indiqué comme nationalité canadien, vous vivez au Canada ? Et ingénieur comme profession, ingénieur en quoi ? 
Le point d'origine géographique de votre foi (bahaïsme) est pour le moins éloigné du Canada. Rien ne vous satisfaisait autour de vous ? 


Oui, je suis canadien, de naissance, selon mon état civil. 
Je suis né de parents et des grand-parents tous Québécois-Canadiens.

J'ai un formation en science appliquée, génie mécanique. Je travaille en milieu manufacturier depuis une vingtaine d'années.

Autour de moi, tout me satisfait. Tout est même parfait. Je ne vois pas  comment les choses pourraient être différentes par ailleurs.

Oui en effet, la foi baha'ie (que vous nommez bahaisme) Le Bab (fondateur de la foi Bab'ie), Bahaullah (fondetru de la foi Bah'aie) et son fils ainé Abdul'Baha sont d'origine persanne, de ce qui se nomme  aussi l'Iran.

Mais notons que Abdul'Baha est fit séjour à  Paris, Montréal, Chicago, San Fransicso... pour ne nommer que ces endroits

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Dernière édition par indian le Mar 17 Juil 2018, 23:11, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 17:14

Ce que je voulais dire c'est qu'aucune des religions ou spiritualités plus classiques ou anciennes autour de vous ne vous convenait ?


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 17:29

@Disciple laïc a écrit:Ce que je voulais dire c'est qu'aucune des religions ou spiritualités plus classiques ou anciennes autour de vous ne vous convenait ?


Les enseignements du Bouddha (ses sermons)  m'intéressent et me conviennt.
Les enseignements de Jésus (L'Évangile) m'intéresse et me conviennent
.Les lecons de Krishna et les Védas m'intéressent et me conviennent.
Le Qur'an et les ensignemtns de Muahmed me conviennent et m'intéressent.
Les Gathas et lecons de Zorosatre m'intéressent et me conviennent
Le Bayan du bab m'intéresse et me convient.
Les sciences  (defpormation professionelle peut être) et les philosophies m'intéressent et me conviennent aussi .

Les enseignements de Bahaullah me convienent et m'intéressent, surtout pour notre ère, époque et civilisation, humaine.

Oui les dites religions ou spiritualités qui m'entourent , celles des premières nations autochtones d'Amériques, dont les Hurons-Wendat, les plus près de chez moi et entourant là où j'habite et je vis vis me conviennent et m'intéresse.

Votre proposition à l'effet qu'aucune des religions ou spiritualités plus classiques ou anciennes autour de moi ne me convient ne me fait donc aucun sens.
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 18:17

Ces différentes traditions religieuses ne sont pourtant pas toutes parfaitement concordantes sur certains sujet, certaines explications et descriptions du monde. 

De plus vous mettez en avant plutôt le bahaïme qui semble avoir votre préférence, puisque souvent vous cherchez à rattacher telle ou telle remarque que l'on dit ici, au fondateur du bahaïsme ou à ce qu'il dit.  


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 19:35

@Disciple laïc a écrit:
Ces différentes traditions religieuses ne sont pourtant pas toutes parfaitement concordantes sur certains sujet, certaines explications et descriptions du monde. 
De plus vous mettez en avant plutôt le bahaïsme qui semble avoir votre préférence, puisque souvent vous cherchez à rattacher telle ou telle remarque que l'on dit ici, au fondateur du bahaïsme ou à ce qu'il dit.  

Rebonjour Smile Disciple laïc,


Avez vous des exemples de ces non-concordismes sur certains sujets, explications et descriptions du monde?

Mais bien sur, les contextes scientifico-culturels de ces traditions ne sont pas les mêmes

La foi baha'ie en effet me semble d'une certaine manière, selon mon point de vue et mon appréciation personnelle, peut être plus adapté et propre à notre ère, civilisations, contexte scientifico-culturelle.

Mais loin de moi l'idée de mettre en avant ou en arrière de quoi que ce soit. Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 586300

Si vous avez l'impression  que je veux rattacher quoi que ce soit au propos dit ici, en effet, ce que je pense et écrit ici est en lien avec ce qui est dit ici, en fonction de mes propres expériences, références, connaissances, vécus..
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 19:50

Comme ce fut dit déjà je crois, les monothéismes ont une conception linéaire du temps et une chronologie dont le point de départ est l'acte d'un être unique créateur de tout. 

La voie du Bouddha nie qu'il puisse y avoir une cause unique à l'univers et s'inscrit dans la même conception cyclique du temps que l’hindouisme. 

Les 3 monothéismes ne sont pas d'accord entre eux sur le rôle et la nature de Yeshoua et même sur sa biographie. 

Le shintoïsme au Japon est animiste alors que le christianisme par exemple n'accorde une "âme" qu'aux êtres humains et surement pas un esprit aux éléments de la nature. 

Pour ne citer que les éléments qui me viennent à l'esprit. 

Mais on s'éloigne grandement du thème de ce file. Pour s'y raccrocher je dirais que la liberté de conviction religieuse est un droit de l'homme important que le Bouddha respecta. Son objectif (entre autre) était de nuire le moins possible et non de convertir le plus de gens, en l'état de mes connaissances (limités) je vois au moins 2 exemples ou il fit passer le bien être de ses interlocuteurs (qui avaient un perception religieuse différente) avant le fait de les convaincre que lui avait la vue correcte. Et l'on voit cette volonté chez Thich Nhat Hanh ou le Dalaï Lama qui ont une posture clairement contre-prosélyte. 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 20:07

@Disciple laïc a écrit:
Comme ce fut dit déjà je crois, les monothéismes ont une conception linéaire du temps et une chronologie dont le point de départ est l'acte d'un être unique créateur de tout. 
La voie du Bouddha nie qu'il puisse y avoir une cause unique à l'univers et s'inscrit dans la même conception cyclique du temps que l’hindouisme. 
Les 3 monothéismes ne sont pas d'accord entre eux sur le rôle et la nature de Yeshoua et même sur sa biographie. 
Le shintoïsme au Japon est animiste alors que le christianisme par exemple n'accorde une "âme" qu'aux êtres humains et surement pas un esprit aux éléments de la nature. 
Pour ne citer que les éléments qui me viennent à l'esprit. 
Mais on s'éloigne grandement du thème de ce file. Pour s'y raccrocher je dirais que la liberté de conviction religieuse est un droit de l'homme important que le Bouddha respecta. Son objectif (entre autre) était de nuire le moins possible et non de convertir le plus de gens, en l'état de mes connaissances (limités) je vois au moins 2 exemples ou il fit passer le bien être de ses interlocuteurs (qui avaient un perception religieuse différente) avant le fait de les convaincre que lui avait la vue correcte. Et l'on voit cette volonté chez Thich Nhat Hanh ou le Dalaï Lama qui ont une posture clairement contre-prosélyte. 

Vous parlez des monothéismes dont les origines remontent  à plus de 7, 20, 30 siècles?

Point de départ? parlez vous de ce concordisme biblique entre la genèse et l'idée du Big bang qui ne repose que sur une théorie expansionniste de l'univers?

Qu'une cause unique initiale? Est-ce votre appréciation de la création vs ce que vous connaissez des monothéismes dits ''abrahamiques''?

Yeshoua??? Yahvé? YWHW? Jehovah?Jésus? Issa?


Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 586300: Mais vous avez raison, la laïcité doit primer.
merci de me remettre sur le chemin de ce sujet (DUDH) Smile


le prosélytisme est également un interdit baha'i.
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 20:25

Réponse demain, assez parler aujourd'hui. 


Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 586300


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Invité Mar 17 Juil 2018, 21:08

Indian a écrit "Je travaille en milieu manufacturier depuis une vingtaine d'années"


Pas mal à 27 ans  
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 21:12

@Manila : bien vu Smile

Intéressant, après une petite vérification, géolocalisation d'adresse IP, l'adresse IP d'Indian varie selon les outils employés. 

Tantôt centre de la France. 
Tantôt centre des USA
Tantôt centre de la Floride. 

L'adresse de Floride correspond à une entreprise de technologie avancée et aerospatiale travaillant avec l'armée américaine. Rien que ça... : General Dynamics Ordnance and Tactical Systems

Aucune localisation au Canada (d'ou vous prétendez être et vivre). 

Avec la grossière erreur des 27 ans dont 20 ans de vie professionnelle... cela devient suspect. 

Et sur 6 outils différents c'est l'adresse de Floride la plus fréquente. 


Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 351967


Big brother is watching us ? 

oups fait un jeu de mot, us et U.S. XD


Nous avons a faire à un espionnage en règle allez savoir pourquoi venant des USA ? ou a une personne dotée de compétence en informatique qui use d'un outil qui brouille les résultats de l'IP ? 
Qui êtes vous Indian ? Dites nous... 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Akana Mar 17 Juil 2018, 21:39

Woaaah, Disciple Laic ce thug du net
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 21:43


Ah la boite de tech militaire bosse aussi au Canada ! 





General Dynamics Ordnance and Tactical Systems is a global aerospace and defense company. We are a committed to providing the U.S. military and its allies with an extensive range of overarching products that provide a cutting-edge advantage to our war fighters. A General Dynamics Company.


Pour info je lis ici que le bahaisme est non-violent, prône la non-résistance et la paix mondiale... pas très compatible avec un employé d'une firme privée bossant dans le secteur militaire. 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Akana Mar 17 Juil 2018, 21:48

Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 221149 Disciple Laic j'te vois bien derrière ton pc en mode hacker ; ça géo localise les IP maintenant?!
Ahlala, quel homme ! Mais quel homme !
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 22:34

Je n'y connais rien en informatique, géolocaliser une adresse IP est à la portée de n'importe qui, toutefois de par ma fonction ici j'ai la possibilité de connaître si je le souhaite l'IP de n'importe qui postant ici. Toutefois cela n'est pas forcément fiable vu qu'une personne compétente peut je crois brouiller les pistes avec les outils adéquats. 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Akana Mar 17 Juil 2018, 22:45

'Ffectivement, j'avais un ex, particulièrement vnr que je l'ai quitté, qui s'est dit (vue qu'il avait 2/3 compétences en informatique) de me couper internet pour plusieurs heures Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 221149
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 23:08

.


Dernière édition par indian le Mar 17 Juil 2018, 23:58, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 23:23

Seulement l’honnêteté. Smile
Votre vie privée ne nous intéresse pas. A priori. Sauf si vous décidez d'en parler de vous même parce que vous le voulez. Et que vous demandez expressément de l'écoute et de l'attention sur tel ou tel élément de votre vie privée que vous voudriez partager ici.  

Ici il est surtout question d’honnêteté. Ou de "vérité" si vous préférez. 

Manila à soulevé quelque chose d’intéressant. 
Votre adresse IP est pour le moins curieuse. 
Il me paraît légitime de se poser des questions. 
Maintenant nous n'exigeons aucune réponse.
Vous êtes parfaitement libre de garder le silence si vous le voulez. 
Puisque vous aimez les paroles du Bouddha, vous savez qu'il rappelle que jamais rien n'est sans conséquences. 

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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 23:36

@Disciple laïc a écrit:
Seulement l’honnêteté. Smile
Votre vie privée ne nous intéresse pas. A priori. Sauf si vous décidez d'en parler de vous même parce que vous le voulez. Et que vous demandez expressément de l'écoute et de l'attention sur tel ou tel élément de votre vie privée que vous voudriez partager ici.  
Ici il est surtout question d’honnêteté. Ou de "vérité" si vous préférez. 
Manila à soulevé quelque chose d’intéressant. 
Votre adresse IP est pour le moins curieuse. 
Il me paraît légitime de se poser des questions. 
Maintenant nous n'exigeons aucune réponse.
Vous êtes parfaitement libre de garder le silence si vous le voulez. 
Puisque vous aimez les paroles du Bouddha, vous savez qu'il rappelle que jamais rien n'est sans conséquences. 
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Merci  Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains) - Page 2 586300
Donc je peux vous assurer de mon honnêteté. 
Tout ce que j'ai pu dire ici comme ailleurs est vrai.
Mais je viens de voir que ma date de naissance de mon profil est erronée. J'ai corrigé. (L'année est bonne: 1973, mais pas le jour ni le mois, merci de noter)

Si vous avez des questions qui vous intéressent, n'hésitez pas à les poser.
Bien à vous.
David.
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 23:48

Je laisserais cela entre les mains des admins. N'étant moi même ni admin ni modo. J'ai juste des droits de modo mais pour des raisons pratiques, je suis juste animateur multimédia. 


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Akana Mar 17 Juil 2018, 23:52

Eh bhé, y'a de l'ambiance ce soir ; du complot, l'armée américaine, des adresses IP !
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Disciple laïc Mar 17 Juil 2018, 23:58

M'en serais bien passé...


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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par indian Mar 17 Juil 2018, 23:59

@Akana a écrit:Eh bhé, y'a de l'ambiance ce soir ; du complot, l'armée américaine, des adresses IP !
 
moi qui pensait que c'était Poutine qui devait être tenu de tous les maux  Wink

et pourtant la Russie est signataire de la DUDH? non?
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Akana Mer 18 Juil 2018, 11:28

J'en sais rien..
J'sais juste que c'plus simple de signé un bout d'papier, que d'éviter de taper sur son voisins quand il va pas dans notre sens '-'
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Titre-sujet Re: Declaration Universelle des Droits de l'Homme (tous les genres humains)

Message par Invité Mer 18 Juil 2018, 12:28

Donc je peux vous assurer de mon honnêteté. 
Tout ce que j'ai pu dire ici comme ailleurs est vrai.
Mais je viens de voir que ma date de naissance de mon profil est erronée. J'ai corrigé. (L'année est bonne: 1973, mais pas le jour ni le mois, merci de noter)

Si vous avez des questions qui vous intéressent, n'hésitez pas à les poser.
Bien à vous.
David.




Seulement tu n'as pas changé que l'année , mais aussi le jour et le mois ( tu étais né en septembre avant), qui , tu le dis toi-même sont faux , maintenant .


Bref c'est toujours faux .


Tu es de bonne foi pour tout puisque tu l'affirmes .    Sleep

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