@Sig35 a écrit:Même si, en France, on semble plus tolérant en matière d'orientation sexuelle, ce n'est ni si vieux que ça (1992) ni si évident que ça. Il est toujours aussi délicat de parler de son homosexualité quand on est enseignant(e), médecin, policier(e), ouvrier(e)...  car alors, le regard des autres change, le mépris s'installe, le doute s'immisce (confusion homosexualité et pédophilie), la haine n'est jamais loin. Alors, ces personnes se taisent. Font semblant. Ils ne peuvent donc vivre ouvertement leur vie! Mais, le monde change, la mentalité des peuples aussi. Restons confiants.

@Ortho a écrit:Je crois qu'il faut éviter de mélanger les genres, je veux dire admettre l'homosexualité et autoriser la procréation in vitro (FIV) pour gens du même sexe c'est deux choses différentes qu'il faut bien gérer afin d'éviter les excès.
En Thaïlande je crois que l'on parle du 3ème sexe, c'est-à-dire que l'on explique que l'être qui était femelle en esprit s'incarne dans un corps "mâle" et vice-versa.Au Japon aussi je crois qu'il y a une "tradition" vis-à-vis des jeunes garçons qui se ressentent femmes et se déguisent avec des vêtements féminins.Avec le progrès moderne ils se font faire des seins féminins et vivent ainsi, un peu cachés je crois, malgré tout ( c'est ce que l'on a appelé les "shemales" dans le monde pornographique moderne). Il me souvient d'une émission sur le sida, qu'une shemale racontait comment les hommes étaient surpris de voir son pénis, mais qu'aucun n'avait dit non pour avoir des rapports avec elle... comme quoi beaucoup d'hommes sont des homosexuels qui s'ignorent....!

DANS TOUS LES CAS IL CONVIENT D UTILISER LE PRESERVATIF POUR SE PROTEGER DES MST DURANT DES RAPPORTS SEXUELS HETERO OU HOMO!

A remarquer que beaucoup de pays répressifs sont des pays dont le religion est très stricte: la Bible et le Coran font état de la peine de mort pour ce "crime" de lèse-sexe si j'ose dire.

C'est une conduite qui influence beaucoup le société Occidentale à court et long terme: natalité, recours à l'immigration intensive pour remplacer la main d'oeuvre manquante des grandes industries...etc.

@Ortho a écrit:@Indian , je suppose que vous n'avez lu ni l'un, ni l'autre (Bible et Coran).Les gens , certaines personnes de ces pays qui vivent  leur foi de manière profonde pensent que ce qui y est inscrit est juste et doit être appliqué.
Quand à la FIV pour les couples de même sexe je ne suis pas sûr que les enfants nés ainsi s'y retrouvent...non? Deux pères ou deux mères? Penser à l'enfant à l'école, au collège qui sera en but à toutes sortes de moqueries... A moins que vous ne viviez chez les bisounours?
Mes filles eurasiennes à l'école primaire ont déjà eu des remarques comme quoi elles étaient "chinoises"...Encore la dernière au lycée ne trouve sa place qu'en classe de Chinois où elle est "admise" comme elle est car elle a des copines d'origine asiatique....

@Disciple laïc a écrit:

@Indian : pourriez-vous rester centré sur les arguments et éléments exposés s'il vous plait plutôt que de présupposer sur les gens et de faire des procès d'intention ou des spéculations sur ce que Ortho (par exemple) est ou n'est pas ? 

Merci

Concernant le sujet, des éléments précis et plutôt dénués d’ambiguïtés je trouve on été tirés des textes sacrés de l'Islam et du Christianisme. 

Ce sont eux et leur application concrètes dans le passé et le présent qui devraient nous intéresser. 

Ici nous ne nous connaissons pas assez les uns les autres pour préjuger de la psyché des gens. De plus, pour revenir sur un angle de vue bouddhique, les éventuels conditionnements que vous supposez vis à vis d'Ortho sont aussi valables pour vous ou pour moi, nous sommes tous conditionnés par notre époque, les sociétés ou nous vivons, nos vécus passés au moins dans cette vie, notre famille, les autres, etc... Dire que untel ou untel est conditionné par le contexte social ou il vit c'est enfoncé une porte ouverte. Et cela ne présume rien en bien ou en mal chez qui que ce soit. Il y a une réponse magnifique qui m'a marqué d'un moine du Véhicule des Anciens à quelqu'un qui l'accusait d'avoir beaucoup d'aversions, il répondit ceci : "Oui, c'est vrai, je ne m'en sers pas du tout".  

@Ortho a écrit:
Cher Indian, soyons raisonnables. Pas de "critiques" entre nous, nous sommes tous des chercheurs de "notre" vérité, dépendante bien sur de nos conditionnements divers et variés...

Tout ce que j'ai vu , c'est qu'en Iran, ou en Afghanistan pour homosexualité, vous êtes pendu haut et court au bout d'une grue, de même que vous êtes lapidé vif pour adultère si il y a deux témoins pour assurer de votre "crime". En Arabie Saoudite, on peut vous fouetter si vous vous êtes "hérétique" (jusqu'à 100 coups de fouet) et vous trancher la main si vous êtes pris à voler puis le pied à l'opposé si vous récidivez. Ce n'est peut-être qu'une interprétation des sourates, mais cela fait mal!
Pour l'Islam, je pense qu'il est nécessaire de lire les Hadiths (de Boukari et de Muslim, par exemple), et de lire la Sira, qui sont l'un et l'autre, les dits du Prophète (SAW) et les actes de sa vie, rapportés par les Compagnons et par ses compagnes-notamment Aïcha.

Et tous les Musulmans que je connais ici, sont affirmatifs en ce qui concerne la validité de la Sunnah et de la seule Sunnah. C'est pourquoi , on les appelle des Sunnites (90% des Musulmans en France).

https://www.revoltes.org/homosexuels-executes-iran.htm

@Disciple laïc a écrit:

. Il y a quelques jours, le Pape François (pour qui j'ai en général une certaine sympathie), tout en rappelant que ce n'était pas à lui de juger, conseillait à des parents qui découvriraient que leur enfant est homosexuel, de consulter un psychiatre.