L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Guillaume
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Titre-sujet Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Guillaume Mer 31 Oct 2007, 12:18

Première question : Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Bien à vous Smile !
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Trindal Mer 31 Oct 2007, 19:28

Bonsoir Guillaume! Smile

Pourquoi le Bouddhisme séduit?
Personnellement, je pense que le Bouddhisme séduit car c'est une philosophie, une religion totalement pacifiste et "grâce" à laquelle on peut se cultiver soi-même pour devenir quelqu'un de meilleur, sans croire aveuglément à une puissance divine (Dieu créateur).
En ce qui me concerne, j'ai trouvé dans le Bouddhisme toutes les réponses aux questions que je me suis toujours posées, sur la vie, sur la façon de vivre, sur le monde, ...
Le Bouddhisme se fonde aussi sur l'expérience personnelle, rien n'est acquis, c'est un chemin à parcourir pour s'améliorer, se cultiver et ainsi, petit à petit, trouver une paix intérieure qui, à mes yeux, est un grand trésor.
Ignorant errant ajoute également que le Bouddhisme est le paroxysme de la liberté de penser, et je suis entièrement d'accord avec lui! Wink

Bien à toi! Smile


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kathy
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par kathy Mer 31 Oct 2007, 19:55

Bonsoir

un article de Frédéric Lenoir = "Pourquoi le bouddhisme nous attire" pil poil ta question...

http://www.vipassana.fr/Textes/FredericLenoirPourquoiLeBouddhismeNousAttire%20.htm

Sinon , il y a aussi un effet de mode=
http://bica-vipassana.blogspot.com/2007/07/le-bouddhisme-serait-la-mode.html


voilà
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Invité Mer 31 Oct 2007, 20:04

parce que le bouddhisme est le tolérance même
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Karma Ju
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Ju Mer 31 Oct 2007, 21:07

Je dirais que le discours du bouddhisme est accessible à tout un chacun et de plus, qu'il est multiple de par les différentes traditions, ce qui permet à n'importe qui de se retrouver dans un type d'enseignement plutot qu'un autre même si au final tous se rejoignent.

Par ailleurs, une personnalite comme Sa Sainteté le Dalai Lama a cette particulairité qu'il a ouvert son coeur à toutes les traditions sans distinction aucune en proposant un dialogue multiconfessionnelle. Il a compris qu'il était de notre devoir à tous de poser des acte afin de tenter de rendre notre société plus juste, plus aimante et plus altruiste.

Et puis, je dirais au final que le bouddhisme est peut-être encore à ce jour la seule religion qui n'a jamais engendré de guerres. Et ça ce n'est pas négligeable pour la personne qui se cherche une voie.

J'espère avoir pu modestement t'aider.

Bien à toi.
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Invité Mer 31 Oct 2007, 23:19

Le Bouddhisme a d'abord été pour moi une philosophie de vie,( se détacher de son égo, des biens materiels
agir pour la Paix , essayer de ne pas se mettre en colère...)

c'est devenu petit à petit que je le découvrais, une religion avec ses prières, ses mantras,
ses prosternations ses cérémonies,

une religion dans le sens que l'on peut par la pratique "sauver son ame" ,
c'est à dire se sortir du cycle infernal des samsara pour atteindre l'éveil

et même sans atteindre l'éveil, ce qui sera très très long... loll
drunken la perspective d'une réincarnation,
d'une vie après la vie est pour moi un très grand espoir

Grace au Bouddhisme la mort n'est finalement que changer de vetement.
Guillaume
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Guillaume Mer 31 Oct 2007, 23:53

Je tiens à remercier les Administrateurs pour les changements effectués lol !

Merci pour ces infos ! Je les note tout de suite !

Si vous avez d'autres remarques, n'hésitez pas !
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Yeshé Gyatso Jeu 01 Nov 2007, 19:01

Au risque d'étre la Fausse note (j'ai l'habitude Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_6 ) et sans aucune provocation (Je deviendrais prudent??? ::30: ) TOUTES LES RAISONS pour lesquelles le Bouddhisme séduit sont celles qui pourrait un jour me faire quitter ce chemin.

Frederic LENOIR, mon collegue a trés bien montré cela dans sa These monumentale (Parue en deux tomes chez Fayard et surtout le tome 1: La rencontre du Bouddhisme et de l'occident. Voir aussi les travaux de mon jeune confrére philosophe Havrais: Stephane ARGUILLERES.

Comme tout ce qui séduit, le bouddhisme qui devient seducteur est un Bouddhisme de pacotilles et de pailettes. Cela explique entre autre selon Frederic LENOIR le nombre trés importants de PASSANT dans la VOIE.

Karma Jungmey, le bouddhisme a engendré hélas des guerres. Meme au Tibet il y eu des conflits armés entre tenants des écoles et les Japonais entre autre ont fait une interprétation extrémement guerriére et violente de la VOIE. Un vérité qui dérange mais ou était les pacifistes Japonais en 1936 1945???? . Quelques moines Zen Soto en prison, les autres parmis les plus ardents défenseurs de la guerre.

Pourquoi IDEALISER le Bouddhisme, la VOIE a elle aussi connue ces fausses routes. En occident elle devient souvent une PARODIE (Maitre Deshimaru parlait avec humour de JAPONIAISERIE). BOKAR RIMPOCHE riait toujours beaucoup de ce qu'il appelait VOTRE GOUT DU MERVEILLEUX A VOUS OCCIDENTAUX.

Ce qui rebute le plus les PASSANT SUR LA VOIE, c'est la MORALE et l'ABSCENCE DE REPONSES TOUTES FAITES. Alors ils vont voir vers plus EXOTIQUE ou plus COOL (Souvent synonyme de Zen dans leur language trés New Age).

Voila je vais encore m'attirer la réputation d'INTEGRISTE Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_6Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_6 . mais ce bouddhisme SEDUISANT me dégoute, LA VOIE EST AUSTERE, LE CHEMIN TRES LONG ET ABRUPT, je laisse les colifichets et autre "Chinoiseries" au rayon ESOTERISME de la FNAC affraid .

Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_3






Pourquoi le Bouddhisme séduit ? Sig


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Le sot gagne t'il en intelligence,
Elle ne fait que causer sa perte,
détrusiant sa bonne fortune.
Lui faisant eclater la tête

Dhammapada
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Invité Jeu 01 Nov 2007, 21:17

heu...Jcb toi qui par tes origines Lutheriennes est contre tout ce qui est idoles...

je ne sais plus si tu as écrit à ce sujet et si oui ou....
excuse moi pour cette question

que penses tu des récitations de mantras (jusqu'à 100.000 ! ) que les Bouddhistes Tibetains disent très puissants pour purifier nos karmas négatifs

que penses tu des prosternations devant les statues de bouddha

et que penses tu des innombrables statues et representations des nombreux bouddhas existants...


Pourquoi le Bouddhisme séduit ? Bouddha


Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 200px-FiveBuddhas

Je découvre qu'il existe même un temple aux 10.000 bouddhas mais c'est à hong-kong!

quand tu parlais de chinoiseries...

Pourquoi le Bouddhisme séduit ? Bouddhas.1183190546
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Yeshé Gyatso Jeu 01 Nov 2007, 23:07

J'ai déja répondu de nombreuses fois; Voir entre autre itinéraire vers le Vajrayana. Toutes ses statues, ces tankas, les mantras ne sont que DES SUPPORTS. Que la religion populaire en fasse autre chose est de la supperstition pure et simple. TOUS LES MAITRES sont d'accord sur ce point.

Ces pour cela que je parle de LA VOIE, ces photos sont pour moi aussi stupide que le culte débile des FAUX CHRETIENS pour les reliques (Voir ma réponse sur les sois disant reliques du Bouddha).

TOUTES CES REPRESENTATIONS N'ONT qu'une valeur artistique quant elle sont ancienne. J'avais ecrit un jour sur l'arbre que l'on pouvait s'essuyer les fesses avec une Tanka fabriquée a la machine pour amuser les touristes.

J'ai gardé du ZEN ce gout pour l'iconoclasme, cela a longtemps retardé mon entrée dans la Lignée KAGYU comme je l'ai expliqué ailleur. C'est lorsque un KHEMPO (Docteur en Philosophie) m'a expliqué (je l'ai aussi raconté) que dans le VAJRADHARA c'était exctement pareil et que seul les ignorants (ce que je suis encore sur presque tout) voyait autre chose qu'un SUPPORT a la méditation dans toute cette quincaillerie que j'ai pris le REFUGE.

J'ai raconté ailleurs mais je recommence l'histoire bien connue de ce moine qui se laissait mourir de froid dans sa grotte de méditation sa réserve de bois étant épuisée. Son maitre ayant appris cela, pris une hache et monta le voir. Dans cette grotte il y avait une superbe statue de Bouddha en Bois. Le Maitre fracassa la statue et dis au novice: Imbécile maintenant tu as du bois.Cette histoire n'est pas ZEN elle est dans l'enseignement de BOKAR RIMPOCHE.

N'oublions pas non plus l'influence de l'ancienne religion BON (je suis pas sur de l'Ortographe) et des divinitées de l'Hindouisme que certaine écoles du Bouddhisme Tibétains ont assimilées.

Quant au MANTRAS une technique trés ancienne des mystiques que l'on retrouve chez les Chrétiens (PHILOCALIE ORTHODOXE). Repeter des milliers de fois la même phrase pour "VIDER L'ESPRIT" (Pour les Chrétien le nom de Jésus voir: Récits d'un pélerin Russe).

RIEN NE ME GENE DE ME PROSTERNER DEVANT L'ILLUSION DE MOI MEME projetée sur une DIVINITE dont j'espére acquérir un infime partie des QUALITES qu'elle réprésente: Tchenrezi: La compassion, etc. De plus se prosterner meme devant un mur BLANC apprend l' HUMILITE ce qui est parfois bien utile.

Nulle contradiction LOGIQUE pour l'ancien REFORME et comme je l'ai dis ailleur je reste fidéle au serment fait a ma Grand Mêre. JAMAIS JE NE ME PROSTERNERAIS DEVANT UNE IDOLE. Je terminerais par une citation de maitre SEUNG SAHN: Les statues de Bouddha je pisse dessus; c'est du bois, (Voir cendres sur le Bouddha ou il utilise une statue comme cendrier pour faire comprendre a ses éléves l'enseignement réel de l'EVEILLE. En plus des Bouddhas (Eveillés) il y en as surement en ce moment dont on ignore l'éxistence. Dois je te rappeler MICHEL que notre buts a nous sur LA VOIE ADAMANTIME est de devenir BOUDDHA si possible de notre vivant en atteignant l'EVEIL pour le bien de tous les etres.

Alors OUI je persiste, toute cette quincaillerie, des piéges a gogos et la pour une fois je rejoins SPINOSA: DE LA SUPERSTITION. LA VOIE CE N'EST PAS CELA, CA c'est pour le tourisme (Spirituel) comme le CHRISTIANISME et le CATHOLICISME n'est pas le culte du prépuce de JESUS (Eh Oui cela a éxisté en plus au moyen Age il y en avait quatre authentiques bien sur Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_6

Nul doute que ma réponse vas me valoir une volée de bois vert des tenants de l'astrologie et autres balivernes pour gogos. Mais je n'ai JAMAIS considéré la VOIE autrement que comme l'a enseigné l'Eveillé lui même: Un chemin vers l'Eveil, pas un ramassis de contes pour enfants et de croyances absurdes pour se rassurer. Ce qui me rassure c'est que mon LAMA Racine m'encourage a étudier la Philosophie Bouddhiste, et lors d'un récent échange sur les animaux ou j'avais faillit tout plaquer, il m'a vertement rappellé que LA VOIE DROITE est celle du BOUDDHA et que TOUT LE RESTE est création purement culturelles, sornettes et gris gris ne sont pas dans les enseignements.

Voila, je crois n'avoir jamais autant parlé de la VOIE, désolé pour ceux que mes propos choquerons, mais je pense en toute honetetée (Et de grace évitez moi le couplet sur le dinguo je le connais par coeur Sad((lol))): ) que je devais répondre a cette question.

JCB Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_3






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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Invité Jeu 01 Nov 2007, 23:49

merci Jean Claude de ta réponse, et excuse moi de cette redite, je pensais bien que tu l'avais dejà faite
mais je ne savais pas ou....
la flemme loll la paresse décidement j'ai encore bien du chemin à faire !

oui maintenant je me rappelle bien quand tu disais que tu voulais t'essuyer les fesses

mais il me semble que j'ai lu dans les enseignements que manquer de respect à une statue de Boudha
crée du Karma négatif,


de même qu'il ne faut pas mettre les livres des mantras au sol par terre mais sur un zafu...














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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Trindal Ven 02 Nov 2007, 07:53

Et si nous revenions à la question de Guillaume: Pourquoi le Bouddhisme séduit? Smile

Bonne journée à tous! flower


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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Yeshé Gyatso Ven 02 Nov 2007, 09:27

Tu as raison Karma Trindal, je pense que le Bouddhisme séduit car comme le dit le Dalai Lama lui même il y autant d'écoles Bouddhistes que de Maitre qui l'enseigne d'ou une trés grande acceptation des autres.

C'est un peut comme un supermarché ou chacun viendrait chercher ce qu'il veut et repart en ayant choisi ce qu'il aime. Ce n'est évidament pas ma perception de LA VOIE, mais nier une réalité observable n'est pas trés LOGIQUE.

Il est question du livre de LENOIR, c'est ce qu'il explique dans le deuxiéme tome. La Faiblesse du Bouddhisme en occident est qu'il séduit, les gens viennent, sont d'abord fascinés, restent quelques mois et quant il commencent a découvrir LA MORALE; LA VOIE DROITE, etc ils fuient ou retournent a leurs ancienne croyance.

Je suis Sociologue, j'aurais put compter en 28 ans le nombre de PASSANTS (parfois un Weeck End, une semaine l'Eté) venant dans les centres aprés avoir lu un article dans la presse, ou LOBSANG RAMPA (J'en ai connus incroyable non?) ou attités par une prestation de Matthieu RICARD a la Télépeople (La derniére fois sur Canal plus pour vendre son livre de photos de Noél au milieu des stars du Schow Buziness PITOYABLE).Seul d'aprés mon collégue LENOIR 5% des PASSANTS s'engagent vraiment sur la VOIE, beaucoup moins encore prennent le REFUGE ou pratiquent vraiment. LES PRELIMINAIRES servent aussi il me semble a "Trier le bon grains de l'Ivraie" comme aurais dit le Rabbi de Nazareth?

Pour Michel: Ne lisant pas le Tibetains et refusant de parler le YAOURT qu'est la Translation Phonétique, je fais TOUTES mes pratiques (Sauf les Mantra) en FRANCAIS.

Bonne Journée JCB Pourquoi le Bouddhisme séduit ? 36_11_3






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Dernière édition par le Ven 02 Nov 2007, 09:30, édité 1 fois


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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Pema Gyaltshen Ven 02 Nov 2007, 09:30

Les réactions de JCB me donne l'idée de vous présenter un GRAND Maître très réputé au Bouthan : Drukpa Kunley.
Mais je le ferais sur ma Blogospgère Lunaire...
Pour la question de Guillaume, moi je n'aime pas la formule de
"séduction"...pour moi c'était l'aboutissement d'une intense recherche à l'époque ou je suis devenu Bouddhiste.
Il est vrai qu'actuellement c'est plus facile d'y accéder et c'est tant mieux. Comme toujours la médiatisation et l'effet de mode joue à la fois un rôle positif et négatif. Retenons le positif.

Quelqu'un sur ce forum à parlé de son intérêt pour la Voie grâce aux livres de "Lobsang Rampa"...c'est un bel exemple; je connais d'autres personnes dans le même cas...Or les Lamas
ont toujours dit que ce sois-disant Lama Lobsang Rampa était
une pure invention littéraire et commerciale. Et voilà ...
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Karma Ju Ven 02 Nov 2007, 10:47

Merci JCB, je ne connaissais pas cet épisode de l'histoire du Japon.

Sinon mais je sais pas si ça intéressera Guillaume lol, à une époque j'aurais rué dans les brancards en lisant JCB. Aujourd'hui, je parviens à prendre du recul par rapport à tout ça en me disant que chacun a sa perception des choses et que que ma foi c'est aussi bien comme ça.

TOC, TOC, TOC... oui, c'est qui ? Serais-ce la sagesse qui vienne frapper à ma porte mdr. Bon allez, je vais lui ouvrir pour une fois lol.

Amitiés à tous.
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Pema Gyaltshen Ven 02 Nov 2007, 21:59

HOUhou ? Guillaume ??
Tu es satisfait ? Tu as de la matière hein ?
On attend la deuxième question ...
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Titre-sujet Re: Pourquoi le Bouddhisme séduit ?

Message par Guillaume Dim 04 Nov 2007, 10:26

Excusez moi du retard ! Ecoutez, je suis vraiment heureux de toutes ces réponses :d !!!!!! Merci, merci encore et encore !!!!!!!
Je voulais également cité Frédéric Lenoir dans mon TPE mais je n'ai pas encore l'autorisation !
Pour ce qui est de la deuxième question, rendez-vous dans un autre sujet Wink !

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