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Le livre tibétain de la vie et de la mort Empty Le livre tibétain de la vie et de la mort

Message par Karma Yönten Dolma le Dim 25 Fév 2007, 14:30

Le livre tibétain de la vie et de la mort 51px3f10


Présentation de l'éditeur

Dans cet ouvrage, Sogyal Rinpoché concilie l'ancienne sagesse du Tibet et la recherche contemporaine sur la mort et les mourants, sur la nature de l'esprit et de l'univers. Il présente de façon claire la vision de la vie et de la mort telle que nous la propose la tradition tibétaine. Il explique notamment ce que sont les " bardos ", ces états de conscience après la mort qui ont tant fasciné les artistes, médecins et philosophes occidentaux, depuis la publication, en 1927, du Bardo Thödol (le Livre des morts tibétain). Sogyal Rinpoché montre que dans la mort, comme dans la vie, l'espoir existe et qu'il est possible à chacun de transcender sa peur pour découvrir ce qui, en nous, survit et ne change pas. Il propose des " pratiques " simples mais puissantes que chacun, quelle que soit sa religion ou sa culture, peut accomplir afin de transformer sa vie, de se préparer à la mort et d'aider les mourants. Ce livre est aussi une introduction à la pratique de la méditation, ainsi qu'aux notions de renaissance et de karma. Le Livre tibétain de la vie et de la mort n'est pas seulement un chef-d'œuvre spirituel, c'est un manuel, un guide, un ouvrage de référence et une source d'inspiration sacrée.


Vraiment lisez le et lisez le deux fois qu'une !!Smile

Je vous souhaite bonne lecture.
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Le livre tibétain de la vie et de la mort Empty Re: Le livre tibétain de la vie et de la mort

Message par Karma Yönten Dolma le Dim 25 Fév 2007, 14:32

Oups.... Dsl pour l'image, décidément je ne suis pas très doué !!!!🇳🇴
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Message par Karma Trindal le Dim 25 Fév 2007, 14:42

C'est réglé! Wink

Merci à toi pour ce partage!

A bientôt! Very Happy


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Le livre tibétain de la vie et de la mort Empty Re: Le livre tibétain de la vie et de la mort

Message par Karma Yönten Dolma le Dim 25 Fév 2007, 14:59

Génial ! Merci à toi Karma Trindal ! Very Happy
Je te souhaite un très bon dimanche ainsi qu'à vous tous.
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Le livre tibétain de la vie et de la mort Empty Re: Le livre tibétain de la vie et de la mort

Message par justelà le Lun 09 Aoû 2010, 08:25

BONJOUR à tous...
C'est précisément ce livre que j'a lu 2 fois en 4 ans, et lequel m'inspire plutôt deux fois qu'une et qui me pousse à envisager le bouddhisme avec un élan à chaque fois renouvelé....mais quipar là même me questionne toujours autant et j'aurai besoin que vous éclairciciez certaines de mes remarques...parce que le HIC, autant j'adhère à ce bouquin et je dirai qu'il est LE livre que je préfère de loin pour le moment (car vu votre bibliographie il va de soi que je vais piocher de suite un titre ou deux pour commencer ma connaissance/apprentissage du bouddhisme/méditation....)
BREF...
POUR touts ceux qui auront le temps de m'éclairer, je mets une ou deux des premières questions..merci par avance! vraiment!
Il faut savoir qu'au départ, ma famille est de religion chrétienne, mais que je n'ai jamais pratiqué, ni eux ds leur vie d'adulte d'ailleurs...mais qd même, je suis d'autant plus familère de ces figures....et des deux principales prières! D'où ma première question :
Quel est la différence au niveau du rôle joué par un chapelet chrétien et un chapelet bouddhique? (sachant que toutefois je n'ai jamais pratiqué ni l'un ni l'autre! question de pure théorie, donc...)
Dans ce livre, il conseille de suivre la voie d'un ma$ître (encore faut il en trouver un....y a rien par chez moi je crois)....et un seul...mais au fil des lectures je m'aperçois que certais ont des "spécialisations" ...cf. p.430 de mon édition....dois je en déduire que chaque bouddha a un royaume "spécifique"? Ils n'interfèrent donc pas? n'existe t il pas opurtant un seul et même élan? ou st ce uniquement plusieurs chemins parallèles oeuvrant dans le même sens? pour une seule et même bouddhéité ? (OUPS suis je claire, là?....par exemple : Avalokiteshvara = bouddha de la compassion et Maitreya, bouddha "amour tendresse".....)
Un truc tout bête....lol...on ne parle pas vraiment "d'esprit" (je ne sais le terme exact) mais il y a un continuum de réincarnation de notre " esprit"....mais il me semble qu'il y a de plus en plus d'êtres vivants dans notre monde par rapport aux temps préhsitoriques, non? Sachant qu'il est dit que la difficulté à être réincarné en être humain est déjà énorme...et que nous sommes de plus en plus nombreux sur terre...que devons nous en déduire? Qu'il ya de plus en plus "d'esprits"? ou bien que de plus en plus d'entre eux ont la chance d'être "réincarnés" en etre humain (plutôt qu'en végétal ou insect - disgression, on peut être réincarné en végétal, non ce sont aussi des êtres vivants? !) et ainsi, on devrait en déduire que les hommes sont de plus en plus à même de s'éveiller? Ce qui expliquerait la légère progression de nos vie (si on compare au moyan âge, je dis bien légère, car perso, je trouve que le monde va mal, franchement...bref, c'est perso, ça).
Un passage me "chagrine" il est dit p.399 de mon édition que, je cite "on peut avoir accumulé toute une vie positive , et , à l'instant de la mort, si on est négatif, notre karma peut aussi le devenir"... N'est ce pas un peu injuste? (ou là est ce un term e qui vient de mon ego? lol) Non mais je veux dire que pour celui ou celel qui a oeuvré pour le bien des autres avec un VERITABLE amour et une compassion (pas ds l'objetcif de se flatter)..peut on vraiment basculer ds le négatif sur une simple erreur au moment de sa mort?
N'y a til pas antagonsime, à se dire aller sur la voie du bouddha et vouloir aussi et malgré tout son propre bonheur? Car enfin, je suis d'une catégorie moyenne (désolée, je prends mon ex. pas pour tout centrer sur moi, simplement pour comprendre) j'ai envie d'aider les autres, sans savoir encore comment ni pourquoi mais j'y travaille..pour l'instant je n'aide que mes enfants et touts les petits élèves , hommes en devenir que j'ai à l'écoloe, et c'est loind 'être suffisant....mais je manque de temps , aussi, et peut être , encore malgré tout de conviction.... mais pour tout cela, il faut de l'énergie, et comme tout le monde, j'aspire malgré tout à mon petit bonheur, et reconstruire ma vie (je dis petit, car je ne demande pas la lune et je me contente de ce que j'ai, et c'est déjà bcp par rapport à d'autres : des enfants, une maison, et un travail! )...mais si je ressens ce besoind 'etre heureuse, aussi...cela ne va t il pas à l'encontre de certaines convictions bouddhistes? car - si j'ai bien saisi- oeuvrer au bonheur des autres, devrait déjà nous offrir le bonheur... et pourtant dans mon cas, j'ai besoin de ce minimum sinon je perds aussi mon équilibre -pour l'instant-....
Je disgresse un peu, ms si je fais un parallèle avec la religion chrétienne, est ce à dire que les maîtres n'ont pas le droit d'aimer une femme et de prendre épouse (et inversement s'il s'agit d'une femme, prendre époux)? POurquoi n'irait ce pas en même temps?
dans ce livre, (je n'ai plus les pages,) il parle aussi des religions chrétienne....d'où ma question....par exemple, lorsque je suis (pardon je parle encore de moi, ms c'est mon experience, et peut être d'autrss la vive aussi, cela pourra les aider, non?) dans une situation de stress (je m'angoisse facilement, aussi) la première chose qui me vient à l'esprit est de reciter le "je vous salue marie" (pardon, ms je ne connais que celle c avec le notre père! je suis inculte, là aussi, en la matière)..Si , comme on lit parfois, le bouddhisme n'est pas réellement une religion en tant que telle....Si le rôle des mantras est de canaliser certaines énergies et de stabiliser notre pratique (OUHlà, arrêtez moi si je mélange déjà tout)...pourquoi cette prière chrétienne ne pourrait elle pas avoir le même effet? l'important, n'est ce pas qu'elle nous aide à passer un "cap" à se recentrer, et pour autant qu'on la fasse avec notre coeur, les vertus qu'on pourrait lui incomber sont les mêmes, non?
Et la dernière pour aujourdh'ui....là aussi, question théorique dont j'ai perdu la page....j'ai lu ds ce même livre, qu'auparavant la religion chrétienne croyait aussi en les réincarnations...mais que depuis un ?? ème siècle elle n'y a plus adhérer..... En conaissez vous les raisons?
Je vous remercie par avance, vraiment, deu fond du coeur....ces petites questions ne sont peut être pas très compliquées à résoudre, mais elles m'aideront à avancer sur mon cheminement personnelle...
Merci!
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Message par Pema Gyaltshen le Lun 09 Aoû 2010, 09:39

Une ou deux questions disiez-vous ! Very Happy
D'abord c'est un très bon livre.
Ensuite nous sommes nombreux à avoir été baigné dans la religion Chrétienne c'est logique dans nos contrées...
Le chapelet c'est une sorte de boulier compteur le Mala Bouddhiste aussi en quelque sorte, il comprend 108 perles qui correspondent au nombre de mantras que nous faisons habituellement car 108 est le nombre parfait requis traditionnellement, de même pour les prosternations etc...
Les malas sont normalement consacrés par un lama pour donner d'avantage de force à la pratique.

Ensuite oui il est indispensable de trouver un Maître authentique et sinon au moins un instructeur compétent pour les premières pratiques en attendant la "prise de refuge"
Vous trouverez tous ces sujets sur le forum...
Je ne sais de quelle région vous êtes Mais en France il y a des centres Bouddhistes en nombres.

Les Bouddhas dont vous parlez sont des Bouddhas de "méditation" et représentent des aspects différents de la même réalité de l'Eveil. ( ex: la compassion la sagesse la force etc...)

Pour votre réflexion sur la démographie il est exact que c'est interpellant mais moi je pense que si nous sommes de plus en plus nombreux sur cette planète la qualité des êtres est peut-être moins bonne qu'auparavant...? ( le règne de la quantité au détriment de la qualité )
Et puis dans le monde des esprits il n'y a pas de comptabilité..

Pour la question sur le moment de la mort et l'injustice je vous renvoie au post sue la loi du Karma !

Je résume pardonnez-moi mais j'ai pas trop de temps ce matin, pour votre réflexion sur le bonheur et la vie de couple il y a toutes les possibilités dans le Bouddhisme, soit moine soit vivre en laïque et sachez que l'on peut prendre des voeux pour de courtes périodes et pas forcément des voeux perpétuels.

Bien sûr les prières chrétiennes peuvent être efficace si elles partent du coeur, mais disons que les pratiques Bouddhistes sont plus précises et sont d'avantage des invocations et des offrandes de l'esprit dans un contexte qui se rapproche plus d'une technique scientifique ( c'est mon interprétation )que d'un élan émotionnel...c'est un vaste sujet à développer...
Mais dans le Bouddhisme du Mahayana ( grand véhicule )et Vajrayana ( véhicule de Diamant ) il est automatique de pratiquer pour le bonheur de tous les êtres...( pas seulement humains d'ailleurs )c'est la dédicace des mérites...

Nous avons déjà souvent parlé sur le forum ( il faut chercher )
sur les différences avec la religion chrétienne...
En un mot je dirais que le Bouddhisme n'est pas une religion mais une Tradition initiatique, et que Jésus était sans doute lui aussi dans une Tradition initiatique, mais dont la transmission s'est dégradée et la religion catholique n'a que peu de rapport avec les enseignements profonds du Maître Jésus.
Il est en effet reconnu que les chrétiens primitifs évoquaient la "réincarnation" mais ce sujet aussi mériterait de plus amples informations.
Je comprend que vous ayez plein de questions mais c'est difficile d'y répondre en vrac le mieux serait de classer vos sujets et de faire les questions par sujets...



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Message par justelà le Lun 09 Aoû 2010, 10:12

Merci pour vos réponses rapides! je n'en demandais pas autant si vite!
Je prendrais donc le temps de retrouver tous les indices au sein du forum....enfin la semaine prochaine en ts cas, je n'ai guère le tps, là....
Merci encore....
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Message par lotus73 le Lun 09 Aoû 2010, 10:42

merci de ce partage , je me le suis procuré : il ne me reste plus qu'à le découvrir.... quand j'aurais fini : "surmonter les émotions destructrices..." amitié Le livre tibétain de la vie et de la mort 825837
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Message par lotuszen le Mar 19 Juil 2011, 14:57

bonjour à tous , voilà je suis enfin prete à le lire : il m'a fallut attendre pour ma part la mort d'une amie qui m'a laissé une lecon de vie : gravement malade elle s'était préparé à la mort avait préparé sa famille : elle a vécut tte sa maladie avec courage et force en vivant intensément chaque moment présent.... Ses enfants son mari l'ont accompagné jusqu'à la fin par leur présence et amour : elle est partie sereine libéré : ayant eu depuis le décès de mon père du mal à accepter la mort et surtt peur de voir les gens mourir, peur de l'après mort : bref peur de la vie.... ce livre m'est d'une grande aide : j'accepte enfin que tt etre humain meurt un jour ou l'autre : sur ce coté là nous sommes tous à égalité : nous ne connaissons pas quand et comment nous mourrons..... cependant nous pouvons nous y préparer tt au long de notre vie : en acceptant et en essayant de faire ce qui nous parait bon ce qui nous tient à coeur.... magnifique témoignages aussi pour l'accompagnement des mourants : pourquoi devrions nous les laisser partir seul ou avoir peur ??? il est normal de les accompagner de leur faire sentir qu'ils sont entourés et de leur parler de ce qu'ils ont fait de bons afin de les aider à se libérer de la peur et partir serein.... je le relirais une 2 ème fois c sure... et je le conseille vraiement à tous ceux qu'ils veulent tt simplement mieux comprendre que la mort n'est pas une fin mais une renaissance une libération des souffrances... Perdre ceux qu'on aime fait tjs énormément souffrir : et on ne peut pas tjs s'y préparer mais accepter qu'ils partent c les laisser partir tranquille et en paix.... Le livre tibétain de la vie et de la mort 7162
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Message par petit_caillou le Mer 20 Juil 2011, 13:39

à relire, à relire, à relire, c'est une pure merveille


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