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Message par Invité le Ven 11 Jan 2008, 22:12

L’origine des croyances



Pour percevoir l’origine des croyances, je me
représente une planète qui n’est guère plus qu’un îlot de chaleur dans
une obscurité glaciale. Sur cette planète, un animal entouré de
prédateurs mais doué pour la survie car la peur est là qui le maintient
constamment éveillé et peut le doper en présence du danger. Parmi ces
animaux peureux, un presqu’homme qui s’éveille à la conscience, un
don sublime qui lui permet d’accéder à une certaine compréhension de
son univers et une malédiction qui lui apprend qu’il va mourir.



Que faire d’un tel cadeau ? Se laisser mourir ou
s’accrocher, mais pourquoi s’accrocher ? Parce que je n’ai pas le choix
ou parce que je crois... La croyance est née !


Ainsi les croyances m’apparaissent comme des stratégies fondées sur
l’espoir pour survivre dans un univers hostile
.

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Message par brackardej le Ven 11 Jan 2008, 22:55

la foi, la croyance, l'espoir en une réalité immuable, transcendante, au-delà de la conscience "commune" et parfaite source de béatitude, est un excellent "antalgique" pour apaiser la douleur qu'engendre le terrible et froid constat que chacun fait de l'absurdité sans but ni raison, de son existence... (dans le silence et la solitude de son être intime...Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL !) Passage douloureux mais inévitable pour le pèlerin chercheur de sens et de vérité.
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Message par Karma Yeshé Gyatso le Sam 12 Jan 2008, 10:24

la foi, la croyance, l'espoir en une réalité immuable, transcendante, au-delà de la conscience "commune" et parfaite source de béatitude, est un excellent "antalgique" (1)pour apaiser la douleur qu'engendre le terrible et froid constat que chacun fait de l'absurdité sans but ni raison, de son existence... (dans le silence et la solitude de son être intime...Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL !) Passage douloureux mais inévitable pour le pèlerin chercheur de sens et de vérité.
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1: RELIGION OPIUM DE PEUPLE K MARX (Au 19 éme sciécle l'Opium est un antalgique pas une drogue)/

JCB texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_4_15 texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_3_120 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_101 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_224







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Message par brackardej le Sam 12 Jan 2008, 19:01

merci de ton appréciation JCB :texte - petit texte  pour échanges d'idées 322308 Brakardej . Il faut bien un début à tout.
Sympa. (qu'est devenu l'autruche/ avatar ?)
::19: BRACKARDEJ
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Message par Karma Yeshé Gyatso le Sam 12 Jan 2008, 19:07

merci de ton appréciation JCB :texte - petit texte  pour échanges d'idées 322308 Brakardej . Il faut bien un début à tout.
Sympa.

Pourquoi ??? Je n'ai JAMAIS rien eu contre toi, ne pas étre d'accord n'empéche pas l'amitiée sur texte - petit texte  pour échanges d'idées 249156 . Et je n'ai pas l'esprit de contradiction systématique je suis d'accord je le dis c'est tout.

(qu'est devenu l'autruche/ avatar ?)/:Transformée en Colombe de la paix (Elle me ressemblait trop texte - petit texte  pour échanges d'idées 183944 ) plus sympa non?

Amitiés JCB texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_4_15 texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_3_120 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_101 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_224






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Message par Invité le Sam 12 Jan 2008, 19:27

@brackardej a écrit:la foi, la croyance, l'espoir en une réalité immuable, transcendante, au-delà de la conscience "commune" et parfaite source de béatitude, est un excellent "antalgique" pour apaiser la douleur qu'engendre le terrible et froid constat que chacun fait de l'absurdité sans but ni raison, de son existence... (dans le silence et la solitude de son être intime...Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL !) Passage douloureux mais inévitable pour le pèlerin chercheur de sens et de vérité.
BRACKARDEJ

Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL ! l'homme cherche à se relier (sens ethymologique du mot religion )aux autres hommes mais aussi au divin car il veut donner un sens à sa vie.

ceux qui pretendent être sans religion, ne croient ils en rien ?
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Message par Karma Yeshé Gyatso le Sam 12 Jan 2008, 21:56

[quote="Michel1955"]
@brackardej a écrit:la foi, la croyance, l'espoir en une réalité immuable, transcendante, au-delà de la conscience "commune" et parfaite source de béatitude, est un excellent "antalgique" pour apaiser la douleur qu'engendre le terrible et froid constat que chacun fait de l'absurdité sans but ni raison, de son existence... (dans le silence et la solitude de son être intime...Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL !) Passage douloureux mais inévitable pour le pèlerin chercheur de sens et de vérité.
BRACKARDEJ

Seul, effroyablement seul...sans le brouhaha rassurant de la multitude...SEUL ! l'homme cherche à se relier (sens ethymologique du mot religion )aux autres hommes mais aussi au divin car il veut donner un sens à sa vie.

ceux qui pretendent être sans religion, ne croient ils en rien ?

On ne peut pas CROIRE en Rien , on experimente l'abscence. C'est me semble t'il le sens de ce que dis Brakardej et je l'ais dis plus haut je partage TOTALEMENT cette opinion. Tous les grands mystiques ont fait cette expérience du Désert intérieur (Voir Mary Madelaine DAVY : Le désert intérieur Coll Spiritualités vivantes).

Pascal lui aussi a fait cette expérience: "Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie Pensée 206"
"Nous sommes plaisants de nous reposer dans la société des hommes: Misérables comme nous, impuissants comme nous, ils ne nous aiderons pas; on mourra seul; et alors batirait'on des maisons superbes etc. On chercherait la vérité sans hésiter; et sion le refuse, on témoigne estimer plus l'estime des hommes, que la recherche de la vérité" Pensées 211

mais sa lacheté l'a amenée a :

"Oui mais il faut parier. Cela n'est pas volontaire:vous étes embarqués. Lequel prendrez vous donc? Voyons. Puisqu'il faut choisir voyons ce qui vous intéresse le moins. Vous avez deux choses a perdre/ le vrai et le bien, et deux choses a engager: votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses a fuir: l'erreur et la misére. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voila un point vidé. Mais votre béatitude? Pesons le gain et la perte, en prenant croix que Dieu Est: SI VOUS GAGNEZ, VOUS GAGNEZ TOUT; SI VOUS PERDEZ, VOUS NE PERDEZ RIEN. Pascal Pensées 233 (Classification Brunschvicg).

Excuse moi Brakardej si je trahis ta pensée (Et étale de nouveau ma formation philosophique Embarassed Wink ) mais le sujet est trés sérieux.

OUI LA RELIGION EST UN ANALGESIQUE, la MYSTIQUE elle laisse l'Homme seul devant sa liberté et son désert intérieur (Parfois recherché dans le Vrai désert Voir Théodore Monod).

LA VOIE que j'ai choisie ne dis rien d'autre.

"Tout systême de croyance ou pratique qui nie la doctrine du vide ne peut rien expliquer d'une maniére cohérente, alors que tout systême de croyance ou pensée qui accepte ce principe de "création interdépendante" cette doctrine du vide, peut parvenir a une certaine cohérence dans la réalité. Gyalwa Tenzin Gyatso, le quatorziéme Dalai Lama.

Libre a chacun de chercher a se rassurer en se reliant a d'autres mais lisez par exemple Matthieu RICARD:
" 3 ans de solitude vous change un homme ordinaire en sage, des années de rituels en mouton bélant des mantra pour vaincre leur peur du Vide".

Jean de la Croix a donné au monde cette merveille qu'est "La nuit Obscure" aprés des mois de cellules isolé dans le noir. Même Yehoudah s'est retiré quarante jours au désert avant d'apporter son message de Paix et d'amour.

La peur fait que l'on se raccroche et se rapproche (Comme les animaux devant le prédateur). La Sangha est précieuse car elle est le lieu ou les chemins solitaires se croisent et s'enrichissent. CE N'EST pas la CROYANCE qui nous fera un jour arriver a l'éveil mais l'EXPERIENCE DE LA PRESENCE DE BOUDDHA EN NOUS, ce n'est pas LA PRATIQUE qui nous permettra d'atteindre l'éveil pour le bien de tous les etres mais l'expérience de la VACUITE DE TOUS LES PHENOMENES.

Libre a chacun de se fabriquer ses idoles, ses béquilles superstitieuses (Astrologie, Tarots et pourquoi pas Dieu), en tout cas dans la VOIE que j'ai Choisi parmi les 84OOO autres on essaye de s'EN PASSER.

Cela n'engage que l'illusion JCB mais je cheminerais SEUL (Guidé par mon maitre pour éviter les mauvais chemins par pour le suivre comme un chien en laisse). Je n'ai surement rien compris au Bouddhisme en 28 ans peut étre parceque je voulais comprendre ce qui doit d'abord ETRE VECU ET EXPERIMENTE.

Quant le Sage montre la lune , Le sot regarde le doigt. J'ai longtemps regardé que le doigt, j'essaie maintenant d'apercevoir la Lune, en tout cas pour moi plutot le cri de Don Juan: "Vive la liberté' que l'ignoble veulerie de Pascal et sa morale de tricheur.

(Pardon a ceux que mes propos auront offensé mais il est des sujets ou entre amis on doit se dire ce que l'on ressent).

texte - petit texte  pour échanges d'idées Desert10 Cette image résume ce que j'ai si mal exprimé avec mes mots et ceux des autres.

Jcb texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_4_15 texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_3_120 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_101 texte - petit texte  pour échanges d'idées 12_1_224






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Message par brackardej le Sam 12 Jan 2008, 22:18

je dois avouer JCB, que la Colombe de la paix à une allure beaucoup plus avenante que l'autruche. Cette dernière avait la facheuse tendance à m'évoquer quelque maître d'école (je suis vieux jeu, on ne désigne plus les enseignants ainsi de nos jours....) quelque maître d'école ,dis-je, qui, au comble de sa jouissance sadique (attention: vision subjective d'élève !)
avait eu la folle pensée de me désigner pour faire quelque exercice au tableau noir, alors que (bien sûr) j'ignorais absolument tout du sujet traité... S'il est un chemin de croix dont les stigmates ne s'effacent jamais, c'est bien celui menant le malheureux cancre (je sais de quoi je parle) de son banc d'école jusqu'a cette impressionnante et redoutable surface sombre que d'aucuns nomment "TABLEAU NOIR"...Enfin tout ça pour dire que la colombe de la paix, je la trouve sympa...et que je la trouverais encore plus "sympa" si elle pouvait voler librement au ciel de notre "humanité" et se poser sur le perchoir gentiment tendu de notre amour du prochain...- mais ça, ce n'est pas demain la veille, ni l'avant veille..-
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Message par brackardej le Sam 12 Jan 2008, 22:30

Désolé JCB d'être intervenu sur le forum avec le ton Badin que m'a inspiré ton changement d'avatar (autruche / colombe de la paix)... je n'avais pas encore pris connaissance de ton message qui répond aux propos de Michel 1955...Sans offense.
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Message par Karma Yeshé Gyatso le Sam 12 Jan 2008, 22:36

:*Bouddhisme11: pas de proble Brack; A bientot Bonjour JCB texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_4_15 texte - petit texte  pour échanges d'idées 16_3_120





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Message par brackardej le Sam 12 Jan 2008, 22:51

(Pardon a ceux que mes propos auront offensé mais il est des sujets ou entre amis on doit se dire ce que l'on ressent).

OFFENSE ! ??? Pourquoi ??? bien au contraire ton propos est une véritable "stimulation", une façon "verbale" de propulser notre désir de recherche et de compréhension du mystère de notre conscience et du désarroi qu'engendre notre solitude ...
il encourage et se présente comme l'antithèse du desespoir !
Qui pourrait s'offenser de la recherche de la vérité !!! Allez courage et bravo JCB
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