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dans quel monde vivons-nous ?

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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 11:24

Deux choses me sont venues à l'esprit tout à l'heure après avoir écrit un premier commentaire ce matin, surtout à l'attention de Coeur de Loi en relation à la méditation.


Je tenais à vous transmettre quel plaisir j'ai a exprimer sur ce site, puis de vous parler d'une chose dont je suis certain qu'expérimente tous ceux travaillant la voie sur eux-mêmes lorsque l'on prend connaissance d'un enseignement, soit par exemple la lecture d'un texte. On le comprend d'une certaine manière, puis peut-être ce passe
quelques temps où l'on y aura peut-être pensé ou pas et ou nous aurons peut-être pratiqué la méditation ou pas, puis nous reprenons ce texte et ce qui peut nous surprendre alors, c'est qu'un aspect, une dimension précédemment cachée, semble se révéler à nous.


A mon avis c'est comme cela que s'opère le processus de dévoilement / intégration / assimilation de la mise en action de la méditation et c'est cette dimension qu'aussi j'exprime au travers mes écrits sur mon blog, un partage et une transmission de connaissances dont "JE" n'en est et
n'en suis pas l'auteur, tout comme présentement ici.


Bonne journée à vous toutes et tous. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 11:42

AH! Je constate que le commentaire que j'ai écris ce matin, n'est pas inscrit, aurai-je fais une mauvaise manipulation? Le voici donc:

Bonjour à toutes et à tous et surtout à toi Coeur de Loi,

Précision / recentrage:

La méditation n'est pas une pratique de réflexion de "JE", mais la mise en application d'une technique d' intégration où de dévoilement de clarté où l'on redécouvre la nature de l'esprit. En cela dans l'action de méditation, aucun "JE" ne médite sur quoique ce soit.


Si l'on pense méditer, c'est une méprise d'orientation, une incompréhension du sens de l'action de ce qu'est la méditation.


Autrement dit, si l'éveil était je médite, cela nous court-circuiterait, nos vies à être continuellement dans cette réflective recherche par l'acte de méditer, soit une surproduction de pensées afin de comprendre le non pensé, tellement étourdi et subjugué de pensées, qu'il nous faudrait un accompagnant, un chien d'aveugle pour traverser correctement la route afin de ne pas se faire écraser.


La méditation n'a jamais été ça, par contre s'assimiler à la méditation défait l'illusion, les jeux de l'égo et nous éveil.


Bonne journée à vous toutes et tous. tindzin


Ecrit ce matin à 9:48
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 11:52

@Coeur de Loi a écrit:Le Bouddha est appellé aussi le grand solitaire (Richi).

Et si tu posais la question de ce qui t'échappe de manière adaptée à ce que ton auditoire te comprenne simplement ?

Tout est interdépendant, de sorte que tous les facteurs existants font que les choses sont ainsi, elles sont comme elles sont au moment où elles sont.

Lorsque je comprend quelque chose, c'est ainsi, toutes les conditions et causes présentes ont données cet effet, une compréhension.

De cause à effet, tout est logique.

Coeur de Loi



Coeur de Loi, salut!


Si ce que tu m'écris là est le résultat dévoilé de ta pratique, c'est ok, bravo!


Mais si ce n'est qu'une compréhension intellectuelle, sans être érroné, fait pour le moins attention, car ces compréhension non venue et intégrée de la pratique, un jour s'envoleront.

Mais si c'est la réusultante de la méditation, c'est bon.


Bonne journée à toutes et à tous et surtout toi Coeur de Loi. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 12:08

Mea culpa!

Dans mon commentaire 24, je donne réponse à Coeur de Loi, alors que c'est Finette au commentaire 23 qui m'interpèle.

Milles excuses Finette. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Coeur de Loi Ven 27 Nov 2009, 12:12

Bonjour Tindzin

Ne t'inquiète pas pour la pratique des autres, il ne faut s'inquiéter que de sa pratique et de sa compréhension propre.

Les Bodhisattvas sont passionnés par la contemplation.

Méditer nuit et jour, constamment, continuellement voir la Loi dans l'ainsité de la réalité.

---

La méditation, c'est contempler la réalité.

La perfection de la méditation, c'est contempler constamment la Loi dans la réalité, voir la vérité face à face continuellement.

Coeur de Loi


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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 14:19

Tu interprète, il n'y a aucune inquiétude, juste du partage.

Bien à toi. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 14:39

En fait Coeur de Loi, je ne mets pas plus de sérieux dans ma pratique, ni plus de méthode qu'il y a, mettons dix ans.


Ce qui se passe en fait et que j'y mais beaucoup moins d'énergie et que paradoxalement ma compréhension se démultiplie de manière inversément proportionnelle.


L'assimilation à la méditation en est la cause direct.


Si je voulais t'exprimé mon ressenti au mieux, c'est que dans bien des situations, je me sens en même temps le marionettiste qui fait bouger au bout de ses fils la marionette et la marionette elle-même.


Ca, je te le dis tout net, c'est l'expression de la méditation, lorsque tu ressents / Vois, tout l'environnement et toi même, au fond des tripes, s'élevant de la nature de l'esprit, que justement tout, absolument tout, sort de cette nature.


C'est un terrain de jeu vaste, lumineux, spacieux et ouvert, tout bonnement et véritablement incroyable.

Merveilleux!

AaH!

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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 14:42

@Coeur de Loi a écrit:Bonjour tindzin

Tu en a vecu des épreuves, je comprend pourquoi tu es si serieux et appliqué avec méthode dans le Bouddhisme.

Les religieux qui se comportent comme des démons, leurs actes même se retourneront contre eux, par le Karma.

Les gens qui veulent aller au paradis, seront toujours dans le Samsara, avec les dieux.

Le Bouddhiste, lui, va au dela du Samsara, il va au Nirvâna, fortuné et immortel.

---


En fait Coeur de Loi, je ne mets pas plus de sérieux dans ma pratique, ni plus de méthode qu'il y a, mettons dix ans.


Ce qui se passe en fait et que j'y mais beaucoup moins d'énergie et que paradoxalement ma compréhension se démultiplie de manière inversément proportionnelle.


L'assimilation à la méditation en est la cause direct.


Si je voulais t'exprimé mon ressenti au mieux, c'est que dans bien des situations, je me sens en même temps le marionettiste qui fait bouger au bout de ses fils la marionette et la marionette elle-même.


Ca, je te le dis tout net, c'est l'expression de la méditation, lorsque tu ressents / Vois, tout l'environnement et toi même, au fond des tripes, s'élevant de la nature de l'esprit, que justement tout, absolument tout, sort de cette nature.


C'est un terrain de jeu vaste, lumineux, spacieux et ouvert, tout bonnement et véritablement incroyable.

Merveilleux!

AaH!

tindzin


Ceux qui maltraitent les animaux, auront aussi des concéquences néfastes du Karma.

De cause à effet, tout est logique.

"Le Karma sont les actes volontaires."
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Coeur de Loi Ven 27 Nov 2009, 14:55

BOnjour Tindzin

Je suis content de rencontrer quelqu'un qui prend plaisir dans la voie et à approfondir les 6 perfections.

Il y a 3000 monde en 1 instant, dans notre corps, il y a tous les mondes, des enfers jusqu'au Nirvana.

Tout l'univers se résume dans l'instant présent et dans notre corps.

L'omniscience du Bouddha, c'est qu'il voit et connait tout dans son corps, il est égal au sans-égal.

De sorte que l'on change tout l'univers dans l'inaction, c'est la pure essence de l'Éveil.

Coeur de Loi


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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Ven 27 Nov 2009, 20:39

Donc l’hypothèse issue de ma pratique est:

Si en fait il n’y a jamais eu de voyage, ni de voyageur, que nous ne sommes que des vagues, des émergences de la base neutre, qui elle-même bien que point de départ de toute chose, ne soit pas une entité créatrice selon une conception matérialiste, base de toutes les traditions spirituelles créationnistes.


Salut Coeur de Loi,


Pour le bout de texte avant cet extrait et celui suivant celui-ci, je te laisse retourner sur mon blog en dernière partie, sous: " Commentaires à différents internautes" + " Seconde partie, suite ".


Bonne soirée à toi, ainsi qu'à vous toutes et tous. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Coeur de Loi Sam 28 Nov 2009, 11:05

Le sage ne se pose plus la question : "Qui suis-je, d'où je viens, où suis-je, où vais-je ?"


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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Sam 28 Nov 2009, 16:31

Salut Cœur de Loi,

Je trouve étonnant, qu’une personne qui se réfère et s’appuie beaucoup sur les écris des autres, de formuler ce genre de propos. Que faut-il y voir venant de ta part…. Une révélation ?

Par ailleurs, si personne ne nous avais laissé d’écris, ou si le Bouddha avait simplement jugé inutile de nous transmettre des enseignements écris, penses-tu que cette tradition lui aurait survécu, ou même optimiste, sans parler d’arriver jusqu’à nous, lui aurait survécu longtemps après sa mort ?

Pour ma part le questionnement est sain et le partage de nos questionnements avec les autres, plus encore, autant pour nous même, que pour les autres.

Autrement dit, je n'ai jamais entendu qu'un être humain ordinaire, ne soit jamais sorti d'un lotus où ne serais-ce que d'un choux, pondu frais moulu, complètement sage.

Et je ne pense pas que lorsque j'en arriverais à la sagesse, que je renierais mes questionnements, bien au contraire, car sans eux, point d'élévation, ni d'éveil.

Bonne journée. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Sam 28 Nov 2009, 17:05

Re-Bonjour à toutes et à tous,


"Ayant purifié la grande illusion, l’obscurité du cœur, le soleil sans voile se lève et rayonne continuellement, cette bonne fortune est la bonté du Lama notre unique père, Lama d’une bonté sans prix, je ne me rappel que vous, Lama d’une bonté sans prix, je ne me rappel que vous, Lama d’une bonté sans prix, je ne me rappel que vous."


Extrait de :

" La prière d'Appel au Lama qui se trouve au loin, un chant éternel qui s'élève spontanément."

Par S.S Düdjom Rinpoché



Le soleil sans voile qui se lève et brille continuellement est bien entendu notre conscience non voilée, claire et sans artifice, la Vue dzogchen, Rigpa.
Aaaa !


Dédicace :

( Courte pratique du Ngondrö - association Rigpa Paris 1987)

Par le pouvoir et la vérité de cette pratique,

Puissent tous les êtres obtenir le bonheur et les causes du bonheur,

Puissent-ils être libre de la douleur et des causes de la douleur,

Puissent-ils ne jamais être séparé du bonheur sacré qui est sans douleur,

Et puissent-ils vivre dans l'Equanimité, sans trop d'attachements, ni trop d'aversion,

En croyant à l'égalité de tout ce qui vit, libre de la passion, de l'agression et du préjugé.



Bonne soirée à vous toutes et tous. tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Coeur de Loi Sam 28 Nov 2009, 17:11

Il y a un malentendu, le sage ne se pose plus ce genre de question mondaine une fois qu'il y a répondu.

Il s'est trouvé lui-même.


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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par tindzin Sam 28 Nov 2009, 20:12

@Coeur de Loi a écrit:Il y a un malentendu, le sage ne se pose plus ce genre de question mondaine une fois qu'il y a répondu.

Il s'est trouvé lui-même.

Coeur de Loi : "Le sage ne se pose plus la question : "Qui suis-je, d'où je viens, où suis-je, où vais-je ?"


Salut Coeur de Loi,

Pour ma part il n'y a aucun malentendu, je t'explique ma manière de voir la "chose",

D'abord, étant donné que tu ne dis rien de la provenance de cette phrase que tu nous assène, il est difficile d'en tirer grand chose. Je pars donc de l'a priori que tu en es l'auteure.


Peut importe en fait si je me ramasse une veste si par la suite tu dévoile que c'est tel grand Maître où le Bouddha lui-même, qui l'a écrite. Le Bouddha d' ailleurs, a demandé que ses propos ne soient pas pris pour argent comptant, mais qu'ils soient examinés avant qu'on y adhère.


Donc pour moi, partant de mon petit vécu de pratiquant, je pense que le propos que tu cite et que partant tu semble soutenir, est soit incomplet, soit inexact.

Je m'explique, l'obtention de la Sagesse à mon niveau de compréhension venu de ma pratique, n'est pas complètement similaire à un interrupteur que l'on enclenche pour éclairer une pièce sombre.


Mon expérience me dicte que cela serait un mélange entre des coups de flashs qui illuminent rapidement une zone obscure, par exemple d'une pièce, qui redeviendrait obscure sitôt éclairée, tout en laissant une certaine empreinte sur la rétine oculaire d'une éventuelle personne se trouvant dans cette pièce.


Mais ça pourrait aussi être en même temps, un processus de dévoilement où d'intégration de Sagesse, tout pareil à un régulateur de Lumière, placé sur l'interrupteur et ainsi comme mon intuition venue de ma propre expérience s'élevant de ma pratique me le suggère, chacun d'entre-nous dès le départ ayant en lui la graine d'éveil (sans laquelle il est dit que l'éveil serait impossible d'atteindre si cette graine n'était déjà pas là en nous depuis toujours).

Ainsi, chacun d'entre-nous avons donc aussi cette Sagesse complète en nous, seulement celle-ci est obscurcie.

Donc nous pouvons selon ma perception actuelle, être un Sage un peu terrassier s'échinant a approfondir sa connaissance de La Sagesse et par exemple, par l'écrit, aimer partager avec autrui.

Bonne soirée à toi Coeur de Loi, ainsi que vous toutes et tous.


tindzin
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Coeur de Loi Dim 29 Nov 2009, 10:29

Oui, il faut vérifier par soi-même. J'avais dis ça pour partager moi aussi mes impressions.


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Message par Invité Lun 30 Nov 2009, 22:13

Faut que j'vous raconte la suite !!

A midi j'ouvre mon PC et j'ai un petit message de Pema qui me donne des
référence de livre sur le sujet (suite à ma demande ). Je n'en ai
regardé qu'une , la première :
- Audace et compassion de Dilgo Khyentsé aux éditions Padmakara

bon ! direction le site de l'éditeur et je lis le descriptif de ce livre

dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 Audace10

"S'inspirant largement de sa propre expérience,
Dilgo Khyentsé Rinpoché commente
L'Entraînement de l'esprit en sept points du
maître indien Atîsha pour nous apprendre à
vaincre nos émotions douloureuses et à nous
libérer de l'emprise de notre « moi » illusoire en
utilisant toutes les situations de la vie quotidienne."

Je me dis "Pas besoin d'aller plus loin. Aller hop ! Je commande"

Ce soir, à, peine rentrée le téléphone sonne et c'est ma fameuse collègue que je voyais très bien en terrine de lapin qui, malgré mes hurlantes à son égard revient au devant moi, un peu peno de ses bêtises. Tout c'est très bien passé.

Maintenant, c'est bien beau, mais faut pas que je m'assois sur cette bonne nouvelle. Y'a encore du boulot maintenant que j'ai trouvé le chemin. Je passe la seconde (vitesse )et je dépoussière mon auréole

dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 199190 PATIENCE : J'ARRIIIIIIIIIIIIIIIVE !!!!

dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 581751




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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Pema Gyaltshen Lun 30 Nov 2009, 23:01

Tu vois, rien que de penser à commander le livre de Dilgo Khyentsé
( qui pour le coup est un considéré comme un Bouddha ) tu as déjà
des ondes positives ! dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 Icon_bounce
Allez, passe la seconde vitesse, mais reste prudente, il y a toujours
des embûches qui surgissent sur le chemin.


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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Invité Lun 30 Nov 2009, 23:57

Je sais bien, c'est ce bon sang d'égo qui me fait dire "Youpi !"
Mais je vois la possibilité de passez la marche ( celle que j'ai raté il y a 11 mois en me fracturant la cheville dessus)

Quant à cette cheville, elle en dit long d'après mon dictionnaire des malaises et des maladie de Jacques Martel :

"La cheville exécute les changements de direction et par conséquent, elle représente mes décisions et mes engagements qui se prennent en tenant compte de mes croyances et de mes valeurs. Toute blessure ou douleur à la cheville est reliée à ma capacité de demeurer flexible, tout en changeant de direction"

mdr , je comprends tout maintenant !

>>>> Un jour je serais sage ........................... mais cassée de partout dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 Lol
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Titre-sujet Re: dans quel monde vivons-nous ?

Message par Pema Gyaltshen Mar 01 Déc 2009, 00:14

Si tu te mets Martel en tête ...! dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 828709 dans quel monde vivons-nous ? - Page 2 585607


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