L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mar 01 Sep 2009, 09:44

Bonjour à tous et toutes,
Je m'appelle Amalia (oui drôle de prénom lol), j'ai 24 ans, et je suis totalement novice dans le bouddhisme. C'est une longue histoire, mais disons que j'avais besoin d'une spiritualité qui n'aie pas de dogme, et après avoir fait des recherches, je pense que mon chemin est dans le bouddhisme.
Bien sûr, je n'y connais pas encore grand-chose, je suis entrain de lire le livre Et si vous m'expliquiez le bouddhisme ? de Ringou Tulkou Rimpoché ; je n'en suis qu'au tout début, à l'explication du samsara et du nirvana, mais tout cela me plaît énormément.
Voilà, à part ça, cela fait un an que je médite en coloriant des mandalas, j'adore ça! Je ne connaissais pas leur rapport au bouddhisme jusqu'à il y a peu. Et pour finir, mon blog de fraîche date : http://echodelapluie.com
Voilà Smile


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Coeur de Loi Mar 01 Sep 2009, 12:14

Bonjour Amalia

Tu as un très beau blog, il y a une petite erreur ici : "...que j’ai penesé au bouddhisme."

Ton avatar est tres sombre et mélancolique, tu nous caches surement des choses sombres dans ton coeur.

Vas voir ces paroles de chanson :
https://www.larbredesrefuges.com/poesies-du-monde-f32/eclipse-totale-du-coeur-t4491.htm

Il est jolie ton dessin de mandala personnel :
Apprentie, bonjour à tous 43323348_p

Tu es une amie de la nature, j'ai bien l'impression.

Bienvenue.
Amalia
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mar 01 Sep 2009, 12:39

Merci.
Le mandala c'est celui de mon amie Kyuuketsu, pas le mien, mais c'est vrai, je suis une grande amie de la nature, je suis très écolo, et je fais mon possible pour protéger l'environnement, la planète, tout ça.
Des choses sombres, oui beaucoup, mais ce serait trop long à expliquer. Le principal est que j'arrive à passer au delà, à avancer en voyant et acceptant la réalité telle qu'elle est sans plus souffrir.
Merci beaucoup pour les paroles de chanson : ) Je vais voir ça de suite.


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Karma Trindal Mar 01 Sep 2009, 17:00

Bonjour Amalia et bienvenue sur Apprentie, bonjour à tous 249156 ! Smile

Le livre de Ringu Tulku Rinpoché que tu lis en ce moment est un très bon ouvrage pour se familiariser avec le Bouddhisme.

En tout cas, n'hésite pas à poser des questions, nous tenterons d'y répondre selon nos modestes connaissances.

Au plaisir de faire plus amplement ta connaissance! Smile

Ignorant errant KST et Karma Trindal


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Karma Döndrup Tsetso Mar 01 Sep 2009, 17:30

Apprentie, bonjour à tous 586300 Amalia ! Tu verras comme il y a tant de belles choses à découvrir sur ce forum...bienvenue parmi nous!
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Invité Mar 01 Sep 2009, 18:48

Bonsoir Amalia
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mar 01 Sep 2009, 19:13

@Karma Trindal a écrit:Bonjour Amalia et bienvenue sur Apprentie, bonjour à tous 249156 ! Smile

Le livre de Ringu Tulku Rinpoché que tu lis en ce moment est un très bon ouvrage pour se familiariser avec le Bouddhisme.

En tout cas, n'hésite pas à poser des questions, nous tenterons d'y répondre selon nos modestes connaissances.

Au plaisir de faire plus amplement ta connaissance! Smile

Ignorant errant KST et Karma Trindal
Ah je suis très contente que l'on me donne un avis sur le livre, parmi une communauté de bouddhistess : ) merci! Là j'ai avancé en lecture, je suis au passage de l'ami spirituel, cela m'a l'air très important. Mais comment le trouver, cet ami spirituel ? Mystère pour l'instant.
Ah oui, j'ai oublié de vous dire que je suis sourde, c'est un détail pour moi, c'est aussi naturel que certains sont blonds, grands, minces... et ça fait partie de ma vie sans aucun problèmes.


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mar 01 Sep 2009, 19:18

Bienvenue Amalia !
(ce n'est pas un drôle de nom, ça sonne simplement Portugais ...)


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mar 01 Sep 2009, 19:22

Re-bonsoir...
Ta langue maternelle est donc la langue des signes ?
Je confirme que le livre de Ringu Tulku est excellent et ne t'inquiètes pas pour l'ami spirituel, il apparaitra quand le moment sera venu.
Bonne lecture !


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par myrdhin Mar 01 Sep 2009, 21:24

bienvenue sur un chemin souhaitont le plus lumineux
:*Bouddhisme13:
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Coeur de Loi Mar 01 Sep 2009, 21:30

Si une personne est sourde et aveugle... que peut-elle connaitre du monde ?

Des odeurs, des gouts et du touché.

Un ami spirituel, c'est celui qui te fait avancer sur la voie de manière amicale.

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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mar 01 Sep 2009, 22:37

Non ma langue maternelle est le français, car je ne suis devenue sourde qu'à l'âge de quinze ans, à cause de tumeurs sur les nerfs auditifs. Par contre, je suis malvoyante de naissance, je suis aveugle de l'oeil droit et j'ai 2/10 à l'oeil gauche (dioptrie -Cool, mais comme j'ai toujours vu comme ça, je ne sais pas ce que c'est que "bien voir" et donc, ça ne me manque pas, ma façon de voir me convient parfaitement, (comme Gilbert Montagné avec qui je suis parfois en contact et qui nous a offert une très belle émission ce soir d'ailleurs.). Et même, devenir sourde à quinze ans, c'est un peu comme une renaissance, j'ai dû tout reprendre au début, et je ne regrette absolument rien.
J'ai une question sur les prières, les chapelets et les mantras, comment tout cela fonctionne-t-il ? Combien de perles a un chapelet bouddhiste?108? Faut-il réciter des prière ou des mantras? En fait, quelle est la différence entre une prière ou un mantra ?
Enfin bon, je présume que le livre va m'apprendre tout ça, mais vos explications en plus sont bienvenues : )


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mar 01 Sep 2009, 23:18

Oui 108 est le nombre parfait.
Un mantra est une formule généralement courte faite de syllabes sacrées souvent du Sanskrit.
Et les syllabes correspondent aux différents chakras ou roue d'énergie subtile de notre corps.
Les prières et les "sadhanas" sont des pratiques plus longues et des rituels.
Bon je résume hein ! ( il est tard...)
Oui Gilbert Montagné est super positif et le document était magnifique.
A demain, peut-être...


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mer 02 Sep 2009, 08:00

Bonjour Amalia
Tu trouveras sur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mantra
de bonnes explications pour le "mantra yoga"
Je ne sais pas si tu entend des sons intérieurs ?
Mais de toutes façons on peut réciter les mantras en silence, donc...on peut aussi visualiser les syllabes sacrées ( je dirais même plus, on doit visualiser les syllabes sacrées )
Chaque divinité à un mantra correspondant...le plus célèbre étant celui de Chenrezik ( Avalokiteshvara en sanskrit ) qui symbolise la compassion universelle.Mais il y en a des centaines...
Tu trouveras aussi sur l'Arbre des Refuges toute une rubrique sur les mantras...je te laisse découvrir.


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Samthar Mer 02 Sep 2009, 08:36

Bonjour Amalia et bienvenue sur Apprentie, bonjour à tous 249156
Je prends le train en marche pour effectivement te dire qu'il y a, sur ce forum, de quoi trouver quelques informations sur les mantras, notamment celui de Chenrézi.
:*Bouddhisme8: Pour ce qui est des prières, il en existe deux grands types. Des prières qui seraient un peu comme des invocations, un peu comme dans d'autres religions, et puis ce que l'on appelle des prières par commodité mais qui, en fait, sont des méditations durant lesquelles on récite un texte qui suit un ordre très précis, et qui peut contenir des éléments d'iinvocation...
L'idée centrale reste la même : il s'agit de moyen facilitanr l'ouverture de notre esprit sur le monde dans une dynamique positive, tout ça en partant de ce que l'on est, avec nos failles et nso points forts :*Bouddhisme4: !
:*Bouddhisme7:
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Coeur de Loi Mer 02 Sep 2009, 10:33

Mince, je savais pas que tu étais mal voyante en plus.

Heureusement que tu peux lire et écrire, tu as l'air de bien prendre ces épreuves, on dirait que tu es comme une montagne face au vent du changement.

Mais alors qu'est ce qui est sombre dans ton coeur, prends-tu réellement tout ça positivement ou tu te joues un rôle en donnant une image positive.

Comment fais-tu pour suivre une émission télé, tu raconterais pas des mensonges par hasard ?

Tu es sourde et presque aveugle, j'ai du mal a y croire... tu ne pourrais pas suivre le sous-titre si c'était vrai (les sous-titre sont difficiles à suivre pour les bien voyant)

Dans le Bouddhisme il ne faut pas mentir, encore moins se mentir à soi-même.

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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mer 02 Sep 2009, 11:11

@Coeur de Loi a écrit:Mince, je savais pas que tu étais mal voyante en plus.

Heureusement que tu peux lire et écrire, tu as l'air de bien prendre ces épreuves, on dirait que tu es comme une montagne face au vent du changement.

Mais alors qu'est ce qui est sombre dans ton coeur, prends-tu réellement tout ça positivement ou tu te joues un rôle en donnant une image positive.

Comment fais-tu pour suivre une émission télé, tu raconterais pas des mensonges par hasard ?

Tu es sourde et presque aveugle, j'ai du mal a y croire... tu ne pourrais pas suivre le sous-titre si c'était vrai (les sous-titre sont difficiles à suivre pour les bien voyant)

Dans le Bouddhisme il ne faut pas mentir, encore moins se mentir à soi-même.

Coeur de Loi
Non je ne mens pas, cela me blesse que tu le penses. Je pense que les bien voyants ont du mal à suivre les sous-titres car ils ne sont pas habitués, et les sons extérieurs y font pour beaucoup. Moi cela va faire dix ans que je suis devenue sourde, au début j'avais beaucoup de mal mais maintenant j'y arrive, mais c'est vrai que j'ai parfois du mal lorsque ça va trop vite, aussi je ne regarde que très très peu la télé. Il faut que les sous-titres soient grands, comme le sous-titrage télétexte, sinon j'ai du mal à lire. Mais je vois à cinq mètres devant moi, pas plus. Tu sais, être mal voyante ne veut pas dire aveugle, je suis habituée à ce que les gens me disent "tu ne vois presque rien", pour moi je n'en sais rien, j'ai toujours vu comme ça et dans ma tête je "vois bien", même si je me rends compte qu'il y a des choses que je vois mal.
Je prends tout ça positivement parce que c'est ma vie, parce que je n'ai pas le choix, parce que je préfère ça que de m'apitoyer sur moi-même, mais en aucun cas je ne joue un rôle et je ne mens certainement pas. On ne ment pas sur des sujets aussi graves. J'ai eu les mêmes réflexions de certaines personnes fans d'une chanteuse que j'adore : Hélène Ségara, juste parce que je vais la voir en concert. On me reproche d'aller à des concerts parce que je suis sourde, mais il n'y a pas que l'ouie, il n'y a pas que la vue, moi j'entends par vibrations (lire Les montagnes du silence et Le cri de la mouette), et je cherche avant tout les émotions.
Voilà, Coeur de loi, tu as tes réponses aux questions que tu m'as posée, j'ai tenté d'y répondre le plus gentilment possible... Quant à ce qui est sombre dans mon coeur : 3 décès dans ma famille en six mois, la solitude amoureuse, la solitude amicale, ma famille qui se déchire, se dispute... Si j'écrivais tout, on y serait encore demain, mais tu vois, tout ça, j'essaie de le vivre "bien", de me dire "c'est comme ça, autant l'accepter et avancer", et de plus, il vaut mieux penser positivement pour attirer des ondes positives qui aideront les choses, et moi, à aller mieux.
Voilà... .


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Coeur de Loi Mer 02 Sep 2009, 13:28

Je ne voulais pas te blesser, je disais que c'était dure à croire.

Mais cela ne me concerne pas, c'est à toi de voir et de faire avec ta situation, et les difficultés.

Merci d'être resté gentille et imperturbable face au vent, je suis de tout coeur avec toi.

Du coup tu as changé d'avatar... coeur de pirate ?

Bonne route sur la voie.
Samthar
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Samthar Mer 02 Sep 2009, 15:08

Bonjour,
Ca me fait penser à Gilbert Montagné justement... J'entendais un jour un journaliste raconter sa rencontre avec lui. Il était allé chez lui pour un RDV et l'avait trouvé en train de regarder la télé ;-))
Pour connaître un peu le monde des sourds et des aveugles, il est intéressant du point de vue des entendants et des voyants, si je puis dire, de constater à quel point nos sens ne sont pas utilisés comme ils le pourraient. D'une certaine façon, on peut facilement être plus sourd et aveugle qu'un sourd et qu'un aveugle Laughing . Et puis, il me semble que c'est un très belle leçon montrant la très grande diversité de l'humanité...
Si l'on y ajoute la donnée du bouddhisme, c'est encore plus intéressant. J'ai autrefois connu une co-disciple qui était devenue aveugle enfant suite à un traitement médicamenteux. Sa pratique était vraiment très belle car son "handicap" l'avait poussée à intégrer plus encore l'enseignement, d'une manière moins grossière, puisque pas gênée par la forme. Pour la méditation avec objet durant laquelle on se concentre en prenant pour support un objet extérieur, elle prenait le souffle tout simplement (qui est considéré comme un des objets de concentration). :*Bouddhisme4:
Un détail Amalia : tu trouveras certainement des textes disant que le Bouddha avait été assez direct avec les personnes dont un ou plusieurs sens faisaent défaut (aveugles, sourds, notamment). En gros, ils ne pouvaient pas recevoir certains enseignements et l'entrée dans la communauté monastique leur était fermée. Dans le contexte historique de l'époque du Bouddha, cette décision était une précaution : marginaux, les aveugles et les sourds auraient été encore plus marginalisés et mis en danger par une vie d'errance perpétuelle. Apprentie, bonjour à tous 688837 Aujourd'hui, les choses ont changé pour des raisons sociales (on ne vit pas dans l'Inde d'il y a 2500, et heureusement !), et techniques... La preuve, tu peux lire, écrire.... alors que cela aurait été impossible il y a encore peu de temps. Des fois.... vive le progrès ! cheers
Et puis, l'illumination pour un mal-voyant, quel pied de nez. ::34:

Bref, je referme cette parenthèse,
Samthar,
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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mer 02 Sep 2009, 16:20

Ok, on ferme la parenthèse, ce n'est pas grave, et Coeur de loi, je te pardonne et te remercie. Je te promets que tu peux me croire à 100%.

Pour en revenir au bouddhisme, je suis un peu perdue, est-ce que c'est normal ? En tous cas je suis allée aujourd'hui dans la boutique Bouddhiste près de chez moi pour y achter un Manla, et la vendeuse a été très gentille, elle m'a demandé où j'en étais dans le bouddhisme et j'ai dit "au début" lol, et elle m'a dit qu'alors le Manla et quelques livres me suffisaient pour l'instant. : )


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Coeur de Loi Mer 02 Sep 2009, 18:10

Comment tu fais pour parler avec la vendeuse ?

- Elle connait le language des signes ?
- Tu écris des questions et elle écrit les réponses sur un papier ?

J'ai du mal a y croire, explique moi un peu...

Tu veux dire un Mala, le collier de 108 perles ?

Au début il faut voir comment on prefère s'engager dans la voie, soit par l'étude, par la prière, la méditation, par des réunions dans un centre bouddhiste, par les livres, par la réflexion.

Dans tout les cas, il faut sentir qu'on avance selon ses convictions et ses recherches interieures.

Je suis de tout coeur avec toi.

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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mer 02 Sep 2009, 19:18

Dis donc Coeur de Loi, tu es inspecteur de police ou détective privé ? Rolling Eyes
Il n'y a pas de raison de mettre la parole d'Amalia en doute, et c'est vrai que celà peut être blessant pour elle. Je trouve qu'elle a très bien répondu !
Moi aussi j'ai fréquenté le monde des sourds car j'avais un ami très proche dont les parents
étaient sourds profond et lui-même était interprète en langue des signes et enseignait cette langue, qui pour lui était sa langue maternelle. Malheureusement cet ami est décédé il y a un an .
Sois patiente Amalia et prend le temps nécéssaire pour explorer à l'aise toute la science du Bouddhisme


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mer 02 Sep 2009, 19:53

Coeur de loi, encore une fois, je te l'avoue, tes questions me blessent, mais je comprends et je vais y répondre.
Comment ai-je parlé avec la vendeuse ? De la même façon que je parle avec tout le monde : je parle, et elle m'écrivait, j'ai toujours un calepin sur moi. Tu as l'air de croire que je suis muette, mais comme j'ai entendu jusque l'âge de quinze ans, je parle très bien. Plus haut je disais que je vivais une solitude amicale, voilà la réponse : les gens doivent écrire pour me parler, et les gens ne sont pas patients, donc je n'ai pas d'amis, ou alors seulement virtuels... .
Oui, je voulais dire Mala, j'ignore comment on écrit, je lis les deux Manla et Mala sur le net scratch . Et pour le moment j'entre dans le bouddhisme par les livres qui me renseignent et par la méditation. Mais, j'avoue qu'à chacun de tes messages, c'est comme si pour toi je n'étais pas la bienvenue dans le bouddhisme, attention je décris une impression, rien de plus... Embarassed


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Amalia Mer 02 Sep 2009, 19:55

@Pema Gyaltshen a écrit:Dis donc Coeur de Loi, tu es inspecteur de police ou détective privé ? Rolling Eyes
Il n'y a pas de raison de mettre la parole d'Amalia en doute, et c'est vrai que celà peut être blessant pour elle. Je trouve qu'elle a très bien répondu !
Moi aussi j'ai fréquenté le monde des sourds car j'avais un ami très proche dont les parents
étaient sourds profond et lui-même était interprète en langue des signes et enseignait cette langue, qui pour lui était sa langue maternelle. Malheureusement cet ami est décédé il y a un an .
Sois patiente Amalia et prend le temps nécéssaire pour explorer à l'aise toute la science du Bouddhisme
Merci. Mes condoléances pour ton ami. Est-ce qu'il a pu t'apprendre quelques signes ? Pour moi, j'ai du mal à communiquer dans cette langue à cause de ma vue faible justement, ceux qui signent doivent le faire tout doucement, du coup c'est vite casse-pied pour la personne qui signe, mais il y en a qui sont patients, heureusement lol.


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Titre-sujet Re: Apprentie, bonjour à tous

Message par Pema Gyaltshen Mer 02 Sep 2009, 20:01

Je n'ai jamais eu assez de patience pour vraiment apprendre cette langue ... mon ami Christian était interprète au JT de la RTBF durant de très nombreuses années et nous faisions de la musique ensemble.
Et je l'ai parfois accompagné à des spectacles avec des sourds et malentendants et j'ai vu de mes yeux que la musique les faisait vraiment vibrer !


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