L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Questions sur la prise de refuge

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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Trindal Dim 11 Mar 2007, 23:11

Bonsoir Argos,

Je suis impressionnée, pour ton jeune âge (15 ans), tu te poses beaucoup de questions et tu analyses bien les choses.

Le Bouddha a enseigné 84.000 façon d'aborder le dharma, si tu considères que la voie que tu suis est la meilleure pour toi, c'est parfait...
Et si ton chemin rejoint le noble Sentier Octuple, tu ne peux qu'accumuler les mérites!

Merci à toi de ce partage! Smile


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Nicolas Mar 13 Mar 2007, 08:17

argos a écrit:Très intéressant. Personnellement et actuellement,
je prend refuge dans la souffrance et le mérite des êtres (dont moi ainsi que
le mérite des être éveillés). C'est ce qui me porte. Je ne sais pas si l'on
peut considérer cela comme une véritable prise de refuge, cependant, ce
"point d'appuie", cette "source de lumière" est plus
puissante que toutes les autres. Je ne parle pas forcément de compassion, même
si cela en fait partie, mais aussi de cette Vision Parfaite (=
"compréhension juste" selon Sangharakshita, voire son ouvrage
"vision et transformation", principalement sur le Noble Chemin
Octuple) cette Vision parfaite à mon petit niveau de la nature de l'existence.
Je pratique cette prise de refuge chaque fois que je me sens faiblir. Ainsi, je
me sent soutenu par chaque chose, animée ou non, de ce monde. Je pratique ma
méditation pour l'élévation de toute chose, et cela non pas à travers quelque concept
intellectuel ou imitation non personnelle mais de tout mon corps, de tout mon
esprit, de toute mon âme. Car la méditation correspond à une vie attentive,
tout le temps, et le refuge pour moi est personnel et correspond à la
reformulation de nos désirs profonds et relativement non-conditionés. Après je
ne suis pas "docteur en philosophie bouddhique" (loin de là!), mais
c'est ma vision du refuge. J'espère sincèrement que ce que je dis vous apporte
quelque chose!Surprised

Personnellement cher Argos, je partage ta vision des choses. Voir la souffrance telle qu'elle se présente à nous par divers canaux d'informations est primordial pour prendre conscience du travail de sensibilisation qu'il nous reste à faire. Bouddhiste ou non-Bouddhiste, nous avons tous cette faculté d'apporter notre petite pierre à l'édifice et de si on s'y prend bien, amener l'autre sur une chemin de paix et d'amour avec lui-même et les autres. Si chacun travaillait en ce sens, au niveau de ses proches et des personnes qu'il cotoye quotidiennement, les répercussions n'en seraient que bien bénéfiques pour les générations futures qui nous suivront.
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Yönten Dolma Mar 13 Mar 2007, 20:15

Bonsoir argos !

Tes paroles sont très justes et je partage aussi ta pensée.
Merci à toi !
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Invité Jeu 15 Mar 2007, 17:13

Je vous remercie pour vos réponses. Elles m'ont aidé.
Cependant mes paroles étaient intellectuelles et subjectives...
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Trindal Jeu 15 Mar 2007, 17:52

argos a écrit:Cependant mes paroles étaient intellectuelles et subjectives...

Et pourquoi donc?


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Invité Ven 16 Mar 2007, 14:26

Je m'en suis rendu compte après. J'agis souvent par
intuition. Je ressentais des sensations assez vives en écrivant ce texte, mais
je ressentais aussi qu'il fallait que je l'écrive. Je l'ai donc écrit, et j'ai pu
tirer de l'expérience de mes sensations et émotions, en partie grâce aux
réponses que j'ai reçu.

Le texte que j'ai écrit est imprégné du besoin de se soulager de l'expérience,
ce qui le rend trop subjectif et intellectuel.
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Pema Ven 06 Avr 2007, 21:49

trés intéressant!!! je pense que c'est des circonstances et des rencontres qui nous amène à rencontrer notre guide. je pense également par expérience que l'on rencontre la personne qui nous conduira vers le chemin quand on doit la rencontrer. pour le refuge c'est pareil. le discipline n'a pas forcément à chercher son maitre c'est souvent le maitre qui va au devant de son disciple aussi. paix et amour à tous PEMA ❤
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Trindal Ven 06 Avr 2007, 23:10

Oui, tu as raison, en tout cas, nous ne pouvons par parler de hasard!

Bonne soirée! Smile


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Yönten Dolma Sam 07 Avr 2007, 12:59

Se laisser guider par des circonstances qui pour moi ne sont jamais des hasards !

Vivons donc ce que nous avons à vivre a travers ce que l'on nous envois Smile simplement.

Bonne journée à vous.Very Happy
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Hydro Sam 28 Juil 2007, 14:58

Est-ce possible :

Que les valeurs représentées dans le refuge, sont comme vous dites la voies vers l'éveil ? Mais que surtout que l'éveil cela se mérite et que c'est grâce à ces valeurs (de l'intérieur) que le destin vous conduira vers la révélaton, vers une nouvelle naissance, l'éveil ...

Le must n'est-il pas d'être bon tout court, et de n'avoir pas du avoir à faire à cette éducation (boudhique), pour parcourir le chemin ?!

Là où la Nature n'est pas si bonne, c'est que pour nous punir du monde dans lequel on vit, et que nos parents ont construit; c'est que c'est par la souffrance que le mérite vient. La souffrance vous obligera à vous remettre en question, et parce que vous l'aurez méritez, les réponses aux question afflueront dans un sens ou dans l'autre.
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Jimpa Dreulma Dim 14 Oct 2007, 14:08

Je viens de relire cette conversation ,et elle me tiens vraiment a coeur ,je vais prendre contact avec un lama pour pouvoir prendre refuge maus d'abbord savoir si je suis apte a prendre refuge ! merçi mes amis!


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Ananda F. Dim 14 Oct 2007, 20:49

Oui, cette conversation m'a beaucoup appris sur la prise de refuge. Ca fait un petit moment que j'y pense, d'ailleurs j'en ai parlé dernièrement avec un ami...mais je ne sais pas si je suis encore près! J'ai un peu peur en fait!!
Je vais réfléchir, me renseigner sur les différents centres près de chez moi...et je vous tiendrais au courant.

Bonne soirée!
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Tsultrim Dreulma Mar 30 Oct 2007, 13:26

Hello les amis,
j'aimerais aussi bcp prendre refuge, pensez vous que je puisse le faire alors que je débute? je n'ai pas les connaissances que vous avez tous mais je me sens très proche de vous pourtant, et en vous lisant, je me sens bien et comme vous. Je voudrai combler mes lacunes, n'aurais je pas l'air bête d'aller voir un lama sans connaissances ?
merci les amis et grosse bisouille
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Trindal Mar 30 Oct 2007, 13:33

Questions sur la prise de refuge - Page 2 586300 Chrys,

Evidemment tu peux le faire même si tu débutes!
Mais la réponse à ta question c'est le lama que tu iras voir qui te la donnera! Wink
Et je ne pense pas que tu auras "l'air bête", loin de là! Laughing

Tiens-nous au courant de ton cheminement!

Questions sur la prise de refuge - Page 2 229794


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Tsultrim Dreulma Mar 30 Oct 2007, 13:39

Bonjour oui je vais faire le pas, j'en ai parlé à ma "maman" lol hé oui il faut bien passer par là hein mdrrrrrrrr elle a eu fort peur lol, c'est pas évident l'air de rien d'expliquer à sa famille que l'on prend un chemin différent mais ca va, elle le prend bien, je pense un peu déçue et un peu peur pour sa "fifille" hahaha mais bon si je me sens bien elle aussi. Ha la la les parents hein? même adulte on reste de petits enfants, c'est mignon je trouve
bisouille
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Pema Gyaltshen Mar 30 Oct 2007, 19:04

"elle le prend bien, je pense un peu déçue"
Pourquoi un peu déçue, ta maman ?
Elle est catholique ? Ce n'est pas incompatible...
Evidemment si elle est "Témoins de Jéhovas " c'est plus dur...je le sais, ma soeur en est !! ( ne riez pas ...! )
Par ton exemple et ta joie de vivre, tes parents seront rassurés...

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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par kathy Mar 30 Oct 2007, 20:25

la prise de refuge est différente suivant la tradition bouddhiste.

Par exemple dans la tradition théravada la prise de refuge n'est pas du tout formelle. Même si on prend refuge tous les matins lors d'une retraite, on peut très bien prendre refuge seul chez soi avant de méditer.

mais bon cette discussion ne concernait peut-être qu'une seule tradition, je ne suis pas encore bien habitué aux différentes rubriques de ce forum.

Pour Ajahn Sumedho:

...Aussi lorsque nous prenons refuge dans le Bouddha et le Dhamma, cela nous rappelle à cet état d'attention et de vigilance. Nous n'essayons pas de nous « concentrer » sur ceci et de nous débarrasser de cela ; nous ne nous laissons pas prendre aux habitudes de complaisance ou de répression. Lorsque nous nous ouvrons réellement - lorsque nous apprenons à nous ouvrir, ici et maintenant - alors nous commençons à expérimenter la paix, car nous ne cherchons rien à quoi nous attacher. Nous ne nous agitons pas de tous côtés ; nous avons stoppé cette course frénétique. Ainsi s'ouvrir au Dhamma est-il le chemin de la paix, que nous devons réaliser nous-mêmes. Nous devons réaliser la Vérité par nous-mêmes ; il n'est pas question d'attendre que quelqu'un le fasse pour nous ou nous dise ce qu'il en est....
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Tsultrim Dreulma Mer 31 Oct 2007, 08:33

Salut Pema Gyaltshen,
Un peu déçue car elle est catholique et en effet, pour elle, ce n'est pas compatible et elle pensait que le bouddhisme est une secte, (lol), on en a discuter pendant 1heure, je lui ai expliqué est une secte est une chose ou il est facile de rentrer mais impossible de sortir, et que ici, c'était une manière de vivre en paix avec soi même et en paix avec les autres. Je lui ai demandé si elle ne me trouvais pas plus calme car je suis qqun de très nerveux et elle a compris, elle m'a dit qu'elle me trouvait plus calme et mieux dans ma peau.
Bonne journée
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Pema Gyaltshen Mer 31 Oct 2007, 09:36

Ben voilà...tout va bien alors !
Comme on dit souvent : le Catholicisme est une secte qui a réussit !
A l'origine le mot secte n'est pas péjoratif, on dit la secte des bonnets rouges, la secte des bonnets jaunes etc...
Bonne route !
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Karma Tsultrim Dreulma Mer 31 Oct 2007, 12:04

Oui merci tout va bien, je comprends ses peurs de maman poule et elle me comprends car elle me voit bien dans ma peau. On veut tjrs le meilleur pour ses enfants quand on est maman
bonne journée
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par patrick81 Dim 21 Fév 2010, 15:21

bonjour je desire prendre refuge mais jai des horaire de fous soit la nuit ou les week end pensez vous que un maitre puisse faire un enseignement adapté a un emplois du temp comme le miens je suis fonctionnaire de police et nous avons des horaires pas possible merci


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Invité Dim 21 Fév 2010, 15:23

Bonjour Pat,

Hô le gros excuse !!!!!! Questions sur la prise de refuge - Page 2 828709


T 'as bien des congés et des repos de temps en temps ??? Questions sur la prise de refuge - Page 2 183944
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par karma djinpa gyamtso Dim 21 Fév 2010, 18:34

patrick81 a écrit:bonjour je desire prendre refuge mais jai des horaire de fous soit la nuit ou les week end pensez vous que un maitre puisse faire un enseignement adapté a un emplois du temp comme le miens je suis fonctionnaire de police et nous avons des horaires pas possible merci

si tu emets des souhaits en ce sens tout se mettra en place aucune inquietude a avoir.

cordialement.
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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Pema Gyaltshen Lun 22 Fév 2010, 09:56

Bonjour Patrick
Les Maîtres authentique sont disponibles 24 H / 24, c'est une de leurs caractéristiques,
la vraie générosité n' a pas d'horaire.
De même que ces Maîtres vivent l'équanimité : jamais un vrai Lama ne se dit :
"aujourd'hui je prend du repos" , ou " celui-là, je ne veux pas voir sa tronche "
Mais ils sont quand même rare...
Ceci dit : pour prendre refuge il ne faut pas nécessairement rencontrer un tel Maître
Heureusement sinon, on serait dans la m...
Donc je pense que vous pouvez rencontrer un Lama suffisamment disponible pour
vous enseigner et donner les Refuges.
Et pour répondre à l'invité du début, il y a déjà plein d'article sur cet Arbre concernant
la prise de Refuge ( tapez "refuges" dans le moteur de recherche )
Bonne journée


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Titre-sujet Re: Questions sur la prise de refuge

Message par Pema Gyaltshen Lun 22 Fév 2010, 10:01



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