la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 11:03

Invité: Invité

Message n°1

la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 11:03

Verset 25.1

Ainsi ai-je entendu: Une fois, le Bienheureux séjournait à la résidence monastique fondée par Migara-Mata, dans le monastère de l'Est, près de la ville de Savatthi.Un après-midi, s'étant levé de sa méditation solitaire, l'Ayasmanta Ananda s'approcha du Bienheureux. S'étant approché, il rendit hommage au Bienheureux et s'assit à l'écart sur un côté.

Verset 25.2

S'étant assis à l'écart sur un côté, l'Ayasmanta Ananda dit au Bienheureux: Une fois, ô Bienheureux, vous étiez dans le bourg des Sakyas appelé Nagaraka au pays des Sakyas. En ce temps-là, j'ai entendu, étant en face de lui, le Bienheureux qui disait: "Moi, ô Ananda, en demeurant dans la vacuité, maintenant j'y demeure davantage." Je pense, ô Bienheureux, que j'ai entendu ainsi correctement, que j'ai compris ainsi correctement.

Verset 25.3

Le Bienheureux dit: Certainement, ô Ananda, ce que vous avez entendu ainsi est correct; ce que vous avez compris ainsi est correct. Maintenant, tout comme avant, en demeurant dans la vacuité, j'y demeure davantage.

Verset 25.4

Tout comme cette résidence monastique fondée par Migara-Mata est vide d'éléphants, de vaches, de chevaux, de juments, est vide d'or et d'argent, est vide d'assemblées d'hommes et de femmes. Seulement elle est non vide du caractère unique fondé sur l'Ordre des moines.

Verset 25.5

De même, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant le village, sans se concentrer sur la perception concernant les êtres humains, se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la forêt. Sa pensée plonge dans la perception concernant la forêt. Sa pensée s'y plaît, sa pensée s'y établit, sa pensée s'y libère.

Verset 25.6

Alors, il sait: "Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant le village. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant les êtres humains. Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la forêt."

Verset 25.7

Alors il sait: "Cette aperception est vide de la perception concernant le village. Cette aperception est vide de la perception concernant les êtres humains. Elle est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la forêt." De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

Verset 25.8

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant les êtres humains, sans se concentrer sur la perception concernant la forêt, se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la terre.

Verset 25.9

Tout comme, ô Ananda, une peau de boeuf, bien étendue par cent chevilles, dont la graisse a disparu, de même, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur les choses terrestres comme les hautes terres et les marécages, les rivières, les arbres portant des branches et des épines, etc., les montagnes et les vallées, etc., se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la terre. Sa pensée plonge dans la perception concernant la terre. Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.10

Alors il sait: "Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant les êtres humains. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la forêt. Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la terre."

Verset 25.11

Alors, il sait: "Cette aperception est vide de la perception concernant les êtres humains. Cette aperception est vide de la perception concernant la forêt. Elle est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la terre."

Verset 25.12

De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

Verset 25.13

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant la forêt, sans se concentrer sur la perception concernant la terre, se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la " sphère de l'espace infini". Sa pensée plonge dans la perception concernant la "sphère de l'espace infini". Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.14

Alors il sait: Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la forêt. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la terre. Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la sphère de l'espace infini."

Verset 25.15

Alors, il sait: Cette aperception est vide de la perception concernant la forêt. Cette aperception est vide de la perception concernant la terre. Cette aperception est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la "sphère de l'espace infini".

Verset 25.16

De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

Verset 25.17

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant la terre, sans se concentrer sur la perception concernant la " sphère de l'espace infini ", se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la " sphère de la conscience infinie". Sa pensée plonge dans la perception concernant la " sphère de la conscience infinie". Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.18

Alors il sait: Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la terre. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la "sphère de l'espace infini". Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la "sphère de la conscience infinie".

Verset 25.19

Alors il sait: Cette aperception est vide de la perception concernant la terre. Cette aperception est vide de la perception concernant la "sphère de l'espace infini". Cette aperception est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la "sphère de la conscience infinie".

Verset 25.20

De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

par Invité Lun 14 Juil 2008, 11:04

Invité

Invité: Invité

Message n°2

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 11:04

Verset 25.21

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant la " sphère de l'espace infini ", sans se concentrer sur la perception concernant la "sphère de la conscience infinie", se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la " sphère du néant". Sa pensée plonge dans la perception concernant la " sphère du néant". Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.22

Alors il sait: Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la "sphère de l'espace infini". Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la "sphère de la conscience infinie". Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la "sphère du néant".

Verset 25.23

Alors il sait: "Cette aperception est vide de la perception concernant la "sphère de l'espace infini". Cette aperception est vide de la perception concernant la "sphère de la conscience infinie". Cette aperception est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la "sphere du neant".

Verset 25.24

De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

Verset 25.25

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant la " sphère de la conscience infinie", sans se concentrer sur la perception concernant la " sphère du néant", se concentre sur le caractère unique fondé sur la perception concernant la "sphère sans perception ni non-perception". Sa pensée plonge dans la perception concernant la "sphère ni de la perception ni de la non-perception". Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.26

Alors il sait: Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la "sphère de la conscience infinie". Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la perception concernant la "sphère du néant". Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause du caractère unique de la pensée fondée sur la perception concernant la "sphère sans perception ni non-perception ".

Verset 25.27

Alors il sait: "Cette aperception est vide de la perception concernant la "sphère de la conscience infinie". Cette aperception est vide de la perception concernant la "sphère du néant". Cette aperception est non vide seulement du caractère unique fondé sur la perception concernant la "sphère sans perception ni non-perception".

Verset 25.28

De cette façon, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y en a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." Ainsi, ô Ananda, pour ce disciple, c'est aussi l'arrivée dans une vacuité qui est vraie, non fausse et pure.

Verset 25.29

Et encore, ô Ananda, un disciple, sans se concentrer sur la perception concernant la "sphère du néant", sans se concentrer sur la perception concernant la "sphère sans perception ni non-perception ", se concentre sur le caractère unique fondé sur la "concentration mentale qui est sans indice". Sa pensée plonge dans la " concentration mentale qui est sans indice". Sa pensée s'y plaît. Sa pensée s'y établit. Sa pensée s'y libère.

Verset 25.30

Alors il sait: "Cette concentration mentale qui est sans indice est un état conditionné. Elle est un état produit par la pensée. Si une chose est conditionnée, si elle est une production de la pensée, elle est sûrement impermanente; elle est sujette à la dissolution."

Verset 25.31

Quand il sait cela et quand il voit cela, la pensée se libère de la souillure du désir sensuel; la pensée se libère de la souillure du désir d'existence; la pensée se libère de la souillure de l'ignorance. Quand il est libéré vient la connaissance: "Voici la libération."

Verset 25.32

Alors il sait: "Toute naissance nouvelle est anéantie, la Conduite pure est vécue, ce qui devait être accompli est accompli, plus rien ne demeure à accomplir."

Verset 25.33

Il comprend: "Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la souillure du désir sensuel. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la souillure du désir de l'existence et du devenir. Ici, il n'existe pas de soucis qui se produisent à cause de la souillure de l'ignorance. Ici, il y a seulement des soucis qui se produisent à cause des six sphères sensorielles conditionnées par cette vie, conditionnées par ce corps."

Verset 25.34

Alors il sait: Cette aperception est vide de la souillure dit "désir sensuel". Cette aperception est vide de la souillure dite "désir d'existence et du devenir". Cette aperception est vide de la souillure dite " ignorance". Ici, ce qui est non vide, ce sont les six sphères sensorielles conditionnées par cette vie, conditionnées par ce corps.

Verset 25.35

Ainsi, s'il n'y a pas une chose, il constate bien cette absence. S'il y a un résidu, à propos de ce résidu, il comprend: "Quand ceci est, cela est." De cette façon, ô Ananda, pour ce disciple, c'est l'arrivée dans la vacuité suprême, incomparable, vraie, non fausse et pure.

Verset 25.36

S'il y a eu, ô Ananda, des religieux et des prêtres dans le passé le plus lointain qui sont entrés et ont demeuré dans la vacuité complètement pure, incomparable et suprême, tous ces religieux et prêtres entrèrent et demeurèrent précisément dans cette vacuité qui est complètement pure, incomparable et suprême.

Verset 25.37

S'il y a, ô Ananda, des religieux et des prêtres dans le futur le plus éloigné qui entreront et demeureront dans la vacuité complètement pure, incomparable et suprême, tous ces religieux et ces prêtres entreront et demeureront précisément dans cette vacuité qui est complètement pure, incomparable et suprême.

Verset 25.38

S'il y a, ô Ananda, des religieux et des prêtres dans le présent qui entrent et demeurent dans la vacuité complètement pure, incomparable et suprême, tous ces religieux et ces prêtres entrent et demeurent précisément dans cette vacuité qui est complètement pure, incomparable et suprême.

Verset 25.39

C'est pourquoi, ô Ananda, vous devez vous entraîner en disant: "Entrant dans cette vacuité qui est complètement pure, incomparable et suprême, j'y demeure."

Verset 25.40

Ainsi parla le Bienheureux. L'Ayasmanta Ananda, heureux, se réjouit des paroles du Bienheureux

http://buddha.anussati.org/page_1164326283093.html

par Pema Lun 14 Juil 2008, 12:01

Pema

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Message n°3

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Pema Lun 14 Juil 2008, 12:01

Quand ceci est, cela est
le bienheureux fait il allusion à la causalité? est ce que les deux sont liès la causalité et la vacuité ?

_________________
regarde et apprends de la pierre qui a été creusée par les gouttes de pluie. Ecarte l'idée qu'accomplir un devoir est trop difficile. Rien n'est impossible.
extrait des poèmes de S.A.I l'empereur MEIJI du Japon

par Invité Lun 14 Juil 2008, 13:32

Invité

Invité: Invité

Message n°4

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 13:32

c'est tellement imbriqué l'un dans l'autre que je ne suis pas sure d'avoir pu les distinguer l'un de l'autre

par Pema Lun 14 Juil 2008, 13:43

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Message n°5

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Pema Lun 14 Juil 2008, 13:43

peut on parler de DESSEIN alors?
tu sais quand on dit "les choses se font quand elles doivent se faire " est ce la vacuité quelque part ou les conséquences de la causalité de la vacuité ?

_________________
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par Invité Lun 14 Juil 2008, 13:54

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Message n°6

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 13:54

pour moi c'est la conséquence parce qu'elles arrivent au moment où nous sommes prêts à les recevoir mais c'est ma compréhension, je ne sais pas si elle est juste

Jean Shérab, t'es pas dans le coin?
on a besoin de tes lumières là

Et Karma Trindal, Karma SHérab tempa, Pema Gyaltshen, Jocelyne et les autres,... Qu'en pensez vous?

par Pema Lun 14 Juil 2008, 14:01

Pema

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Message n°7

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Pema Lun 14 Juil 2008, 14:01

ah ah ah je suis d'accord sur le fait que c'est un certain etat d'esprit qui nous permet de percevoir ou de non percevoir ou les 2 la vacuité. le texte en parle bien au sujet du sensoriel. dans le suttra du coeur de Vajrasattva il nous met en garde de l'illusion de l'esprit.cultivé l'esprit adamentin, le verbe adamentin et le corps adamentin pour atteindre la libération. les textes se regroupent. peut etre que Jean ou qq un d'autre pourra m'éclairer mais je partage ta réponse et te remercie bise

_________________
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par Invité Lun 14 Juil 2008, 14:13

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Message n°8

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Lun 14 Juil 2008, 14:13

je dois avouer que dans la discussion sur les texte (art oh combien difficile) tu es bien meilleure que moi et bien plus avancée.

De l'autre côté, je connais mes limites et je préfère demander de l'aide plutôt que de dire des âneries.

quoi qu'il en soit, c'est très agréable de discuter avec quelqu'un de plus avancé, parce qu'ils font avancer les plus lointains (et quelques fois les plus lointains de par leurs questions nouvelles font avancer aussi les plus avancés lol)

par Pema Lun 14 Juil 2008, 15:14

Pema

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Message n°9

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Pema Lun 14 Juil 2008, 15:14

je suis tout a fait d'accord avec toi. Je ne pense pas etre plus avancée. Comme le dit le texte sur l'éléphant, le domptage de l'éléphant sauvage, l'important est d'être dans l'intention et dans la démarche initiatique. Enfin c'est ce que je pense. Je n'ai pas contrairement à toi encore rencontrer mon maitre qui je pense me permettra d'avancer dans la compréhension et l'appropriation de leur essence, pour la vie de tous les jours. Je suis encore trop dans l'attachement pour saisir la substantifique moelle des textes. Mais je ressens leur idée c'est déjà pas mal. j'essaye de rester connecter à ma nature de bouddha en pratiquant tous les jours. et je vois la différence quand je ne le fais pas. Je t'embrasse à bientot

_________________
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par **Pema Gyaltshen** Mar 15 Juil 2008, 11:37

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Message n°10

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Pema Gyaltshen Mar 15 Juil 2008, 11:37

Ma présence ne vous avancera pas les amis ! la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA ) 7786

_________________
la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA ) Benzar10

la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA ) Pema_g10

par Invité Sam 19 Juil 2008, 14:08

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Invité: Invité

Message n°11

Re: la vacuité ( CULASUNNATA SUTTA )

par Invité Sam 19 Juil 2008, 14:08

"les choses se font quand elles doivent se faire
" est ce la vacuité quelque part ou les conséquences de la causalité de
la vacuité ?
_________________

pour moi c'est la conséquence parce qu'elles
arrivent au moment où nous sommes prêts à les recevoir mais c'est ma
compréhension, je ne sais pas si elle est juste

c'est un fort joli "koan" ! je serais de l'avis de Thudie," parce qu'elles
arrivent au moment où nous sommes prêts à les recevoir" mais comme tout est interdependance et impermanence, je dirais il n'y a ni cause ni consequence...

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Message n°12

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