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Re: Karma

Message par hananou le Sam 26 Mai 2012, 08:28

Pema
Mais c'est toujours l'intention qui est la plus importante.
Beaucoup d'évènements ont simplement du karma neutre.


_________________
Puisse la bodhicitta, le précieux esprit d’éveil, qui n’a pas été générée dans notre esprit être générée et croître,
Et puisse l’esprit d’éveil qui a été généré dans notre esprit et dans celui des autres ne pas dégénérer mais augmenter toujours plus.
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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Sam 26 Mai 2012, 13:19

@Pema Gyaltshen a écrit:Il ne faut pas prendre la loi du karma comme un problème de culpabilité.

Si vous cueillez des champignons et que vous les manger ensuite ou les donner à manger...vous aurez les conséquences, si dans vos champignons il y a un vénéneux, vous subirez des crampes, c'est la loi de cause à effet.C'est tout, les crampes ne seront pas une "punition", mais une conséquence logique d'un acte.
Si vous empoisonnez quelqu'un avec vos champignons ...c'est plus embêtant ! affraid


Mais c'est toujours l'intention qui est la plus importante.


Beaucoup d'évènements ont simplement du karma neutre.







MERCI ET BONJOUR A VOUS,

Enfin une réponse qui me satisfait... je n'avais pas encore entendu parler de "Karma neutre" et que l'intention est " l'important" ...

Je ne sais pas si je suis la seule à me poser autant de questions, mais je suis ravie et "soulagée" d'avoir posé autant de questions et d'avoir insisté autant pour avoir enfin ma réponse.

Alors Merci et Bonne journée

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Re: Karma

Message par Ortho le Sam 26 Mai 2012, 14:53

En Yoga, nous apprenons que le karma est "fabriqué" par les pensées; elles nourrissent le "corps causal" (un des corps subtils) et se montrent au moment de la mort, tel qu'indiqué dans le "Bardo-Todol". Ainsi, chacun "porte" en lui, à la fois l'intention, les désirs, et les conséquences.
......
Pema Gyaltshen a écrit:.

.
Si vous empoisonnez quelqu'un avec vos champignons ...c'est plus embêtant ! affraid
Une vraie histoire de "Schtoumpf", quoi!


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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Sam 26 Mai 2012, 15:27

@Ortho a écrit:En Yoga, nous apprenons que le karma est "fabriqué" par les pensées; elles nourrissent le "corps causal" (un des corps subtils) et se montrent au moment de la mort, tel qu'indiqué dans le "Bardo-Todol". Ainsi, chacun "porte" en lui, à la fois l'intention, les désirs, et les conséquences.
......
Pema Gyaltshen a écrit:.

.
Si vous empoisonnez quelqu'un avec vos champignons ...c'est plus embêtant ! affraid
Une vraie histoire de "Schtoumpf", quoi!

Bonjour à vous,

Oui parait-il que nous serons notre propre juge au moment de la mort et que ce juge sera le plus sévère entre tous; nous pardonnons plus facilement aux autres qu'à nous-même, d'où l'importance des paroles du Christ "Aime les autres comme toi-même."

On prend généralement ces paroles pour l'enseignement de l'amour d'autrui, ce qui est juste d'ailleurs. Mais on oublie que tout chemin peut se prendre dans les 2 sens et que de s'aimer et se pardonner est également important. Ne dit-on pas que l'on ne peut donner que ce que l'on a en soi?

Notre environnement, notre rapport avec les autres dépendent effectivement de nos pensées. Laissons venir à nous le flux bénéfique cosmique en étant optimiste et persévérant et que chacune de nos pensées soient soutenue par l'affirmation en ayant foi en nous-mêmes.

Tels sont mes Voeux pour aujourd'hui

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Le Karma

Message par Le Soleil Levant le Dim 03 Juin 2012, 14:24

Il est donc important d'être responsable de nos actes, de faire le bien autour de soi et non le mal. Nous sommes le seul maître de notre destin. notre Karma est donc le reflet de notre âme et de notre conscience si j'ai bien compris ?
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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Dim 03 Juin 2012, 15:48

@Le Soleil Levant a écrit:Il est donc important d'être responsable de nos actes, de faire le bien autour de soi et non le mal. Nous sommes le seul maître de notre destin. notre Karma est donc le reflet de notre âme et de notre conscience si j'ai bien compris ?

Bonjour,

En effet il est important de comprendre que le Karma est la loi de cause à effet; il ne s'agit pas d'un être ou d'une puissance extérieure à nous-même qui nous juge et nous punit ou nous récompense, qui nous arbitre et nous dit ce que nous devons faire ou comment agir. "Vous récolterez ce que vous aurez semé" ou comme nous enseigne le Dalaï Lama

" la vérité de la loi de causalité est le juge et non un être ou une personne qui rend des jugements"

D'où l'importance de nos actes et d'agir de manière éthique et responsable, l'importance de la compassion, car c'est notre comportement plus que nos paroles qui diront aux autres qui nous sommes réellement.

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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Dim 03 Juin 2012, 18:32

Oui il est essentiel de ne pas ajouter de la souffrance au monde et d'essayer au contraire de soulager cette souffrance dans la mesure de notre possible dans le maintenant.

Nous sommes responsable de notre karma, de corps, parole et esprit.


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Réponse sur le Karma

Message par Le Soleil Levant le Dim 03 Juin 2012, 18:45

Oui je comprend donc dans le bouddhisme c'est donc nous notre propre juge et maître de nos actes. par exemple dans la religion catholique le jugement dernier nous juge et nous désigne comme un être bon ou mauvais cela n'est pas du tout le cas chez les Bouddhistes ?!
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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Dim 03 Juin 2012, 19:21

@Le Soleil Levant a écrit:Oui je comprend donc dans le bouddhisme c'est donc nous notre propre juge et maître de nos actes. par exemple dans la religion catholique le jugement dernier nous juge et nous désigne comme un être bon ou mauvais cela n'est pas du tout le cas chez les Bouddhistes ?!

Tu as tout à fait compris, dans le Bouddhisme cette notion de Jugement dernier n'existe pas. Etant moi-même de religion catholique tout en étant bouddhiste, j'avais également cette notion, je dirais même appréhension.

Tout dépend de nous, même notre salut par la connaissance et un esprit ouvert, le tout passant par le chemin de la libération. Ce salut, cette libération doivent être entendus dans le Bouddhisme comme un état interne et spirituel.... à nouveau dépendant de nous uniquement.

A bientôt, bonne soirée et bonne route

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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Dim 03 Juin 2012, 19:36

Je pense qu'on ne peut même pas parler de "jugement"

C'est le résultat.
Le résultat de notre karma, donc de nos actes et pensées.
A ce niveau il n'y a pas de bon ou mauvais, ni de bien ou mal.



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Re: Karma

Message par Ortho le Mar 05 Juin 2012, 08:12

Voici la définition du lexique Pâli-Français sur le site:

http://dhammadana.org/
Passer par:
http://dhammadana.org/pali/k.htm
ou aller sur le moteur de recherche interne, en bas à gauche de la page d'accueil:
[rechercher sur dhammadana.org]


kamma
nom neutre

1
(Traduction littérale)
Action, fait.

2
Loi des causes et des conséquences. Résultat d’une (ou
plusieurs) action engendrée. Lien entre un acte et sa conséquence.
Chacun est libre d’influencer son sort, en fonction de la
qualité des actions qu’il commet. Néanmoins, la loi du kamma est parfaitement non maîtrisable. C’est elle qui
régit tous les actes que chacun produit, ce qui explique que rien n’est laissé
au hasard. Tout ce qui constitue les conditions de vie d’un être, ses capacités,
ses handicaps, sa constitution physique et mentale, ses agréments, ses
tourments, (etc.) n’est autre que le résultat de ses propres actions
antérieures.




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Re: Karma

Message par Le Soleil Levant le Mar 05 Juin 2012, 10:52

@Pema Gyaltshen a écrit:Je pense qu'on ne peut même pas parler de "jugement"

C'est le résultat.
Le résultat de notre karma, donc de nos actes et pensées.
A ce niveau il n'y a pas de bon ou mauvais, ni de bien ou mal.


Il n'y a donc pas de causes sans effets dans la philosophie bouddhiste, chacun est libre de faire ce qu'il veut (acte bon ou mauvais) mais il devra en assumer pleinement la responsabilité (futur) !
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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Mar 05 Juin 2012, 11:16

C'est exactement cela.
Dans l'absolu chacun est libre, mais il est fortement conseillé de suivre les bons conseils...et d'accumuler des actes positifs.
Parce que, en général, notre karma est bien plus chargé d'ignorance et de maladresse que de bienveillance et de sagesse...


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Re: Karma

Message par Ortho le Mar 05 Juin 2012, 18:52

Il est difficile de "croire" les "bons conseils", car le karma, c'est comme une toile d'araignée, qui te colle à la peau, et de laquelle, tu n'arrives pas à te dégager,malgré tous les efforts.
Il faudrait avoir une "vision" par delà les incarnations, et même lorsque l'on remonte de drôles d'images du passé lointain (à travers les rêves, souvent); cela n'arrange rien même si l'on peut "comprendre" mentalement, ce qui se passe.
C'est comme une actrice, dans un magazine que j'ai emprunté au boulot, qui a participé au film "Lourdes".Elle racontait que cela lui faisait "bizarre" à elle, "bien portante", de jouer l' handicapée, (dans son rôle) et d'être au milieu d'autres vrais handicapés.Elle a choisi de ne pas se lever à la fin des scènes et attendait que l'on s'occupe d'elle.Alors, elle s'est rendue compte que personne, ne faisait attention à elle.Elle a demandé un verre d'eau à quelqu'un qui a mangé la commission et a attendu en vain.
Le karma, çà te colle à l'être comme de la glue, indélébile, çà envahit tout.Et cela revient sans cesse...

Son image est celle "du "maître" qui lui sait, par rapport à l'ignorant que nous sommes fondamentalement.D'où l'importance de bien choisir son guide, sa Voie, de pratiquer pendant que l'on peut (les conditions favorables).L'on se se rends pas vraiment compte des conséquences du temps perdu...
"Om gate, gate, paragate, parasamgate, Boddhi svaha!".


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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Mer 06 Juin 2012, 10:05

@Ortho a écrit:Il est difficile de "croire" les "bons conseils", car le karma, c'est comme une toile d'araignée, qui te colle à la peau, et de laquelle, tu n'arrives pas à te dégager,malgré tous les efforts.
Il faudrait avoir une "vision" par delà les incarnations, et même lorsque l'on remonte de drôles d'images du passé lointain (à travers les rêves, souvent); cela n'arrange rien même si l'on peut "comprendre" mentalement, ce qui se passe.
C'est comme une actrice, dans un magazine que j'ai emprunté au boulot, qui a participé au film "Lourdes".Elle racontait que cela lui faisait "bizarre" à elle, "bien portante", de jouer l' handicapée, (dans son rôle) et d'être au milieu d'autres vrais handicapés.Elle a choisi de ne pas se lever à la fin des scènes et attendait que l'on s'occupe d'elle.Alors, elle s'est rendue compte que personne, ne faisait attention à elle.Elle a demandé un verre d'eau à quelqu'un qui a mangé la commission et a attendu en vain.
Le karma, çà te colle à l'être comme de la glue, indélébile, çà envahit tout.Et cela revient sans cesse...

Son image est celle "du "maître" qui lui sait, par rapport à l'ignorant que nous sommes fondamentalement.D'où l'importance de bien choisir son guide, sa Voie, de pratiquer pendant que l'on peut (les conditions favorables).L'on se se rends pas vraiment compte des conséquences du temps perdu...
"Om gate, gate, paragate, parasamgate, Boddhi svaha!".

Bonjour,

En vous lisant j'ai l'impression que le kamma est une loi sans espoir de changement "une toile d'araignée qui te colle à la peau, et de laquelle tu n'arrives pas à te dégager malgré tous tes efforts."

Le Dalaï Lama écrit:

"Tant de facteurs différents prennent part aux causes et conditions d'une action que nous devons en tenir compte et savoir faire la distinction entre une cause et ses conditions. L'être vivant et son environnement sont liés. Cette relation est d'ordre karmique. La destinée des êtres, leur joie, leur souffrance, leur perception de l'univers ne sont dues ni au nhasard ni à la volonté d'une entité toute puissante. Elle sont le résultat de leurs actes passés. De même, leur futur est déterminé par la qualité, positive ou négative, de leurs actes présents. La causalité des actes est appelée la loi du karma."

C'est ainsi que moi-même je conçois la loi du karma... nous sommes maitres de notre destin, lueur d'espoir est d'espérance, même si ce n'est pas le cas de notre environnement du moins pas du point de vue bouddhiste, d'où l'importance, comme vous le dîtes très bien, de bien choisir son guide, sa Voie, et de pratiquer dans des conditions favorables.

Notre destinée est à la fois le résultat de nos actes passés et présents

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Re: Karma

Message par D.ferrere le Jeu 20 Sep 2012, 14:49

Oui, mais quand nous fessons la pratique du mantra purificateur Vajrasttava, cela purifie des millier d’ères cosmiques, ce qui permet de s'accroître vers la libération, et la purification de tous notre karma négatifs, et ainsi avoir une vie meilleure. Smile
Namaste
Tu n'es jamais seul : à chaque instant d'innombrables Bouddhas et Bodhisattvas t'entoure de leurs amour et te guident
[Lama Zopa Rinpoché] La Shangha de
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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 20 Sep 2012, 19:11

"quand nous fessons "...je ne sais pas

quand nous faisons peut-être ...?


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Re: Karma

Message par brackardej le Jeu 20 Sep 2012, 20:49

@Pema Gyaltshen a écrit:"quand nous fessons "...je ne sais pas

quand nous faisons peut-être ...?


Lapsus ??? Ou bien envie inconsciente d'en découdre avec les rites ???


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Re: Karma

Message par seve le Ven 21 Sep 2012, 07:17

il est très important dans le bouddhisme de comprendre le Karma.
Par exemple pourquoi ne pas tuer un animal? Beaucoup croient à tord, que c'est parce qu'on ne doit pas ôter la vie ou faire du mal. C'est surtout pour nous éviter une mauvaise renaissance, ou de nous faire tuer de la même façon dans le futur. Pris comme ça ce n'est pas une interdiction mais pour un mieux pour nous dans nos vies prochaines.
Belle journée.
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Re: Karma

Message par D.ferrere le Ven 21 Sep 2012, 07:39

Excusez moi j'ai mal formuler, ce que je voulais dire c'est est-ce-que quand nous faisons la pratique de Vajrasattava cela purifie notre Karma négatifs ?
Namaste
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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Ven 21 Sep 2012, 08:08

Oui la pratique de Vajrasattva a pour fonction essentielle de purifier notre karma.

Mais il faut "réaliser" la pratique, c'est à dire faire correctement les visualisations etc, et un grand nombre de fois pour récolter tous les fruits de cette pratique.

Ceci est valable pour toutes les pratiques.


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Re: Karma

Message par seve le Ven 21 Sep 2012, 22:08

@D.ferrere a écrit:Excusez moi j'ai mal formuler, ce que je voulais dire c'est est-ce-que quand nous faisons la pratique de Vajrasattava cela purifie notre Karma négatifs ?
Namaste

Une partie mais pas tout.
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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Sam 22 Sep 2012, 16:34

@Pema Gyaltshen a écrit:Oui la pratique de Vajrasattva a pour fonction essentielle de purifier notre karma.

Mais il faut "réaliser" la pratique, c'est à dire faire correctement les visualisations etc, et un grand nombre de fois pour récolter tous les fruits de cette pratique.

Ceci est valable pour toutes les pratiques.

Cher Pema,

Peux-tu parler un peu de cette pratique? et nous donner quelques conseils?

Merci d'avance et bonne soirée

Nicole
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Re: Karma

Message par Pema Gyaltshen le Dim 23 Sep 2012, 10:06

La pratique de Vajrasattva s'inscrit dans le cadre des pratiques "préliminaires"

Il existe de nombreux "Ngondrö" écrit par des Maîtres éveillés différents, mais tous sont dans la même structure et fort similaires, et ont pour objectif le même résultat.

Ngön = Avant
Dro = Aller

Traduit généralement par "Les Pratiques préliminaires"

Cette pratique de purification se situe après la "Prise de Refuges" et "l'esprit d'Eveil "

Vajrasattva dissout les maladies, les forces néfastes, les actes nuisibles et les voiles.

Elle se compose des quatre forces :

1) La force du support ( dévotion à Vajrasattva )
2) La force du regret ( d'avoir été dans l'erreur )
3) La force de la décision ( de s'améliorer )
4) La force de la pratique(du mantra des cents syllabes)

Pour rappel, une pratique n'est efficace que si elle a été reçue par un Maître lors d'une initiation
traditionnelle.



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Re: Karma

Message par Nicole Françoise le Dim 23 Sep 2012, 11:56

@Pema Gyaltshen a écrit:La pratique de Vajrasattva s'inscrit dans le cadre des pratiques "préliminaires"

Il existe de nombreux "Ngondrö" écrit par des Maîtres éveillés différents, mais tous sont dans la même structure et fort similaires, et ont pour objectif le même résultat.

Ngön = Avant
Dro = Aller

Traduit généralement par "Les Pratiques préliminaires"

Cette pratique de purification se situe après la "Prise de Refuges" et "l'esprit d'Eveil "

Vajrasattva dissout les maladies, les forces néfastes, les actes nuisibles et les voiles.

Elle se compose des quatre forces :

1) La force du support ( dévotion à Vajrasattva )
2) La force du regret ( d'avoir été dans l'erreur )
3) La force de la décision ( de s'améliorer )
4) La force de la pratique(du mantra des cents syllabes)

Pour rappel, une pratique n'est efficace que si elle a été reçue par un Maître lors d'une initiation
traditionnelle.


Cher Pema,

Si je comprends bien si, comme moi, nous n'avons pas de guide spirituel ou de Maître, nous ne pourrons même pas envisager une telle pratique!?

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