Coronavirus: Chaque jour compte.

par **Disciple laïc** Mar 07 Avr 2020, 08:56

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Message n°26

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mar 07 Avr 2020, 08:56

J'édite mon poste ci-dessus en rajoutant le lien que je voulais mettre et que j'ai trouvé. Chacun sera ensuite libre d'aller écouter ou pas et de se faire son opinion. Je n'ajouterais rien ensuite.

Je n'avais pas l'intention d'en rajouter ce matin, je n'y peux rien si je suis tomber là dessus à la radio ce matin par hasard. Après, pour moi chercher à comprendre les causes est important, cela rend les choses moins pénibles à vivre, quand je comprend même si je ne peux rien y faire, c'est plus supportable que quand je ne comprend pas. D'autres sont sans doute dans le même cas que moi, d'autres non. Chacun ses besoins.

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par **Karma Yéshé** Mar 07 Avr 2020, 10:48

Karma Yéshé

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Message n°27

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Yéshé Mar 07 Avr 2020, 10:48

Je siuis quand meme sideree sophie quand tu critiques les mefias français. En france tu peux dire ce que tu ceux dans les medias.en chine c est la prison assurée.

par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 10:53

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Message n°28

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 10:53

C'est quand même de source connue que les grands médias en France sont contrôlés par les lobbyistes.
Je ne fais pas une généralité non plus, pas comme certains avec la Chine (joke!

).

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Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 Untitl10

par **Karma Yéshé** Mar 07 Avr 2020, 11:02

Karma Yéshé

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Message n°29

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Yéshé Mar 07 Avr 2020, 11:02

Bien sur que certains journaux ont des orientations politiques et ne publieront pas tout.mais tu peux tj en consulter d autres.et tu peux crier haut et fort ce que tu penses même si c est a l opposé du gouvernement. Je ne pense pas qu en Chine ca soit possible. Je ne suis pas anti chine du tout et évidemment je pense que ce pays evolue de mieux en mieux .par contre son aide a l Afrique, je suis septique. Je pense plutôt qu elle s en empare. Évidemment nous on l a colonisee, c est encore pire. Bref je croirai a la bonne fois de la chine, quand elle sera un pays libre, démocratique.

par **Disciple laïc** Mar 07 Avr 2020, 11:06

Disciple laïc

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Message n°30

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mar 07 Avr 2020, 11:06

Disons qu'il y a une juste mesure entre l'hypothétique possibilité qu'il y ai un quelconque média "indépendant" (d'ailleurs indépendant de quoi ou de qui ?) et le contrôle de l'information pratiqué par le gouvernement chinois (et je dis bien le gouvernement) qui est plus ou moins une dictature totalitaire. En France vous avez différents médias, TV, presse, internet, d'opinion au fond, je doute qu'il puisse en exister un de totalement neutre. Ce serait d'ailleurs contraire à l'enseignement du Bouddha n'est ce pas ? Rien n'est indépendant, tout est inter-dépendant. Ceux qui dirigent ces médias et les journalistes qui travaillent pour eux ont forcément des opinions personnelles et même si ils font leur possible pour être neutre cela joue forcément même de manière inconsciente. Les patrons de média comme les journalistes sont comme vous et moi et comme tout le monde, ils adhèrent plus facilement à ce qu'ils ont envie de croire. Mais il y a en tout cas plus de liberté d'expression dans les médias en France qu'en Chine, c'est une évidence, et ce depuis longtemps, sinon nous n'aurions pas des scandales qui éclaboussent et discréditent la classe politique un peu plus chaque jour depuis des décennies. En France on ne risque pas de "disparaître" si l'on exprime publiquement un désaccord avec le gouvernement.

(Oui je sais on est encore hors sujet mais j'essais d'apporter un point de vue là plus... modéré et réaliste). Etre réaliste c'est aussi ça le Dharma.

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par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 11:11

Karma Trindal

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Message n°31

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 11:11

Mais je n'ai jamais dit que la Chine était parfaite non plus au niveau médiatique, c'est pour ça que je vérifie toujours mes sources auprès de Chinois qui vivent en Europe, qui connaissent la Chine et qui suivent également les enseignements de Bouddha dont certains du bouddhisme tibétain et même du Dalai Lama! Faut pas demander !

Ce serait bien d'arrêter de crier au "Grand Méchant" dès qu'on parle de la Chine, c'est tout le sens de mon message, la Chine de Mao ce n'est plus la Chine actuelle ! En Europe, il y a plein de choses horribles et plein de belles choses aussi. Comme PARTOUT !

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par **Mila** Mar 07 Avr 2020, 11:16

Mila

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Message n°32

Je pense comme toi.

par Mila Mar 07 Avr 2020, 11:16

Karma Yéshé a écrit: Bref je croirai a la bonne fois de la chine, quand elle sera un pays libre, démocratique.

oui, et surtout quand elle cessera de torturer et emprisonner Tibétains, Oïghours , et aussi Chinois qui osent dire un mot qui ne va pas dans le sens du parti .

Les avancées technologiques ou économiques d'un tel régime ne m'intéressent pas .
Je vois plus les souffrances infligées que les progrès matériels .

par **Disciple laïc** Mar 07 Avr 2020, 11:33

Disciple laïc

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Message n°33

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mar 07 Avr 2020, 11:33

Poutine grand méchant.

Macron grand méchant.

Trump grand méchant.

Bolsonaro grand méchant.

Kim Jong-un grand méchant.

Marine Le Pen grande méchante.

Bachar El-Assad grand méchant.

(en vrac sans préférence comme ils me sont venus).

Des exemples de plein d'autres "grands méchants" non-chinois en ce moment, pour certains. La Chine n'est pas le "seul" grand méchant au monde pour le reste de la planète.

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par **Mila** Mar 07 Avr 2020, 11:42

Mila

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Message n°34

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mar 07 Avr 2020, 11:42

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Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
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par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 11:56

Karma Trindal

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Message n°35

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 11:56

Pour revenir au sujet initial et y inclure l'information exacte reçue de la Chine à propos du Covid-19 je vais parler de mon exemple.

En suivant les informations diffusées en Chine sur le Covid-19 et son étonnant vu la façon dont l'Europe et les USA prenaient la pandémie à la légère en ne faisant aucun contrôle aux aéroports (température, originaire du Wuhan...), mi-décembre on s'est dit qu'on allait vite être dépassés.

Début janvier on s'est dit qu'on achèterait bien un petit congélateur en plus pour faire petit à petit du stock car ça allait devenir compliqué de faire les courses dans les, semaines à venir. Donc on a fait un stock petit à petit sans priver le citoyen de papier toilette ou de pâtes, je vous rassure.
On a commandé des masques, on a acheté du savon, des gants.

Deux semaines avant le confinement je disais à mes enseignants de s'y préparer au niveau du travail des élèves. Au début, elles ne me croyaient pas et pensaient que j'exagérais.

Donc au moment du confinement, on était déjà prêt matériellement et psychologiquement à rester à la maison pendant un bon laps de temps. Idem pour faire tourner l'école.

Et tout ça, en suivant UNIQUEMENT les informations reçues des médias chinois. Puisqu'à ce moment, les Européens (une grande majorité) disaient qu'au pire, on aurait une grosse grippe... D'où mon commentaire avant qu'on ne parle en long et en large de la Chine.

Mila, si les avancées technologiques et économiques du régime chinois ne t'intéressent par rapport aux souffrances infligées, je pense que cette phrase peut s'adapter à plein d'autres pays, le monopole de la souffrance ne s'applique pas uniquement au régime chinois.

Et si l'Europe n'avait pas tout delocalisé en Chine pour faire du profit économique, on ne serait pas en pénurie de matériel médical.
Pour rappel, Jack Ma (Ali Baba) a fait énormément de dons de matériel médical, il n'a rien demandé en retour. Il n'en tire aucun profit.

Bref, l'essentiel est de sortir de cette crise sanitaire tous ensemble. Prenez soin de vous.

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par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 12:01

Karma Trindal

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Message n°36

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 12:01

Mila a écrit:

Je n'ai peut-être pas capté la subtilité de ton message mais tu m'as donné envie de le voir.

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par **Mila** Mar 07 Avr 2020, 12:12

Mila

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Message n°37

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mar 07 Avr 2020, 12:12

Karma Trindal a écrit:

Mila, si les avancées technologiques et économiques du régime chinois ne t'intéressent par rapport aux souffrances infligées, je pense que cette phrase peut s'adapter à plein d'autres pays, le monopole de la souffrance ne s'applique pas uniquement au régime chinois.

C'est évident , mais il se fait qu'on parle du régime chinois .

Et puis l'argument que d'autres font la même chose , ou ont fait la même chose autrefois ....c'est une justification , ça ?
Quand un élève te dit ça , qu'est-ce que tu réponds ?

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par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 12:17

Karma Trindal

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Message n°38

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 12:17

Attention, je ne cautionne aucun acte barbare quel qu'il soit et où qu'il soit effectué, que ce soit clair et net !

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par **Mila** Mar 07 Avr 2020, 12:33

Mila

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Message n°39

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mar 07 Avr 2020, 12:33

Non, mais à force de mettre en avant la générosité, l'efficacité, la prévoyance , le travail , ...la barbarie devient peu à peu moins réelle . Pourtant elle crie toujours aussi fort .

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par **Disciple laïc** Mar 07 Avr 2020, 12:52

Disciple laïc

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Message n°40

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mar 07 Avr 2020, 12:52

Pour en revenir au sujet, puisque "chaque jour compte", j'ai entendu ce matin que respecter le confinement en restant chez soi et en prenant les mesures barrières adéquates revenait à sauver des vies puisqu'on ne contaminait pas les gens si on était éventuellement porteur "saint" ou asymptomatique ou n'ayant pas encore de symptômes pour le moment. Donc on peut sauver des vies précisément on ne faisant rien d'interdit. C'est en accord avec le 1er des 5 entraînement : respect de la vie. Donc chaque jour ou l'on respecte soi-même le confinement et les "gestes barrières" on respecte la vie, on sauve des vies, on est en accord avec les 5 préceptes du laïc bouddhiste.

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par **Karma Trindal** Mar 07 Avr 2020, 13:20

Karma Trindal

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Message n°41

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mar 07 Avr 2020, 13:20

Exactement, car même si on ne présente aucun symptômes on peut être porteur sain (et pas porteur saint

).

Je sais que les avis sont partagés, mais je prône également le port du masque en cas de sortie.

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par **Disciple laïc** Mar 07 Avr 2020, 14:18

Disciple laïc

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Message n°42

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mar 07 Avr 2020, 14:18

Je porte toujours un masque depuis plusieurs semaines pour aller faire des courses et ma Compagne aussi (usage unique à chaque fois) et après on jette, poubelle a part à la demande de la mairie depuis quelques jours. Ma mère avait eu le nez creux , bien avant le confinement (elle était dentiste comme mon père, en retraite bien sûre depuis longtemps) elle avait acheté des masques ffp2 pour tout la famille et nous avait donné une boite de 10, pour elle c'était une évidence qu'il faudrait porter des masques. C'était quand il y en avait encore en pharmacie et qu'on commençait tout juste a parler de l'épidémie en France. Elle les a payé un peu cher mais au moins ma Compagne et moi avons pu sortir faire les courses "couverts". Là il nous en reste plus qu'un. Ensuite on passera à une vieille boite de masques chirurgicaux non stériles qui nous restait d'une ancienne maladie de ma Compagne, on ne voit même pas la date de péremption mais c'est mieux que rien. Et je sort toujours gantés aussi, gros gants d'hiver. Qu'on désinfectes systématiquement en rentrant, idem pour les chaussures, posées sur des lingettes anti-bactéries. Me savonne les mains et le visage après chaque retour, j'ai même posté une photo de moi de retour des courses il y a quelques jours sur ma page facebook pour garder un "souvenir". C'est "historique" après tout. Y a un You Tuber qui a appelé cela le "Grand Confinement de 2020". Je désinfecte aussi mes clés, ce matin encore clavier, souris d'ordinateur, poignées de portes et fenêtres, de four et robinets, interrupteurs y on eu droit. D'ailleurs mes mains commence à souffrir un peu de la sécheresse à force de me les laver alors je met dessus un peu de beurre de karité de ma Compagne. C'est bon pour ça parait-il. On ouvre souvent les fenêtres, le temps le permet c'est pratique. Plus de câlins, de baisers, d'embrassades, depuis plusieurs semaines, on évite au maximum de se toucher. Mon fils de 11 ans en souffre un peu.

PS : ce matin dans le jardin de notre résidence y avait foule d'escargots qui étaient de sortie suite à la pluie, alors si vous sortez dans la nature prêt de chez vous et qu'il a plus ces dernières 24h après un bon moment sans pluie, faites attention au sol, on ne sait jamais...

Complément : chaque jour compte, la preuve par les chiffres. Je viens d'entendre sur France Info que Taïwan a pris des mesures strictes et efficace dés la fin décembre 2019. Ils ont fait face à une première vague du Covid19. Jusqu'a il y a quelques jours, pour une population de 25 millions d'habitants, ils n'avaient eu que... 50 cas et ... 5 morts. Bill Gates a publiquement loué l'efficacité remarquable de Taïwan. Une gestion exemplaire. L'on a commencé à ne parler du Covid19 en Europe qu'environ 3 semaines plus tard, vers le 20 janvier. Actuellement Taïwan fait face à une deuxième vague provoquée par des Taïwanais qui reviennent d'Europe et du reste du monde vers Taïwan, l'on est passé à 300 cas en quelques jours. Les 3 premières semaines de janvier étaient des jours qui comptaient.

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par **Mila** Mer 08 Avr 2020, 13:54

Mila

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Message n°43

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mer 08 Avr 2020, 13:54

Karma Trindal a écrit:

Mila a écrit:

Je n'ai peut-être pas capté la subtilité de ton message mais tu m'as donné envie de le voir.

J'illustrais la réponse de Disciple Laïc , qui venait de citer toute une série de " Grands Méchants " Very Happy

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par **Karma Trindal** Mer 08 Avr 2020, 13:59

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Message n°44

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mer 08 Avr 2020, 13:59

je n'avais pas compris.

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par **Disciple laïc** Mer 08 Avr 2020, 14:48

Disciple laïc

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Message n°45

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Disciple laïc Mer 08 Avr 2020, 14:48

Liste non exhaustive (de grands méchants), on peut mettre qui on veut dans la liste, le voisin, ou son chien aussi, pas de discrimination ! Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 221149

Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 221149

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par **Admin** Mer 08 Avr 2020, 17:03

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Message n°46

L'Arbre des Refuges: Un modèle de manipulation médiatique - Michel Midi Spécial Coronavirus

par Admin Mer 08 Avr 2020, 17:03

Un modèle de manipulation médiatique - Michel Midi Spécial Coronavirus

Un autre point de vue.
Les lobbyistes ne l'aiment pas et le voient comme un complotiste, je sais! Wink

Pourtant, rien de ce qu'il dit dans cette vidéo n'est faux (mis à part pour la reprise pacifique de Taïwan par la Chine).

A analyser et à méditer...

Sur ce, je retourne dans le silence. Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 586300

Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 586300

_________________
Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 Balanc10

«Il ne faut jamais blâmer la croyance des autres, c'est ainsi qu'on ne fait de tort à personne. Il y a même des circonstances où l'on doit honorer en autrui la croyance qu'on ne partage pas.»[ Bouddha ]

par **Mila** Mer 08 Avr 2020, 18:41

Mila

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Message n°47

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mer 08 Avr 2020, 18:41

Bonjour,

Sorry , mais je me demande ce que cette vidéo vient faire ici : sur le forum et à propos du coronavirus .

Je me suis forcée à écouter à peu près jusqu'au bout , bien que j'aie vite senti le ton . Un ton que je n'écoute pas en général , quel que soit le sujet .

Il est peu question du coronavirus . Il sert plutôt de prétexte pour parler du rapport de force entre les Etats-Unis et la Chine .

Bien sûr qu'il dit des vérités . Souvenons-nous quand même que les pires menteurs disent des tas de choses vraies , cela ne signifie rien .

J'ai relevé la vieille image habituelle de la Chine vivant dans la misère avant le communisme ...comme si la Chine serait restée à ce stade-là si Mao n'avait pas amené le communisme . Pareil pour les Tibétains et Ouïghours , dont il ne parle pas .
Et bien sûr les éloges pour la magnifique croissance économique chinoise ....j'ai dit plus haut ce que j'en pense .

Vers la fin,il demande aux journalistes du Soir ce qu'ils cachent ....j'aimerais qu'il nous disent , lui, ce qu'il veut ?

Les médias choisissent les infos qui vont dans le sens de ce qu'elles veulent faire passer comme message . Ce n'est pas neuf .
Pour me faire une petite idée de leur fiabilité , je lis ou écoute des articles à propos de sujets que je connais , avant d'en lire ou écouter sur ce que je ne connais pas .

Je ne pense pas que beaucoup écouter les médias ou les commentaires des autres à propos des pays où on n'est pas allé apporte beaucoup . Si un pays attire , rien ne vaut d'y aller voir soi-même ....c'est une des leçon que cette vie m'a apporté .

_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu .
Nous ne faisons que le traverser .
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "
Proverbe aborigène .

par **Karma Trindal** Mer 08 Avr 2020, 18:55

Karma Trindal

Karma Trindal: Fondatrice; Nombre de messages : 7267
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Arts & métiers : Enseignante - Directrice d'école - Formatrice projets bien-être - Conseillère en Lithothérapie
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Message n°48

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Karma Trindal Mer 08 Avr 2020, 18:55

Mais il y a été (Michel Collon) en Chine, tout comme Karma Sherab Tenpa. Et toi ? Et il en parle du Coronavirus...

Tout est lié et interdépendant.
Il en parle aussi des Ouïghours mais pas ici en l'occurrence.
Ce qui est dit c'est que les médias occidentaux utilisent ce prétexte (le coronavirus) pour diffuser des paroles toxiques contre la Chine. Et là, il analyse chaque paragraphe.

Le sens ici c'est : arrêtons d'utiliser n'importe quel prétexte économique pour descendre la Chine. Il est temps de s'unir et de coopérer tous ensemble pour sortir de cette crise sanitaire au lieu de répandre du venin contre l'un ou l'autre. COOPÉRATION ET SOLIDARITÉ.

Dernière édition par Karma Trindal le Mer 08 Avr 2020, 19:13, édité 1 fois

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par **Mila** Mer 08 Avr 2020, 19:12

Mila

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Message n°49

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Mila Mer 08 Avr 2020, 19:12

Ce serait bien de coopérer tous ensemble en effet . Mais cela a l'ait fort compromis .

Une Chine sur le qui vive d'un côté , un Donald Duke de l'autre , et des malades au milieu .

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par **Pema Gyaltshen** Mer 08 Avr 2020, 19:33

Pema Gyaltshen

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Message n°50

Re: Coronavirus: Chaque jour compte.

par Pema Gyaltshen Mer 08 Avr 2020, 19:33

Je connais bien Michel Collon , personnellement et depuis de nombreuses années.
J'ai même eu des activités culturelles avec lui.
Ce n'est pas un "méchant" homme, mais il est totalement politiquement communiste et surtout il n'a aucune fibre concernant la spiritualité !
Pour lui, le bouddhisme et les moines sont des gens inutiles qui ne travaillent pas pour le "peuple"
Il n'a jamais rien compris aux réfugiés Tibétains

Voilà je n'en dirais pas plus

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Coronavirus: Chaque jour compte. - Page 2 Benzar10

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