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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mar 27 Aoû 2013, 18:35

Sur Google j'ai cherché à "macrobiotique Michio Kushi" et il y a des trucs. Ce n'est pas un régime amaigrissant mais rééquilibrant l'énergie et la santé. 
C'est un truc délicat que la nourriture et la santé et il ne faut pas faire n'importe quoi pour sûr. Peut-être tu pourrais regarder aussi en quoi consistent le régime d'Okinawa et le régime crétois.
L'important est que tu sentes bien ce que tu manges et de ne pas te lancer dans des trucs exagérés dans un sens comme un autre ni de tomber dans des sectes. Inutile par idéalisme de se détériorer la santé. Et toujours garder contact avec le médecin au sujet des globules rouges dans ton cas.
 Michio Kushi, Henri-Charles Geffroy, Raymond et Jeannette Dextreit sont des personnes sérieuses.

P.S. Régime ne veut pas dire "amaigrissant" mais manière de se nourrir.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mar 27 Aoû 2013, 22:29

Ah non, vraiment pas un régime amaigrissant .

J'ai d'ailleurs connu de gros végétariens .....
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Re: Devenir végétarien

Message par vaygas le Mar 27 Aoû 2013, 22:49

Peut été que se tableau pourra vous aidez (n'oublier les œufs et les fromages) pour les protéines, il surtout avoir des repas équilibrés
L'équilibre alimentaire consiste en une répartition équilibrée des nutriments sans excès énergétique. Les conseils que l'on trouve habituellement sont, en pourcentage de l'apport énergétique total : pour les protéines, de 11 à 15 % ; pour les lipides, de 30 à 35 % ; pour les glucides, de 50 à 55 %
 
Les tableaux qui suivent indiquent la quantité de protéines pour 1 000 kcal de divers aliments. Les valeurs proviennent de la base de données du ministère américain de l'Agriculture (USDA, consultable sur http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/), qui est particulièrement bien documentée.
CéréaleKcal pour 100 g Protéines (g/100g) Protéines (g/1000 Kcal)
amarante37414,4538,64
avoine38916,8943,42
blé33512,3436,87
boulgour34212,2935,94
millet37811,0229,15
orge35412,4835,25
quinoa37413,1035,03
riz3647,0819,45
riz sauvage 35714,7341,26
seigle33514,7644,06
sorgho33911,3033,33
Parmis les céréales, seul le riz se trouve en deçà de l'intervalle recommandé (27,5-37,5). Les palmes reveinnent à l'avoine, au seigle et au blé sauvage, avec plus de 40g de protéines pour 1000 Kcal.

LégumineuseKcal pour 100 g Protéines ( g/100g)Protéines (g/1000 Kcal)
arachides56725,8045,50
azukis32919,8760,40
fenugrec32323,0071,21
haricots33921,7064,05
fèves34126,1276,60
lentilles34925,3872,71
mungos34424,5471,32
petit pois 815,4266,91
pois cassés 34124,5571,99
pois chiches 36419,3053,02
soja (tofu) 13111,8390,55
Quant aux légumineuses (ou apparentées), elles se situent bien au-delà de l'intervalle recommandé, la palme revenant au soja (tofu); avec plus de 90g de protéines pour 1000 Kcal.
Signalons également quelques autres aliments (toujours en grammes de protéines/1000 Kcal):
Amandes : 37
Graines de sésame : 32
Graines de courge : 45
Graines de tournesol : 40
Graines de lupin : 97
Luzerne germée : 138
Radis germé : 89
On reconnait bien la supériorité des graines germées en termes de densité protéique. Par contre, les fruits séchés (abricots, dattes, bananes, figues) restent en deçà de l'intervalle (de 8 à 13 g de protéines/1000 Kcal). A titre de comparaison, l'oeuf entier a une valeur de 80 et un fromage de type gruyère est à 72.

selon les recommandations officielles, chaque tranche de 1 000 kcal devrait apporter de 27,5 à 37,5 g de protéines.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mar 27 Aoû 2013, 22:55

Intéressant, ce tableau, Merci beaucoup .
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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mar 27 Aoû 2013, 23:54

Pour le riz, j'ai l'impression qu'il s'agit de riz blanc, non pas de riz complet. Comment savoir ?
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Re: Devenir végétarien

Message par vaygas le Mer 28 Aoû 2013, 08:03

Oui s'est du riz blanc, autre s'est précisé.
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Re: Devenir végétarien

Message par Lodrö le Mer 28 Aoû 2013, 09:21

Ca me fait penser à une prof de yoga que j'avais eu et qui pratiquait un régime alimentaire vraiment drastique: elle ne se nourrissait qu'à base de graines de plantes diverses et variées qu'elle faisait pousser elle-même. Et elle ne mangeait absolument rien d'autre (pas de fruits, pas de légumes, pas de chocolat, pas de yaourt, etc...).
Elle disait qu'elle s'était affranchie de beaucoup de contraintes depuis qu'elle avait adopté ce régime et qu'elle ne souffrait d'aucune carrence particulière. Evidemment, elle n'avait pas un physique de bodybuilder avec un tel régime.
Son seul problème était qu'on l'appelait piou-piou. 
Je comprends évidemment son choix et les avantages que ça apporte, mais j'aurais vraiment beaucoup de mal à adopter un tel régime pale
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mer 28 Aoû 2013, 09:39

Moi aussi, j'aurais beaucoup de mal à me nourrir ainsi , surtout sur du long terme .....à vrai dire, je n'en ai pas envie 
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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mer 28 Aoû 2013, 10:17

D'ailleurs le Bouddha Shakyamuni s'était rendu compte qu'il est inutile de tomber dans l'ascétisme et avait accepté le bol de riz au lait de la jeune vachère Susyata. Et la Voie du Milieu a débuté à cet instant.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mer 28 Aoû 2013, 10:22

Et maintenant "Sujata rice pudding" fait partie des plats du terroir de Bodghaya depuis que les visiteurs y sont nombreux :\\'otasi:
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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mer 28 Aoû 2013, 11:41

C'est sympa qu'ils proposent du riz au lait à Bodhgaya. Qui le fait ? c'est bon ?

En Normandie nous avons fait de même sans connaître l'histoire du Bouddha avec notre teurgoule.
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Re: Devenir végétarien

Message par clanatib le Mer 28 Aoû 2013, 12:42

http://france.wildmind.org/vegetarisme/bouddha-viande

j'ai trouvé un texte qui dit que bouddha n'était pas végétarien. on a a déjà parlé sur le forum, dans d'autres rubriques.

la culture ne le permettait pas à l'époque.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mer 28 Aoû 2013, 12:49

Je ne suis pas du genre archiviste, alors je n'ai pas de texte à présenter .

Mais j'ai lu des textes où me Bouddha conseille d'être végétarien , et d'autres où il dit que ce n'est pas important .

Je m'intéresse plus aux motivations de ceux qui présentent telle ou telle option en citant le Bouddha ou un autre grand maître .

Les Bouddhistes n'ont pas de conseil tranché sur la question . C'est à chacun de faire ce qui lui semble préférable .
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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mer 28 Aoû 2013, 13:18

Oui c'est un des éléments qui distingue le Dharma des autres religions : pas d'injonctions mais proposition d'options qui, selon les dispositions et motivations de chacun, conduisent à la cessation de la douleur et de la saisie égocentrique.
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Re: Devenir végétarien

Message par vaygas le Mer 28 Aoû 2013, 19:03

Comme le bouddha vivait d'offrande, il pouvait avoir de la viande dans ses repas, d'ailleurs soi disent il aurait mangé de la viande avarié pour son dernier repas ce qu'il aurait "empoisonné".

le principe de non violence     AGGI-SUTRA
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Re: Devenir végétarien

Message par clanatib le Jeu 29 Aoû 2013, 10:05

C'est difficile de savoir si c'est bien ou non de manger de la viande. car de toute évidence, dans le bouddhisme, il n'y a pas de bien et de mal. il faut adopter la voie du milieu.

Bien évidemment, il ne faut pas faire de mal aux êtres de cette terre mais si on est trop restrictif, on ne fait plus rien. fait on du mal à une plante quand on la mange? on arrache le vie pourtant... lorsque l'on marche dans la rue, on écrase certainement des fourmies...
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Jeu 29 Aoû 2013, 10:20

Et oui, on marche sur les fourmis par inadvertance . Une façon de pratiquer la Voie du Milieu est de s'arrêter là, ne pas en plus tuer, ou faire tuer pour soi, les animaux , bien visibles ,eux, comme les boeufs, les moutons, les poissons , etc ....car ça, on peut l'éviter . 

Chacun met son milieu quelque part .

Quand on mange un fruit, on ne tue pas l'arbre fruitier;
quand on mange un oeuf, on ne tue pas la poule;
quand on mange des légumes-feuilles, on n'arrache pas la plante et de nouvelles feuilles repoussent, comme nos cheveux quand on les coupe ;
Quand on mange un légume-racine, là on arrache la plante .

La nuisance zéro n'existe pas , mais on peut, chacun à sa façon, s'efforcer sincèrement de nuire le moins possible
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Re: Devenir végétarien

Message par clanatib le Jeu 29 Aoû 2013, 11:13

manila,

je suis d'accord avec toi.

vaygas, merci pour ton tableau précédent. Je vais l'étudier. sachant que j'ai vu qu'il existait de quoi calculer son apport en protéine par jour. je vais voir ça et essayer de commencer avec 1 repas végé par jour.

pour moi, c'est surtout ne pas retomber dans la fatigue car c'est vraiment dur de passer une journée à vouloir dormir! etre concentrée sur son travail, voir que l'on oublie des choses ou que l'on fait des erreurs... c'est ce qu'il y a de plus dur! bref, il me faut un menu supervitaminé pour tenir la route!
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Re: Devenir végétarien

Message par Lodrö le Jeu 29 Aoû 2013, 11:21

Pour la nourriture, et la vie d'une manière plus générale, j'avais retenu que l'intention était primordiale et que ce n'était pas du tout pareil de tuer de façon malencontreuse (en marchant sur une fourmi dans la rue, en écrasant malencontreusement un hérisson qu'on n'avait pas vu alors qu'on est volant, etc...) que de tuer ou de faire du mal d'une manière intentionnelle et inutile, pour ne pas dire sadique. Ca me parait très important.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Jeu 29 Aoû 2013, 11:43

@Lodrö a écrit:Pour la nourriture, et la vie d'une manière plus générale, j'avais retenu que l'intention était primordiale et que ce n'était pas du tout pareil de tuer de façon malencontreuse (en marchant sur une fourmi dans la rue, en écrasant malencontreusement un hérisson qu'on n'avait pas vu alors qu'on est volant, etc...) que de tuer ou de faire du mal d'une manière intentionnelle et inutile, pour ne pas dire sadique. Ca me parait très important.

Exactement.

Ceux qui souhaitent se mettre progressivement au végétarisme ou simplement limiter leur consommation de viande  peuvent donner la priorité à provoquer le moins de souffrances possible .
Je pense aux homards, jetés vivants dans l'eau bouillante, aux oies et canards gavés jusqu'à ce que leur foie soit gras , etc, tant de spécialités culinaires qui provoquent de grandes souffrances .
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Re: Devenir végétarien

Message par clanatib le Jeu 29 Aoû 2013, 12:56

[*]Surveillez l'apport en fer :
Non seulement la viande rouge est très riche en fer, mais notre organisme l'assimile bien mieux que le fer que l'on trouve dans les aliments d'origine végétale. Pour éviter d'être carencé lors d'un régime végétarien, il est donc recommandé de manger beaucoup d'aliments riches en fer complet ou semi-complet, les légumineuses et les épinards. Une astuce pour être sûr de ne pas en manquer : boire un jus d’orange ou de citron à chacun des repas, ou encore assaisonner ses lentilles et ses haricots verts d’un jus de citron. La vitamine C contenue dans le jus facilite l’assimilation du fer de ces légumes. Sur ce même principe, on peut aussi prendre un jus d’orange avec ses céréales ou ses laitages du petit déjeuner, comme au cours du repas. Pensez aussi au cynorrhodon. En tisane le soir avant de se coucher ou en confiture pour les tartines du petit déjeuner (en vente dans les grandes surfaces et les magasins diététiques), cette plante est particulièrement riche en vitamine C : 1000mg pour 100g.




j'ai recherché aussi: remplacer la viande


ils disent qu'il faut associer les légumineuses avec les céréals. je n'ai trouvé nul part un terme de quantité à part 2/3 de céréals pour 1/3 de légumineuses.

ils disent que c'est très rare les carences en protéine... bon, moi, mon problème est la carence en fer! c'est encore différent...
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Jeu 29 Aoû 2013, 13:17

Voilà de nombreuses bonnes idées pour ne pas manquer de fer .

Tu as tout en mains .
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Re: Devenir végétarien

Message par vaygas le Jeu 29 Aoû 2013, 18:14

Végétarien ou pas il faut faire attention aux carences en eau, en vitamines, en minéraux.
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Re: Devenir végétarien

Message par clanatib le Mer 04 Sep 2013, 12:44

Bon et bien je commence à me végétarienniser. nouveau verbe pour une nouvelle vie!  

J'ai acheté tout ce dont j'avais besoin je pense. Je verrai au fur et à mesure. j'avais peur de manquer alors je pense avoir pris même un peu trop.
je garde le poisson le soir. Déjà je m'adapte le midi et verrai pour le soir ensuite. j'attends de voir les répercutions sur mon corp (niveau fatigue surtout)

matin:
céréals/fruits/lait

midi:
légumineuse/céreals/légumes

gouter:
fruits/noix

soir:
légumes/céréals/poisson

je ferai le point d'ici 1 mois pour voir!

A bientot!
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Re: Devenir végétarien

Message par Chokdee le Mer 04 Sep 2013, 13:03

Bravo miss Clanatib! bonne réussite à toi.
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Re: Devenir végétarien

Message par manila le Mer 04 Sep 2013, 13:29

Voilà une façon équilibrée de s'y mettre .

Bonne végétarianisation ....et bonne santé .

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