L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Le choix dans la renaissance .

Message par drokmo Jeu 02 Avr 2009, 22:26

Le Bouddhisme affirme que pour perpétuer leur enseignement certains grands Maitres choisissent de renaître en ce monde dans un nouveau corps ..Pourquoi depuis 2500 ans et à ce jour encore les nouvelles incarnations (sauf erreur ) sont toujours de type masculin ?
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Ven 03 Avr 2009, 05:40

Justement parce qu'ils ont le choix pardi ! ::30: lol!
Je sors...je sors... ::34:


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Invité Ven 03 Avr 2009, 07:45

il y a des femmes.
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Sam 04 Avr 2009, 09:27

Blague à part, heureusement oui, il y a des femmes !
Et en tous cas, la disciple principale de Padmasambhava : Yeshe Tsogyal, est d'une importance giganteque
et d'ailleurs c'est Elle à qui l'on doit la transcription du Padma Than Ying , entre autre textes sacrés !
Mais de nos jours il y a des" Maîtres femme " ( non, je ne peux pas écrire maîtresse ! )
Peut-être plus discètes...


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par drokmo Dim 05 Avr 2009, 19:23

Merci d'avoir répondu à ma question .
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Dim 05 Avr 2009, 20:34

Khandro Rinpoche

Le choix dans la renaissance . Khandrorinpoche

Khandro Rinpoche est une tulku tibétaine (lama incarné), aussi
ordonnée comme nonne, et qui enseigne dans les traditions Kagyu et
Nyingma.

Elle parle l'anglish, le tibétain et l'hindi.


Elle voyage et enseigne à travers l'Europe, l'Asie du Sud-est et l'Amérique du Nord.








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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par brackardej Dim 05 Avr 2009, 20:51

Les femmes , dans toutes les religions du monde , à des degrés divers ont toujours été rejetées et méprisées...la question que l'on peut se poser est celle-ci : "Peut-on, si l'on est femme , opter pour une voie dite "religieuse " sachant que cette dernière vous réduira ( dans le meilleur des cas...) à un rôle de figuration " de bons sentiments"
( avec sainteté optionnelle , voire ...) dans le concert des dogmes théologiques et des concepts et philosophies auxquels peu des représentantes de votre sexe auront pris part...Si j'étais femme ; je me méfierais de la "religion"


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Lun 06 Avr 2009, 08:44

Sakya Jetsün Chimey Luding

Le choix dans la renaissance . Luding

Sakya Jetsün Chimey Luding est le directrice spirituelle et
résidente du Vancouver Sakya Centre en Colombie Britannique, Canada.

Elle est l'un des lamas les plus âgés de la lignée Sakya et est la sœur du détenteur de la lignée, Sa Sainteté Sakya Trizin.


Jetsunma est aussi considérée comme une incarnation de la déité féminine Vajrayogini qui appartient au plus haut yoga tantra.




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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par haiwei Lun 06 Avr 2009, 13:37

Le choix dans la renaissance . 586300 ah oui, j'ai le projet d'aller visiter sa sainteté sakya trizin et sa sainteté karmapa l'année prochaine avec l'accompagnement avec d'un disciple de sa sainteté sakya. puisse ce rêve se réalisera !
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par drokmo Mar 07 Avr 2009, 20:34

@Brackardej a écrit:Les femmes , dans toutes les religions du monde , à des degrés divers ont toujours été rejetées et méprisées...la question que l'on peut se poser est celle-ci : "Peut-on, si l'on est femme , opter pour une voie dite "religieuse " sachant que cette dernière vous réduira ( dans le meilleur des cas...) à un rôle de figuration " de bons sentiments"
C'est sûrement le "karma des religions" qui valorise le plus souvent l'aspect masculin au détriment de son égal le féminin ....et même s'il y a quelques cas particuliers qui y réchapent , c'est pas demain la veille que cette injustice sera mise clairement à l'ordre du jour. Il me semble que c'est bel et bien une forme de pouvoir au sein même de toutes ces religions qui prônent "le bien " "le bon" etc...et qui par là-même dévoilent leur incapacité concréte à le réaliser. C'est là un aspect dramatique car ce manque de compassion évident pour la femme ne peut qu'engendrer une certaine souffrance pour celles-çi...On est donc en pleine dualité!!!..et ça dure ....
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Mar 07 Avr 2009, 22:43

La Loi du Karma est la même pour tous, elle ne fait pas de discrimination.
C'est aussi vrai que le soleil est soleil et la lune est lune...


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par drokmo Mar 07 Avr 2009, 23:40

@Pema Gyaltshen a écrit:
La Loi du Karma est la même pour tous, elle ne fait pas de discrimination.
C'est aussi vrai que le soleil est soleil et la lune est lune...
Veux-tu dire que la situation bafouée des femmes est ainsi parceque c'est la loi du karma ?
et que puisque le soleil est soleil , la lune est la lune ...la femme bafouée est la femme bafouée ...
Et que si rien n'a jamais été fait pour transformer cette situation ..c'est qu'il faut l'accepter comme telle !
N'y a t-il pas là un risque de déviance vers un fatalisme facile ?....et bien confortable pour certains ? Parceque dans l'affaire on oubli de parler du dharma de la compassion qui lui demande autre chose que la passivité ...non?
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par brackardej Mar 07 Avr 2009, 23:50

"La Loi du Karma est la même pour tous, elle ne fait pas de discrimination.
C'est aussi vrai que le soleil est soleil et la lune est lune..."

Lorsque j'étais au service militaire (en France) notre adjudant "instructeur" nous demandait de "marcher" au même pas , pour obtenir un ensemble cohérent d'individus suivant en cadence une musique stéréotypée dont le rythme binaire et marqué n'offrait aucune place à "l'improvisation"...dans le cadre d'un défilé militaire ; cet homme avait parfaitement raison...Aujourd'hui dans le "cadre" de mon aspiration à une réelle liberté de pensée et d'aspiration à la "connaissance" je refuse les "diktats" indiscutables de l'autorité , la "récitation" de la vérité formatée...Dussé-je me fourvoyer et me "mettre dans le mur" douloureusement...le jeu en vaut la chandelle !
A bientôt "gens de l'arbre"


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Mer 08 Avr 2009, 09:17

La loi du Karma est une Loi universelle, on peut ne pas y croire, la contester ou l'ignorer...mais il n'en reste pas moins vrai que cette Loi est incontournable.
Vous pouvez aussi vous plaindre de la couleur du ciel ou de la présence du soleil, et aller manifester ou
signer une pétition...est-ce du fatalisme ?
Si vous voulez changer la situation des "femmes bafouées", alors allez pratiquer immédiatement.
Que celà soit le moteur qui vous motive à la pratique, alors vous pourrez parler de compassion.


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par brackardej Mer 08 Avr 2009, 09:53

" Si vous voulez changer la situation des "femmes bafouées", alors allez pratiquer immédiatement. "
Certes Pema Gyaltshen !...Mais n'est-ce pas ce que nous faisons en nous interrogeant et dialoguant ici- même ? La " pratique spirituelle " peut prendre de multiples aspects et des voies qui, si elles ne sont pas les notres , n'en sont pas pour autant moins bonnes...Mais je t'accorde volontiers qu'il est très difficille de faire , dans ce domaine , cavalier seul , et que l'écoute et la lecture des textes , des personnes plus avancées que nous (pour peu que nous sachions les reconnaître -autre épreuve !-) m'apparaît particulièrement nécessaire...Cependant j'ai lu quelque part cette aphorisme : "Frappe et l'on t'ouvrira " ( les évangiles , non ? ) Alors j'applique ! Je frappe à certaines portes...Et curieusement, les rencontres se font...
Lors donc, lorsque je m'interroge (pourquoi est-ce ainsi ?) commente et constate l'aspect souvent discriminatoire qu'a eu la place des femmes dans la religion ( sans me faire ni le chantre , ni le défenseur de la condition féminine , et en essayant de ne pas juger trop hativement -pas du tout facile !!!-) eh bien ,je pratique.
A bientôt
BRACK


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Mer 08 Avr 2009, 11:55

Tu as raison Brack, ce forum est là pour discuter et réfléchir...je suis parfois impatient avec certains sujets.
J'ai l'impression de devoir répéter les mêmes choses. En réalité, c'est parce que je baigne dans le Bouddhisme depuis très longtemps et parfois j'oublie que pour d'autres c'est une découverte récente et sans doute "révolutionnaire" dans bien des domaines.
Il est normal et heureux que l'on pose des questions. Et je dois avouer que parfois je suis bref dans des réponses qui me paraissent tellement évidente, mais qui ne le sont pas pour tous...
Je m'en excuse donc pour celles et ceux que je n'ai pas pu satisfaire d'avantage.
Et puis je ne suis pas Lama...seulement un élève sur le chemin, avec encore beaucoup de travail à réaliser avant de prétendre pouvoir répondre avec justesse à toutes les questions. Embarassed


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Invité Mer 08 Avr 2009, 17:23

@Pema Gyaltshen a écrit:La loi du Karma est une Loi universelle, on peut ne pas y croire, la contester ou l'ignorer...mais il n'en reste pas moins vrai que cette Loi est incontournable.
Vous pouvez aussi vous plaindre de la couleur du ciel ou de la présence du soleil, et aller manifester ou
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par drokmo Mer 08 Avr 2009, 20:56

La loi du karma est une loi universelle C'est un fait !
Une autre loi universelle est que le karma est fait pour être défait !
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Message par Pema Gyaltshen Mer 08 Avr 2009, 21:27

Là nous sommes parfaitement d'accord ! Smile


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Message par Invité Jeu 09 Avr 2009, 06:23

moi aussi.
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par mayadevi Sam 11 Avr 2009, 08:10

Karma, réincarnation, sont des mots importants pour nous; comprendre que plus on fera de bonnes actions, plus on aura de chance de se réincarner dans les mondes meilleurs, n'est pas égoïste, je ne le pense pas!
Au contraire, penser ainsi, peut nous amener à nous dire que nous pourrons continuer à aider, méditer, et avancer sur le chemin si difficile de la vie avec les autres.
Peut importe que l'on renaisse homme ou femme; on est ce que l'on est, parce que notre karma c'est nous qui le commandons, si je dois rennaître en femme et bien, je l'accepte et je me battrai pour me faire une place afin de continuer à d'aider les autres
La vie ne nous réserve pas que de bonne chose et il faut chaque jour se battre, pour être bon et compatissant envers soi même et envers les autres......
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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Pema Gyaltshen Sam 11 Avr 2009, 09:40

Oui d'accord, et il faut arrêter d'opposer hommes et femmes !
C'est aussi absurde que d'opposer le Yn et le Yang
Les femmes ont bien leur place dans les sociétés en général...
Même chez nos amis Musulmans, on a vu des femmes au pouvoir.
Mais opposer femmes et hommes est sans issues...
J'ai dis...HUGH !


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Message par Invité Sam 11 Avr 2009, 09:53

Evil or Very Mad çà me ferais quand même mal de renaitre en homme
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Message par Pema Gyaltshen Sam 11 Avr 2009, 11:47

On s'y fait tu sais... Wink


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Titre-sujet Re: Le choix dans la renaissance .

Message par Karma Zeupa Dordjé Sam 11 Avr 2009, 13:43

Peu importe ta renaissance ce qui compte c'est ce que tu en fais !
( C'est peut-être simpliste pour vous mais pour moi c'est l'essentiel de ce qu'il y a à savoir sur le karma. )

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