L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Ptit nouveau

Message par Bodnath Mar 29 Jan 2008, 15:31

Bonjour à tous, je m'appelle Kevin, j'ai 18 ans et je vis en Savoie près de l'institut Karma Ling. Je suis Bouddhiste depuis deux ans maitenant, le Bouddhisme m'a beaucoup apporté à un moment de la vie où ça n'allait vraiment pas, et maitenant tout va bien, enfin presque... Je suis très attaché à Karma Ling, et pourtant... depuis quelques temps je vois sur le net des messages sur Internet comme quoi Karma Ling serait une secte, des amis me disent également que je ne dois pas y aller... Bref, je suis totalement paumé, malheureusement c'est les risques indirects de l'expansion du Bouddhisme en Occident. Je me sens sincère dans mon approche et dans ma pratique, mais je n'ai vraiment pas envi de faire fausse route... Rentrer dans une secte sans le savoir me finirait totalement. Qu'en pensez vous ? Avez-vous eu des échos sur cet institut ? Mis à part que le prix des enseigments est exhorbitant ?

Bien à vous tous,
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Karma Jimpa Dreulma Mar 29 Jan 2008, 17:51

Bonsoir Kevin et tout d'abord bienvenue à toi sur L'Arbre des Refuges.

Je ne sais vraiment pas te renseigner sur le temple ou tu te rend mais peux être que d'autres membres le pourront.

Je te souhaite une bonne visite parmis nous ,à bientôt!

:*Bouddhisme7:


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Karma Trindal Mar 29 Jan 2008, 17:59

Bonjour Bodnath!

Tout d'abord, Ptit nouveau 967271 ! Nous sommes heureux pour toi que le Bouddhisme a pu t'apporter de la paix. Smile

Si nous ne nous trompons pas, c'est à Karma Ling que Kalou Rinpotché a enseigné. En tout cas, les rumeurs sur les soi-disantes choses qu'il a soi-disant effectuées sont abjectes à nos yeux... Voir différents topic où nous en avons parlé.
Certaines personnes cultivent ce genre de rumeur mais à notre humble avis, il n'en est rien.

Selon Wikipedia:

Le mot 'secte" est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.

Il suffit de comparer ce que tu ressens à Karma Ling à ce que tu lis ci-dessus. Te briment-ils de ta liberté individuelle? Te manipulent-ils mentalement afin de s'approprier tes biens? Sont-ils pour toi une menace pour l'ordre social?
Si la réponse est non (ce qui ne nous étonnerait pas! Wink), tu ne dois pas t'inquiéter... Seule l'expérience compte et apparemment, tu connais bien cet Institut.
Les rumeurs en tout genre, il y en a partout sur le net et ailleurs, elles passent, comme les nuages dans le ciel! Smile

Bien à toi et au plaisir de partager! Smile

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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Karma Yönten Dolma Jeu 31 Jan 2008, 18:31

Bonjour Bodnath ! et ::50:

Je partage entièrement ce que dit Karma Trindal ! Regarde, observe de ta propre vue ! Continue de ressentir sans l'influence de l'extérieur et là tu pourras voir ce qui est juste ou non !

Au plaisir de partager avec toi !


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par nirvana42 Dim 03 Fév 2008, 17:27

flower bonsoir et bienvenue à toi kévin
je connais karma ling et ça n'a rien d'une secte. l'endroit est magnifique, meme en entretien individuel les lamas ne cherchent pas à nous endoctriner et j'ai eu des réponses à certaines de mes questions.
maintenant pour pouvoir comparer, il faut aller dans plusieurs centres ... mais tu as le temps Very Happy
:*Bouddhisme3: biz


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par nirvana42 Mar 05 Fév 2008, 10:51

kévin, dimanche 10.02 dans "voix bouddhistes" il doit y avoir une interwiew de lama denys (si le programme ne change pas Very Happy ).

:*Bouddhisme12:


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Bodnath Mar 05 Fév 2008, 15:15

Merci pour vos messages !
Justement, Nirvana42, si tu regardes la vidéo avec Lama Denys peut-être que tu me comprendras ! Il me terrorise ! Il me fait vraiment peur, quand je l'entends je fais une tête dans ce genre Ptit nouveau 688837 mais aussi : affraid ... Je ne sais pas trop pourquoi mais l'intonation de sa voix est très particulière...
En fait ce qui me dérange le plus à Karma Ling, c'est qu'il n'y a aucun maître oriental, un véritable maître qui ait vécu dans la civilisation Tibétaine, plongé dedans depuis son enfance... Je sais que je ne devrais pas m'arrêter à ça... car après tout Lama Denys est le plus ancien disciple occidental de Kalou Rinpoché, mais il l'a rencontré lorsqu'il avait 18 ans... Donc les 18 premières années de sa vie ont été baignées dans le monde de pensée occidentale, de la libération sexuelle, de mai 68, etc... Et tout ça, a certainement dû l'affecter même s'il était en quête de vérité, d'où so nvoyage en Inde mais bon... Je ne pense pas que je suis très clair... J'aime bien les choses compliquées....
Donc voilà ce qui manque à Karma Ling se sont des lamas Bouddhistes du Tibet ou du Népal ou du Bouthan peu importe... Et même si c'est pas possible, au moins la venue parfois de grands maître, car Karma Ling en 25 ans, mis à part la double présence du Dalai-Lama n'a pas accueillis d'autres personnes...
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Karma Trindal Mar 05 Fév 2008, 15:37

Bodnath a écrit:Merci pour vos messages !
En fait ce qui me dérange le plus à Karma Ling, c'est qu'il n'y a aucun maître oriental, un véritable maître qui ait vécu dans la civilisation Tibétaine, plongé dedans depuis son enfance... Je sais que je ne devrais pas m'arrêter à ça... car après tout Lama Denys est le plus ancien disciple occidental de Kalou Rinpoché, mais il l'a rencontré lorsqu'il avait 18 ans... Donc les 18 premières années de sa vie ont été baignées dans le monde de pensée occidentale, de la libération sexuelle, de mai 68, etc... Et tout ça, a certainement dû l'affecter même s'il était en quête de vérité, d'où so nvoyage en Inde mais bon... Je ne pense pas que je suis très clair... J'aime bien les choses compliquées....

Personnellement, je ne vois pas où est le problème... Si Kalou Rinpotché à choisi Lama Denys ce n'est pas le fruit du hasard... Wink Et par la force de la pratique, on peut "laver" bien des esprits confus... Sinon, oh pauvre de nous!!!! Shocked
Il est vrai que nous avons parfois plus d'affinités avec certains lamas qu'avec d'autres, si le tien ne te convient pas, essaye de trouver un autre centre près de chez toi (si c'est possible).

Bien à toi ::56


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Bodnath Mar 05 Fév 2008, 15:51

Justement, j'ai plus "d'affinité" avec un autre lama de Karma Ling, mais il n'est pas Vajracarya. Voici un extrait d'email qu'il m'avait envoyé :

Je ne suis pas habilité à être Lama Racine, qui doit être capable de transmettre parfaitement, mais je peux t'aider un peu sur le chemin Smile A karma ling il n'y a que Lama Denys qui soit Vajracarya et donc à même d'être Lama Racine, (Je n'imagine pas même le devenir dans cette vie !) de plus il faut bien observer quelqu'un avant de le choisir pour un tel engagement.

Après le monastère le plus proche, c'est le temple des Mille Bouddhas... ça commence à faire loin...
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Karma Trindal Mar 05 Fév 2008, 15:56

Ptit nouveau 586300

Je pense que ça ne peut pas t'empêcher d'avoir des entretiens avec l'un ou l'autre si tu te poses des questions à propos du Dharma et de la pratique. Peut-être devrais-tu en parler avec Lama Denys justement (de ta "peur" envers lui) en essayant de le regarder comme ::31: et pas comme Ptit nouveau 688837 !
Sad((lol))): Je plaisante!

En tout cas, j'espère sincèrement que tes craintes vont s'appaiser!

Pour ce qui est des Centres bouddhistes en France, je dois t'avouer que je n'y connais pas grand chose, petite Belge que je suis ! Smile

Amicalement,


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par nirvana42 Mar 05 Fév 2008, 18:58

oui je suis d'accord avec toi karma trindal, je pense que bodnath devrait en parler à lama Denys ... il y a Montchardon en Isère, c'est pas très loin ...
ce week end je pars aux 1000 bouddhas ! on fête le losar, youpiii !!! cheers :*Bouddhisme10:
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Invité Mar 05 Fév 2008, 19:30

bienvenue à toi et excuse moi pour le retard
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par tamis Sam 09 Fév 2008, 18:25

A mon sens, il y a lama-racine et lama-racine... Il y a ton lama-racine, celui avec lequel tu ressens le plus de connexion, qui n'a pas besoin d'être un grand lama, et le lama racine, à savoir Dordjé Tchang (qui est la même chose en tibétain que vajracarya en sanscrit, je crois), et ses grands représentants successifs, comme les Karmapa, ou, sans doute, Kalou Rimpotché. Je crois qu'il y a un peu une confusion entre les deux.

Quant au fait qu'il n'y ait que des occidentaux à Karma Ling, je ne vois là rien de gênant... On sait que d'anciens maîtres tibétains se réincarnent maintenant en Occidentaux... Qui dit que lama Denys n'a pas vécu xxxxxx vies comme moine ou maître tibétain ?
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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Thoubten Lun 11 Fév 2008, 21:38

Bienvenue à toi !

Même si je ne pratique pas ce centre qui est un peu éloignée, j'ai entendu parlé du fait que Lama Denys se serai auto-proclamé Rimpoché...
Je ne connais pas exactement les détails mais sur le site de Karma Ling il signe effectivement en tant que Rimpoché.
Je ne jugerais pas ni n'émietterais d'avis sur un sujet que je ne connais pas, donc je laisserais cette "polémique" s'arrêter ici.

Ceci dis, si l'enseignement est bon, et selon les règle de son initiateur, les préceptes seront respectés. Et le travail personnel ne replacera jamais un enseignement.... donc, fait selon ton idée et ton resentiment, et le chemin vers la réalisation s'ouvrira devant toi cheers


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Titre-sujet Re: Ptit nouveau

Message par Bodnath Mar 12 Fév 2008, 09:45

D'après la biographie de Lama Denys sur le site de Karma Ling : "En 1994, Son Eminence Taï Sitoupa, l’un des principaux hiérarques de l’école Kagyu, l’investit comme Supérieur ou « Lama Rinpoché » du Sangha Dashang Rimay, et celle-ci reçoit la reconnaissance légale de l’Etat français."
Après je ne sais pas si c'est vrai ou non...

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