Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Lettre à un religieux Croppe10Études, Pratiques & Compassion

Lettre à un religieux 5127b810Inscription totalement gratuite, publicités non apparentes pour les membres du forum.

Bienvenue sur L'Arbre des Refuges !


Forum bouddhiste: L'Arbre des Refuges

Une Philosophie Non Confessionnelle


Les livres à lire dans sa vie

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Ce lundi 6 juillet 2020, le 14e Dalaï Lama aura 85 ans
Lettre à un religieux EmptyHier à 19:02 par Ortho

» Les voeux de Bodhisattva
Lettre à un religieux EmptyLun 06 Juil 2020, 10:34 par Mila

» Ani Chöying Drolma
Lettre à un religieux EmptyDim 05 Juil 2020, 20:15 par petit_caillou

» Entraide et bouddhisme pendant la crise sanitaire
Lettre à un religieux EmptyDim 05 Juil 2020, 11:32 par Disciple laïc

» Religion, choix en effet que l'on m'a choisis, c'est le karma
Lettre à un religieux EmptyDim 05 Juil 2020, 11:30 par Disciple laïc

» Bouddhisme Vajrayāna-Mahamudra: Les six yogas de Naropa: Yoga du rêve
Lettre à un religieux EmptyDim 05 Juil 2020, 09:21 par Franck Barron

» Quelques mots pour Ahcia, si elle passe par ici
Lettre à un religieux EmptyVen 03 Juil 2020, 22:43 par Mila

» Jamgön Kontrul Lodrö Tayé , et le mouvement Rimé .
Lettre à un religieux EmptyVen 03 Juil 2020, 09:45 par Mila

» Adresses des centres bouddhistes en Belgique et ailleurs...
Lettre à un religieux EmptyJeu 02 Juil 2020, 23:05 par Mila

» La pacification des MAMOS, contre les maladies infectueuses
Lettre à un religieux EmptyJeu 02 Juil 2020, 20:02 par Karma Trindal

» Krishnamurti , sur l'ambition et le sens du bonheur
Lettre à un religieux EmptyJeu 02 Juil 2020, 07:40 par Ortho

» A quoi tient le bonheur sur terre?
Lettre à un religieux EmptyMer 01 Juil 2020, 18:50 par Disciple laïc

» Les six plus remarquables temples bouddistes de Russie
Lettre à un religieux EmptyMar 30 Juin 2020, 23:44 par Mila

» Prendre soin de tous les êtres : notre héritage
Lettre à un religieux EmptyDim 28 Juin 2020, 19:14 par Disciple laïc

» Message de la fin des temps
Lettre à un religieux EmptyDim 28 Juin 2020, 18:12 par Franck Barron

» Alexandra David-Néel, l’intrépide aventurière
Lettre à un religieux EmptyDim 28 Juin 2020, 11:33 par Mila

» Quand l'attachement est pris pour de la méditation
Lettre à un religieux EmptySam 27 Juin 2020, 17:00 par vaygas

» Enseignements de Kalou Rimpoché sur les chants de réalisation Shangpa
Lettre à un religieux EmptySam 27 Juin 2020, 13:49 par Mila

» Sciences & Vie /- Les scientifiques et l’expérience de mort imminente
Lettre à un religieux EmptyVen 26 Juin 2020, 02:14 par Admin

» Le symbole du labyrinthe depuis la nuit des temps
Lettre à un religieux EmptyJeu 25 Juin 2020, 23:45 par Ortho

» Se soigner vegan, naturellement...
Lettre à un religieux EmptyMer 24 Juin 2020, 19:20 par Toupten Zangpo

» Pardonner: Doit-on tout accepter
Lettre à un religieux EmptyMer 24 Juin 2020, 18:11 par Toupten Zangpo

» 13 Juin : Toupten Zangpo
Lettre à un religieux EmptyMer 24 Juin 2020, 12:27 par Toupten Zangpo

» Boîte aux lettres " Besoin de prières"
Lettre à un religieux EmptyMar 23 Juin 2020, 19:25 par Ortho

» ECLIPSE SOLAIRE ce 21 JUIN 2020
Lettre à un religieux EmptyLun 22 Juin 2020, 23:10 par Ortho

» L'espace intérieur , par Cassandra Vieten
Lettre à un religieux EmptyDim 21 Juin 2020, 23:55 par Mila

» Visualisation durant le mantra
Lettre à un religieux EmptyDim 21 Juin 2020, 07:08 par Pema Gyaltshen

» L'Année du Rat de Métal 2020
Lettre à un religieux EmptySam 20 Juin 2020, 10:35 par Mila

»  Les centres de Dharma rouvrent leurs portes !
Lettre à un religieux EmptyJeu 18 Juin 2020, 08:44 par Raphael Detchen Dordje

» Honte ou comment se racheter
Lettre à un religieux EmptyDim 14 Juin 2020, 19:41 par Invité

» Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?
Lettre à un religieux EmptyDim 14 Juin 2020, 16:00 par Yeshé Kunga

» La crise Covid 19 : une opportunité pour changer ? Replay 28 jours
Lettre à un religieux EmptyDim 14 Juin 2020, 09:58 par Disciple laïc

» L'hôpital Notre Dame à la Rose
Lettre à un religieux EmptySam 13 Juin 2020, 22:23 par Mila

» Ravie de me joindre à vous
Lettre à un religieux EmptySam 13 Juin 2020, 19:02 par loveuse

» Voyagez gratuitement et sans risques avec votre esprit
Lettre à un religieux EmptyVen 12 Juin 2020, 17:02 par Pema Gyaltshen

»  DALAI LAMA EVENEMENT SORTIE EN JUILLET
Lettre à un religieux EmptyVen 12 Juin 2020, 00:38 par Mila

» Conseil concernant la maladie
Lettre à un religieux EmptyJeu 11 Juin 2020, 20:48 par loveuse

» Bhoutan, le bonheur national brutal ?
Lettre à un religieux EmptyMer 10 Juin 2020, 10:14 par Mila

» Message de Jane Googall pour la protection des martinets
Lettre à un religieux EmptyMar 09 Juin 2020, 08:50 par Ortho

» Etude sur le XVIIème Karmapa
Lettre à un religieux EmptyMar 09 Juin 2020, 06:21 par Raphael Detchen Dordje

» préliminaires de la lignée Shangpa
Lettre à un religieux EmptyLun 08 Juin 2020, 18:25 par Mila

» Les manuscrits de la Mer Morte , nouvelles découvertes archéologiques .
Lettre à un religieux EmptyLun 08 Juin 2020, 10:46 par Pema Gyaltshen

» « Espérer ensemble » - contexte covid19
Lettre à un religieux EmptyDim 07 Juin 2020, 10:45 par Disciple laïc

» Prochains Shangpa Mönlams 2020
Lettre à un religieux EmptyVen 05 Juin 2020, 16:38 par Mila

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
Lettre à un religieux EmptyJeu 04 Juin 2020, 15:10 par Pema Gyaltshen

» Le Sûtra de Vimalakîrti : Présentation générale
Lettre à un religieux EmptyLun 01 Juin 2020, 13:04 par Disciple laïc

» Un peintre belge: René Magritte
Lettre à un religieux EmptyDim 31 Mai 2020, 14:17 par Mila

» La place de la foi dans le bouddhisme Vajrayana (rediffusion)
Lettre à un religieux EmptyDim 31 Mai 2020, 11:03 par Disciple laïc

» Coronavirus: interdépendance entre les nations, entre les humains , entre humains et animaux .....
Lettre à un religieux EmptyJeu 28 Mai 2020, 13:07 par Karma Tsultrim Jyurmé

»  Dans le confort et l'aise - extrait (Longchenpa)
Lettre à un religieux EmptyMer 27 Mai 2020, 18:31 par Ami

» Qui est vraiment l'homme de couleur ?
Lettre à un religieux EmptyMar 26 Mai 2020, 11:46 par Minako

» Deux kilos deux , Gil Bartholeyns
Lettre à un religieux EmptyLun 25 Mai 2020, 16:54 par Minako

» La vue et l'action justes ou comment réagir ?
Lettre à un religieux EmptyLun 25 Mai 2020, 13:56 par Disciple laïc

» Enseignement sur la pratique de Chenrezi , par Lama Rinchen Palmo
Lettre à un religieux EmptySam 23 Mai 2020, 12:49 par Mila

» Lâcher Prise par Arnaud Desjardins
Lettre à un religieux EmptySam 23 Mai 2020, 11:49 par Mila

» la posture de zazen et kinhin
Lettre à un religieux EmptySam 23 Mai 2020, 08:46 par vaygas

» Conseils de Kalou Rimpoché pour une retraite solitaire
Lettre à un religieux EmptyVen 22 Mai 2020, 16:11 par Mila

» Initiation de Avalokiteshvara les 29 et 30 mai , par le Dalaï Lama , en direct .
Lettre à un religieux EmptyMar 19 Mai 2020, 11:40 par Mila

» Kagyu Meunlam France 2020 à la Pagode de Vincennes
Lettre à un religieux EmptyDim 17 Mai 2020, 12:11 par Mila

» Parcours de femmes : Le bouddhisme, une voie d’optimisme
Lettre à un religieux EmptyDim 17 Mai 2020, 10:51 par Disciple laïc

» Protéger les chats du président de la chasse...
Lettre à un religieux EmptySam 16 Mai 2020, 15:17 par Minako

» Rêves réccurents 26 caractères
Lettre à un religieux EmptySam 16 Mai 2020, 14:57 par Minako

» Enseignements du Dalaï Lama en direct sur le web , les 16 et 17 mai 2020
Lettre à un religieux EmptySam 16 Mai 2020, 09:34 par Mila

» Besoin de soutien par les prières
Lettre à un religieux EmptyVen 15 Mai 2020, 22:29 par Disciple laïc

» Présentation: Bonjour à tous !
Lettre à un religieux EmptyVen 15 Mai 2020, 15:30 par vaygas

» Les blaireaux, ces héros si discrets
Lettre à un religieux EmptyJeu 14 Mai 2020, 18:15 par Karma Yéshé

» Humour et déconfinement au quotidien
Lettre à un religieux EmptyJeu 14 Mai 2020, 13:49 par Minako

» "Pour une relance économique intégrant la protection des animaux et de l'environnement.
Lettre à un religieux EmptyMer 13 Mai 2020, 20:39 par Karma Yéshé

» Petit incident : signe ou hasard
Lettre à un religieux EmptyMar 12 Mai 2020, 17:57 par Invité

» Confinement et vie quotidienne
Lettre à un religieux EmptyDim 10 Mai 2020, 17:05 par Minako

» Les balades en foret vont recommencer
Lettre à un religieux EmptyDim 10 Mai 2020, 16:31 par Minako

» Envers vos pensées, soyez comme le lion, pas comme le chien
Lettre à un religieux EmptyDim 10 Mai 2020, 16:04 par Mila

» Au nom du Covid-19, les lobbies s'attaquent aux règles envirronementales
Lettre à un religieux EmptySam 09 Mai 2020, 20:06 par Karma Yéshé

» Les huit marches vers le bonheur de Bhante Henepola Gunaratana
Lettre à un religieux EmptyVen 08 Mai 2020, 15:49 par Minako

» Fermer les marchés humides / Pétition
Lettre à un religieux EmptyJeu 07 Mai 2020, 13:07 par Mila

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 29 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 28 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Samten1


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 605 le Dim 10 Sep 2017, 22:58

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 104040 messages dans 12174 sujets

Nous avons 4433 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Ruth Saldanha

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7657)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
Karma Trindal (7084)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
petit_caillou (4776)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
Karma Döndrup Tsetso (3503)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
karma djinpa gyamtso (3385)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
MionaZen (3351)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
Karma Yéshé (3196)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
vaygas (2757)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
Mila (2575)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 
Karma Yönten Dolma (2306)
Lettre à un religieux Bar_leftLettre à un religieux BarLettre à un religieux Bar_right 

Membres les plus tagués

...

Brave
Le navigateur qui monte
+ Surfez sans publicité !
+ Centré sur la vie privée
+ Rapidité de navigation
+ Modèle de récompense
BAT
Le Deal du moment : -17%
Microsoft Manette Xbox One sans Fil + Câble pour ...
Voir le deal
49.94 €
Le deal à ne pas rater :
Nike : Promotions Sur Les Chaussures, jusqu’à 64%
Voir le deal

Lettre à un religieux

Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 17:21

Lettre à un religieux 411xsv10


Lettre à un religieux Simone10


https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil


Un livre remarquable, une jeune femme à la vue profonde, c'est court, acéré, dense, profond, lucide et certaines lignes feront surement sourire un pratiquant de la voie du Bouddha.
Simone Weil n'était vraiment pas une croyante comme les autres. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 18:05

@Disciple laïc a écrit:
Un livre remarquable, une jeune femme à la vue profonde, c'est court, acéré, dense, profond, lucide et certaines lignes feront surement sourire un pratiquant de la voie du Bouddha.
Simone Weil n'était vraiment pas une croyante comme les autres. 



en PDF:
http://classiques.uqac.ca/classiques/weil_simone/lettre_a_un_religieux/lettre_a_un_religieux.pdf

Lettre à un religieux 586300


Dernière édition par indian le Jeu 04 Oct 2018, 21:18, édité 1 fois
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 18:23

Toujours cette tendance à mettre en avant votre personne et votre foi... 

Ni l'un ni l'autre n'existent en eux-mêmes et par eux-mêmes. 

A quoi bon les rappeler ? 

Quand à ces contacts dont vous parlez entre cette femme et votre foi, je n'en ai pas entendu parlé, j'ignore si l'information est correcte ou non. En tout cas dans sa lettre à un religieux elle ne mentionne que le christianisme, le judaïsme et l’hindouisme, peut être le Tao et encore j'ai un doute, dans mon souvenir. 

Pourriez vous s'il vous plait laisser à cette dame le mérite de sa propre originalité de pensée plutôt que de vouloir la ramener encore et toujours à votre foi ? 

Je n'existe pas par moi-même.
Vous n'existez pas par vous-même. 
Votre foi n'existe pas par elle-même.
La voie du Bouddha n'existe pas par elle-même. 

Rien n'existe par soi-même. A quoi bon alors mettre en avant tel ou tel phénomène comme prégnant sur les autres si ce n'est pour flatter ses propres vues ? Et donc son Moi ? 

Lettre à un religieux 586300


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 18:28

edit


Dernière édition par indian le Jeu 04 Oct 2018, 21:19, édité 2 fois
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 19:00

Alors pourquoi la mettez vous régulièrement en avant ici ? 

Peut être ne l'est-elle pas en général mais elle l'est pour vous dans votre esprit, peut être ....


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 19:22

edit


Dernière édition par indian le Jeu 04 Oct 2018, 21:19, édité 1 fois
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 19:56

Donc on peut mettre en avant des comportements positifs, des modes de pensée utiles et profitables, etc... sans mettre une étiquette religieuse dessus ou les attribuer à une personne en particulier n'est ce pas ? 

La générosité est la générosité qui que soit celui qui la prêche non ? Smile

On peut louer la clarté de vue d'une personne sans nécessairement sous entendre qu'elle lui vient d'ailleurs en particulier plutôt que de sa propre lucidité fruit de réflexions et de sources multiples non ? 

La lucidité, l’acuité d'esprit, la vue juste, est la vue juste, peu importe au nom de qui elle est encouragée n'est ce pas ? 

Le Bouddha n'était pas bouddhiste, il ne prêcha pas le bouddhisme, juste le dharma mettant fin à toute souffrance. 

On a ensuite dit que c'était le Dharma "du Bouddha" parce qu'il faut bien pour des raisons pratiques de temps en temps lui donner une étiquette, mais dans le Sutra du Diamant, le Bouddha dit à Subhuti que si quelqu'un croit que Lui Bouddha a enseigné quoi que ce soit, il fait erreur. 

Que faut-il entendre par là ? 

Une des explications possible selon moi est de dire que le Bouddha n'apprend pas à d'autre quelque chose de nouveau ou de différent. Le Bouddha "dit le réel", il dit le réel "tel qu'il est". Il a vu le réel tel qu'il est. Et il fait lui même partie du réel. Donc quand il parle du Dharma il parle du Bouddha et de la Sangha, du réel.  Ce qu'il dit n'est en rien "nouveau" ou "créé". On peut éventuellement dire que personne avant lui ne l'a fait "comme" lui le fait mais c'est tout. 

Quel besoin avez vous de dire que selon vous (et c'est une information à vérifier) c'est son contact avec la foi qui est vôtre et le prophète de cette foi qui l'aurait amenée à ses idées ? 

D'ailleurs pouvez vous nous préciser quelle source vous faire dire que Simone Weil fut en contact directe avec votre foi ? J'ai survolé sa biographie sur wikipédia il n'en est fait mention nulle part. Donc qu'est ce qui vous permet de l'affirmer ? Même chose dans sa "Lettre à un religieux", aucune référence directe a votre foi en particulier pourtant elle site christianisme, judaïsme, hindouisme explicitement. Ainsi que les religions et philosophies païennes de l’antiquité. 
Lettre à un religieux 586300

La seule référence sur google ou l'on voit foi baha'ie et Simone Weil est chez Edith Sanderson, une pionnière de la foi baha'ie en France, qui elle s'est nourrie de certains penseurs de son temps comme Teilhard de Chardin et Simone Weill. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 20:19

edit


Dernière édition par indian le Jeu 04 Oct 2018, 21:20, édité 1 fois
Mila
Mila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 2575
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Mila le Jeu 04 Oct 2018, 20:32

L'auteure de " Lettre à un religieux" est morte à 34 ans , en 1943 .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Mila
Mila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 2575
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Mila le Jeu 04 Oct 2018, 20:36

Pour en revenir à elle , il y a  ici une série de 39 citations dont elle est l'auteure , pleines de sens :

https://www.mon-poeme.fr/citations-simone-weil/


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 20:41

Le problème c'est que vous mélangez Simone Veil, décédée il y a peu et inhumée au Panthéon auprès de son époux (je passe devant leur catafalque plusieurs fois par semaine, j'y travaille depuis quelques semaines) , et la Simone Weil (W) l'auteur de ce livre, dans ce fil. 

Simone Weil qui a écrit "Lettre à un religieux" est morte en Ashford en Angleterre le 24 août... 1943. D'une crise cardiaque. Elle est enterrée au cimetière catholique d'Ashford. C'est écrit dans le lien wikipédia que j'ai fournit au début. 

Il n'y a donc aucun lien avéré entre la Simone Weil du livre dont je parle et la foi baha'ie. La Simone Veil politicienne française rescapée des camps nazi qui était toujours vivante en 1981. 

Et le télégramme de Mme Veil n'exprime en rien une quelconque influence de la foi baha'ie sur sa spiritualité. Cette dame était issue d'une famille juive pas spécialement pratiquante si j'ai bien compris. Mme Veil dans ce télégramme exprime juste sa préoccupation et son soutient à une minorité opprimée. 


Dernière édition par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 20:43, édité 1 fois


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 20:41

désolé d'avoir mélangé Viel et Wiel.
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 20:43

edit


Dernière édition par indian le Jeu 04 Oct 2018, 21:20, édité 1 fois
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Jeu 04 Oct 2018, 20:44

On se rattrape aux branches ?  Lettre à un religieux 221149


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Jeu 04 Oct 2018, 20:46

Wink je bouffe plutot les pommes tombées...

Du même arbre Smile aux mêmes racines... aux même fruits. Wink


certaines lignes feront surement sourire un pratiquant de la voie du Bouddha
Wink

donc Simone Wiel (pas de V) était dans la voie du Bouddha? Smile
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Ven 05 Oct 2018, 10:07

Merci pour les citations Mila. Ca me donne des pistes pour les autres livres d'elle que je souhaite me procurer. 
J'aime bien celles-ci : 

 La contemplation du temps est la clef de la vie humaine. 
Simone Weil ; La connaissance surnaturelle (1942)



 On dégrade l'inexprimable à vouloir l'exprimer. 
Simone Weil ; La condition ouvrière, Lettre à Albertine Thévenon (1934)



 Un esprit enfermé dans le langage est en prison. 
Simone weil ; Écrits de Londres et dernières lettres (1943)



 La joie est notre évasion hors du temps. 
Simone Weil ; La connaissance surnaturelle (1942)



 Accepter le mal qu'on nous fait comme remède à celui que nous avons fait. 
Simone Weil ; La pesanteur et la grâce (1940-1942)



 On peut, si on veut, ramener tout l'art de vivre à un bon usage du langage. 
Simone Weil ; Leçons de philosophie (1933-1934)



 C'est un grand danger d'aimer Dieu comme un joueur aime le jeu. 
Simone Weil ; La pesanteur et la grâce (1940-1942)



 On vit au milieu de fantômes ; on rêve au lieu de vivre. 
Simone Weil ; La condition ouvrière, Lettre à une élève (1934)



 Rien au monde ne peut empêcher l'homme de se sentir né pour la liberté. 
Simone Weil ; Oppression et liberté (1955)



 La pureté est le pouvoir de contempler la souillure. 
Simone Weil ; La pesanteur et la grâce (1940-1942)



 Parmi les êtres humains, on ne reconnaît pleinement l'existence que de ceux qu'on aime. 
Simone Weil ; La pesanteur et la grâce (1940-1942)


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
Mila
Mila
Protectrice de l'Arbre [PdA]
Protectrice de l'Arbre [PdA]

Féminin
Nombre de messages : 2575
Zodiaque : Gémeaux Âge : 52
Contrée : où je me trouve
Arts & métiers : apprendre
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : méditation, partage
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 15/08/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Mila le Ven 05 Oct 2018, 10:45

Oh, mais tu en aimes beaucoup !

...et voici celles que je préfère :

" On dégrade l'inexprimable à vouloir l'exprimer "


" Accepter le mal qu'on nous fait comme remède à celui que nous avons fait ".

" La politique m'apparaît comme une sinistre rigolade "

" Un esprit enfermé dans le langage est en prison "

Et aussi : " L'enfer , c'est de s'apercevoir qu'on n'existe pas et de ne pas y consentir " .


_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu . 
Nous ne faisons que le traverser . 
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "     
                                                              Proverbe aborigène .
                          
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Ven 12 Oct 2018, 10:46

Je trouve en effet que cette dame, bien que croyante convaincue, très sérieuse dans sa foi car elle ne voulait pas s'engager à la légère dans la foi chrétienne, questionnant même un prêtre pour avoir des réponses à des questions qu'elle avait faisant aussi appelle à son intelligence, a plusieurs fois selon moi, atteint des intuitions qui font échos à la pensée bouddhique. 

Et ce n'est pas la première foi que je vois des mystiques monothéistes rejoindre la pensée bouddhique sur certains points. 

Je trouve remarquable que cette dame ai été très soucieuse de sa foi mystique tout en conservant ses questionnement liés à l'intelligence, c'est remarquable je trouve. 

De plus elle s'investissait dans les actes pour soulager la souffrance des autres, ce n'était pas qu'une intellectuelle mais une femme engagée dans les actes. C'est aussi remarquable. 

Je crois qu'elle va entrer direct dans mon panthéon personnel de "maîtres spirituels" dans discrimination avec Saint Vincent de Satagosse, Giordano Bruno, et le Vénérable Thich Nhat Hanh. Il y a aussi une mystique musulmane soufie très intéressante que j'ai découvert. 

Madame Weil était ouverte car elle étudia aussi des textes sacrés non monothéïstes comme la sagesse des philosophes païens antique ou les textes sacrés hindous. 

Quand je lis certains passage de sa fiche wikipédia c'est remarquable : 


"Elle découvre ainsi, par analogie, « la possibilité d'aimer l'amour divin à travers le malheur»



Coexistence de la souffrance et de la non-souffrance simultanément, faire surgir la compassion, l'amour, depuis la souffrance. Faire germer le lotus depuis la boue. 



Elle lit la Bhagavad-Gita, s'intéresse aussi aux autres religions, hindouisme, bouddhisme et aux religions anciennes d'Égypte et de la Grèce antique.



Elle reste très discrète sur son évolution spirituelle, et ce n'est qu'après sa mort que ses amis découvrent la profondeur de sa vie spirituelle.



Chrétienne selon l'Évangile, elle réfléchit aux dogmes du catholicisme, cherchant des réponses à la fois dans les livres sacrés des Égyptiens, des Hébreux, des Hindous, mais aussi chez saint Jean de la Croix et saint Thomas d'Aquin. De peur de se tromper sur des questions comme l'Incarnation ou l'Eucharistie, elle va trouver le R.P. Perrin, dominicain très instruit.



Elle traduit alors de nombreux textes en grec ancien (Platon, Anaximandre, Eschyle, Sophocle, mais aussi saint Jean) et en sanskrit, qu'elle lit et commente dans des réunions amicales organisées dans la crypte du monastère dominicain.



La pensée de Simone Weil est une métaphysique qui déclare se fonder sur l'expérience de la grâce autant que sur la spéculation rationnelle, afin de révéler tout ce qui dans le monde profane est déjà reflet de la grâce.



Méditation et réflexion intellectuelle sur les textes. 



Et il y a encore d'autres choses. 



Je persiste à penser que la croyance en l'existence d'un "Dieu" unique Créateur est une conception erronée mais cela n'interdit pas de trouver des intuitions et conceptions ponctuelles correctes chez des monothéistes. Et cela permet de ne pas rejeter les croyants comme dans l'erreur, de ne pas entrer dans l'aversion et le rejet. 



Je crois qu'il est dans le fil de la pensée bouddhique de mettre en valeur chez l'autre le juste, le bon et le correct chez l'autre quel qu'il soit, quelle que soit sa voie spirituelle. 

Lettre à un religieux 586300


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
indian
indian
Philanthrope
Philanthrope

Masculin
Nombre de messages : 518
Zodiaque : Capricorne Âge : 47
Contrée : Planete Terre
Arts & métiers : Ingénieur pas vraiment ingénieux
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Rat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Faible
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 02/07/2018

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par indian le Ven 12 Oct 2018, 13:40

@Disciple laïc a écrit:
Je persiste à penser que la croyance en l'existence d'un "Dieu" unique Créateur est une conception erronée mais cela n'interdit pas de trouver des intuitions et conceptions ponctuelles correctes chez des monothéistes. Et cela permet de ne pas rejeter les croyants comme dans l'erreur, de ne pas entrer dans l'aversion et le rejet. 
Là où je vous rejoins c'est sur l'erreur. Lettre à un religieux 586300
Erreur de rendre absolue et définitive, cette conception. De ne pas la rendre évolutive, relative, dependante, interdépendante, impermanente.....science.

Figée, fixée, sans mouvement. Sad
Tout le contraire de l'existence. Smile
Disciple laïc
Disciple laïc
Protecteur de l'Arbre [PdA]
Protecteur de l'Arbre [PdA]

Masculin
Nombre de messages : 2073
Zodiaque : Gémeaux Âge : 45
Contrée : France
Arts & métiers : Sans emploi pour le moment
Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Chat
Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : En dépression (arrêt maladie sous traitement).
Éthique de la vertu : Aucun avertissement

Date d'inscription : 30/09/2017

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Disciple laïc le Ven 12 Oct 2018, 14:55

Toujours concernant Simone Weil sa fiche wikipédia dit ceci : 


Pourtant, la souffrance a une vertu révélatrice : la douleur physique nous fait prendre conscience de la vérité de la condition humaine, elle nous révèle combien notre autonomie est trompeuse, combien nous sommes entièrement soumis à la nécessité mécanique, aux lois qui régissent l'ordre du monde qui font de l'être humain un être vulnérable, fragile, mortel. 



Cela rejoins je trouve la prise de conscience de la 1ère Noble Vérité du Bouddha et le fait que c'est ce constat qui a poussé Siddharta Gautama à chercher une voie pour transcender la souffrance. 



Il est aussi dit ceci : 



Simone Weil cite souvent ce vers d'Eschyle relatif au supplice de Prométhée : « Zeus a posé comme loi souveraine : par la souffrance, la connaissance », (en grec, τῷ πάθει μάθος). Il est possible en effet de faire un bon usage du malheur : il consiste en un consentement de l'âme tout entière dans un mouvement d'amour persévérant, en raison de la certitude de la miséricorde divine. C'est ce que montre la fin du livre de Job : au terme de sa détresse, Job reçoit la révélation de la beauté du monde. De même pour le chrétien : là où il y a consentement complet, authentique et inconditionnel à la nécessité, c'est-à-dire à la possibilité du malheur, « il y a plénitude de l'amour de Dieu ; et nulle part ailleurs».



Toutefois là Simone Weil diffère car elle voit la solution uniquement par l'intermédiaire d'un dieu, ou de "Dieu", là ou le Bouddha indique une voie ou l'homme fait son "Salut" par ses propres forces. 





Il est dit aussi ceci : 



 « penser Simone Weil selon le seul dualisme de la pesanteur et de la grâce empêche de saisir que la métaphysique de l'être culmine ici dans une métaphysique de la liberté », le but ultime de la liberté humaine étant la conversion libre de l'être en amour, par la compassion et le don de soi.



Cela ne diffère guère de l'idéal du Bodhisattva propre au courant du Grand Véhicule. 



Une analyse approfondie des notions de « personne » et de « droits de la personne humaine » a conduit Simone Weil à affirmer : « La personne en nous, c'est la part de l'erreur et du péché ». Ainsi dans une opération de calcul, l'erreur d'un enfant porte le cachet de sa personne. Mais « s'il procède d'une manière parfaitement correcte, sa personne est absente de toute l'opération. » La partie de l'être humain qui dit « je » est surtout marquée par le péché en raison de ce que Simone Weil appelle notre « divinité imaginaire » : par une illusion de perspective, chacun occupe une situation imaginaire au centre du monde. À partir de ce centre de référence irréductible à tout autre, chaque homme interprète l'univers en fonction de ses désirs et de ses croyances. Chacun dispose autour de sa personne la hiérarchie des valeurs, et croit pouvoir commander à la matière et aux âmes, jusqu'au point d'usurper la place de Dieu et de nier autrui. Ce mode d'existence, c'est la condition autonome de la créature ; il est le résultat de son libre-arbitre. Renoncer par amour et par humilité à être centré sur son moi, renoncer à être une personne, c'est ce que traduit la notion de « décréation » chez Simone Weil. Une fois accomplie la dissolution du moi (en d'autres termes, la dissolution de l'existence pécheresse), l'homme va « vivre en cessant d'exister ». Accéder à ce mode d'être impersonnel, qui ne s'opère que par une attention d'une qualité rare et dans la solitude, ce fut « tout l'effort des mystiques [qui] a toujours visé à obtenir qu'il n'y ait plus dans leur âme aucune partie qui dise "je". » C'est se mettre en mesure de s'approcher de tout ce qu'il y a de sacré, car « la vérité et la beauté habitent ce domaine des choses impersonnelles et anonymes. » Or, se vider de sa fausse divinité n'est pas autre chose que consentir à l'amour : « La face de cet amour tournée vers les personnes pensantes est charité du prochain ; la face tournée vers la matière est amour de l'ordre du monde, ou, ce qui est la même chose, amour de la beauté du monde. »



A l'exception des références au "péché" à "Dieu" tout le reste parle nécessairement à un bouddhiste. 


_________________
Dans le ciel il n'y a ni Est ni Ouest, les gens créent des distinctions depuis leur esprit puis croient qu'elles sont vérité. 
Demeurer en colère c'est prendre un charbon ardent avec l'intention de le jeter sur quelqu'un, c'est vous qui vous brûlez. 
Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 

Contenu sponsorisé

Titre-sujet Re: Lettre à un religieux

Message par Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Mer 08 Juil 2020, 13:27