L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet Secte and Cie

Message par Franck Barron Mar 05 Jan 2010, 14:32

Juste pour savoir, cela fait quoi d'appartenir à une secte ?


_________________
La saisie par le contact de la sphère sensorielle, à travers la perception et le ressentie, par la connaissance, les formations mentales et l'attirance au corps ne peut être déterminer, elle est facteur des écoulements mentaux et sensorielles, elle discrimine erronément en s'attribuant une individualité, une personnalité, car les agrégats sont vides de soi.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par heyopibe Mar 05 Jan 2010, 14:37

Tout dépend de quelle secte tu parles ?

La secte de l'argent,

la secte de la connerie

la secte sectaire

la secte des meilleurs,

la secte du soleil

la secte fourre-tout

la secte des dominants

la secte de l'ego

A chaque respiration une secte se présente avec tous ses artifices pour vous rendre plus dépendant que vous n'étiez.

Alors çà te fait quoi d'appartenir à une secte ?
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Samthar Mar 05 Jan 2010, 15:33

Bonjour,
Le fait qu'il y ait des comportements de type sectaire n'est pas le monopole du bouddhisme, c'est tristement humain. Dès le départ le Bouddha avait mis en garde contre l'aveuglement qui peut faire dire à certain qu'ils détiennent la vérité.
Une image mainte fois reprise sous des formes différentes montre ce que devrait être le comportement de chacun des bouddhistes : agir avec l'enseignement comme un mendiant qui trouverait une pièce d'or. Il la soupèserait, mordrait un coup dedans, la ferait fondre et seulement après cela il pourrait dire s'il s'agit d'or ou pas. Dans la pratique, mais on l'observe partout et dans toutes les situations, il est rare que l'on se pose ce genre de question... et l'on prend pour argent comptant ce qui est dit. C'est triste, mais c'est comme ça.
Un lama, chef d'une importante lignée de transmission spirituelle tibétaine, le Gyalwang Droukpa, a dit un jour en public (je cite de mémoire) : "dès que vous voyez un lama, un Rinpoché (un lama important), vous vous pliez en deux sans vous poser la question qui est de savoir ce que vous vous en pensez. Analysez-le et si pour vous 'he is a shit, don't call him Rinpoche, call him Shit !"(si c'est de la m..., ne l'appelez pas Rinpoché, appelez-le M...) et allez voir ailleurs pour trouver celui qui vous conviendra. Comment découvrir la liberté de l'esprit en s'enchaînant aveuglément à quelqu'un, juste à cause du trône où il est assis ?"
Donc, oui, il y a des comportements qui sont en défaut du point de vue du Bouddha, ce n'est donc pas à partir de ce que l'on voit ou aperçoit que l'on peut se faire un jugement. Il faut expérimenter soi-même, en gardant son libre-arbitre et sa liberté de pensée.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par heyopibe Mar 05 Jan 2010, 15:51

C'est bien une recommandation dont il ne faudrait jamais se défaire.

J'ai moi même cette sensation lorsque un lama entre dans le temple.

Chacun se plie en deux se prosterne.

C'est la marque de respect et même ne connaissant pas le lama, je me plie avec respect et aspiration.

Mais je ne me départis pas de cette pièce à la couleur de l'or....

Alors de la sorte, çà peut durer longtemps.

Mais finalement l'importance se trouve dans son libre arbitre jusqu'au moment où,

une personne se présentera à vous de façon évidente.

Enfin je l'espère ...!
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Pema Gyaltshen Mar 05 Jan 2010, 21:05

Il y a aussi la secte des anti-sectes... Secte and Cie 953529

Je pense que nous n'avons jamais trop de respect !
Si il y a bien une chose que nos civilisations Occidentales ont perdu c'est le respect.
Le respect de tout et de sois-même.
Quand on respecte un Lama , ou un simple moine, c'est la moindre des choses.
C'est respecter ce qu'il y a de plus précieux et harmonieux en chacun.
C'est respecter l'Eveil.
Le "libre arbitre" ( "libre" me fait marrer ! ) n'empêche pas le respect !
Ceci est mon point de vue.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Mar 05 Jan 2010, 22:49

Hello PG
Est ce que le respect consiste simplement à exprimer les " formes " du respect conventionnelle que sont les formules de politesses , les courbettes et , pour finir , l'obséquiosité ? Le " respect " ( le flou de la définition implique les guillemets ) n'est pas l'apanage d'une certaine culture , que tu situes comme étant orientale ( fascination exotique ? )... NON , les civilisations occidentales n'ont certes pas perdu le sens du respect ( sans guillemets ) !!!...Bien au contraire elle le travaille par l'établissement de véritables démocraties ( Qu'elles ont tout de même inventées - voir du côté d'Athènes il y à , certes , très longtemps ) et de lois qui vont dans le sens du respect de chaque individu ( démocraties qui ne sont pas légion en " orient " )...Et ce n'est pas en faisant deux ou trois courbettes devant telle ou telle autorité ( lama , prêtre , imam , rabbin , gourou....au choix ) qui ne sont que des gestes mécaniques ; que l'on exprime ce qu'est le respect véritable...dont je ne saurais donner une définition véritable car trop intuitive..( au fait...Pourquoi devrais-je ne surtout pas manquer de respect à un moine ou à un lama ? Dois-je sans vergogne mépriser et jeter aux chiens le reste de l'humanité sous pretexte qu'elle ne s'inscrit pas dans la catégorie ecclesiastique
précitée ?...Attitude dévotionnelle qui situerais le clergé au dessus du commun des mortels ?...Meuh non ; j'ai dû mal comprendre ! )
Avec tout mon respect
BRCK


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Pema Gyaltshen Mar 05 Jan 2010, 23:18

Le respect n'est pas une "convention" mais une attitude profonde.
Si le Bouddhiste respecte le moindre minuscule insecte, il me semble logique
d'avoir grand respect pour les choses spirituelles et les personnes qui y ont
consacré leur vie.
Pour ce qui est de l'Orient, dans mon esprit c'est l'orient Traditionnel.
Sans nul doute il y avait du respect en Occident jadis...il y a très longtemps.
La démocratie, c'était en Grèce il y a ...très longtemps, mais pour tout dire
nous parlons ici de spiritualité et non de politique.
Pour moi , seul le Maître peut diriger un disciple vers la connaissance et
la Libération ( la vraie liberté ) et donc, la démocratie n'a rien à faire là dedans.
Donner le pouvoir aux imbéciles parce qu'ils seraient plus nombreux ?
Dans une société traditionnelle, la base c'est de confier les décisions aux
personnes compétentes, et il se trouve que tout le monde n'est pas compétent.
Alors certes tu peux penser que nous devons laisser la liberté de penser et agir
chacun à sa guise, mais cela donne simplement le chaos !
C'est dans ce sens là que je perçois les choses.
Mais je suis ravi d'en discuter... Secte and Cie Icon_surprised


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Mer 06 Jan 2010, 21:07

Donner le pouvoir aux imbéciles parce qu'ils seraient plus nombreux ?

Pourquoi le plus grand nombre serait-il stupide et incapable de décisions ?
As-tu une vision élitiste des choses de ce monde ( je ne dis pas que cela est faux ; mais il se pourrait que nos conceptions diffèrent en ce qui concerne " l'élite "...Qui selon moi n'aura pas forcément le crâne rasé et une robe safran...Mais aussi ; pourquoi pas ? )
Va t'on me dire enfin QUI détient la vérité universelle ?
Moi ,Toi , L'athée , le chrétien , l'hindou , le communiste , l'intégriste , l'ascète ,
le jouisseur, l'égoïste , le milliardaire , le SDF , l'abeille qui butine , la fleur qui pousse , la vache qui rumine , la nébuleuse , la comète , la lune , l'atome , le proton , le neutron , ou bien le " Brack " d'il y à cinquante ans qui croyait dur comme fer au père Noël ( et qui dit aujourd'hui : Pourquoi pas ? )
J'aime beaucoup cette phrase de Krishnamurti : " la vérité est un pays sans chemin"
( de mémoire , sorry...)
Brack


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Pema Gyaltshen Mer 06 Jan 2010, 21:41

élémentaire mon cher Watson, le BOUDDHA
et tous ceux qui ont atteind l' EVEIL !


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Mer 06 Jan 2010, 23:46

Pema Gyaltshen a écrit:élémentaire mon cher Watson, le BOUDDHA
et tous ceux qui ont atteind l' EVEIL !

Bon sang mais c'est bien sûr ! Comment n'y ai-je pas pensé plus tôt ? !!!
Fallait-il que j'ai l'esprit obscurci par le déraisonnable désir de comprendre les choses de l'existence par moi-même ( quel orgueil mon révérend) alors qu'il me suffisait de piocher dans de la spiritualité
" clés en main "...c'est un peu comme les produits surgelés ( excellent ; sans ironie )...A quoi bon passer des heures à mijoter des petits plats devant les fourneaux , alors qu'il me suffit de trois minutes de micro-ondes pour savourer un délicieux ( vraiment ! ) poulet tandori ou bien ( pour les herbivores ) une delicieuse tarte aux oignons ?
il va falloir - décidemment - que j'abandonne cette idée ridicule de croire qu'en tant qu'individu conscient et capable de reflexion je puisse comprendre quoi que ce soit à la vie...
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Non , vraiment et sérieusement ; je refuse totalement toute forme de doctrine et d'obédience à quelque forme de culte que ce soit...
Et je continue de me poser cette question : Comment peux-t'on en arriver là ?
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Jeu 07 Jan 2010, 00:24

Salut Brack !

Et je continue de me poser cette question : Comment peux-t'on en arriver là ?

bonne migraine !!!!! Secte and Cie 00020473





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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Jeu 07 Jan 2010, 16:39

Hé , hé comme c'est gentil et plein de compassion finette ( un bon point pour toi ; bravo ! ) de me souhaiter une " bonne migraine "...Hélas le hasard a fait que je ne suis pas d'un tempérament migraineux ( désolé ) et que les seules céphalées que je subis sont celles des lendemains de bamboche où mon corps me rappelle que je n'ai plus 20 ans...( depuis longtemps ! )...cependant si ma boite crânienne ne me fait pas de misères avec les migraines susdites ; elle loge tout de même un cerveau que je crois capable de penser de façon pas toujours trop fausse tant pour moi que pour certaines personnes ( qui ne sont pas des idiots de village , loin de là... ) avec lesquelles il m'est arrivé d'échanger des propos sur les sujets qui parfois nous occupent ...
Ainsi je trouve navrant de plomber un thème d'échange par le biais du sarcasme ( que je pratique ; moi aussi...et assez bien je crois...) et d'une ironie
bon marché ( idem ) qui , en vérité , laisse percevoir derrière le " paraître " de la certitude et des idées toute faites un réel doute que l'on refuse d'aborder de front...
A+ Pour d'éventuelles discussions.... Secte and Cie 369776 Secte and Cie Sleep Secte and Cie Sleep Secte and Cie Sleep
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par heyopibe Jeu 07 Jan 2010, 17:26

C'est rien , tout va bien,

et compte tenu des questions que tu te poses , "bonne migraine" ou "bonne recherche"

si je devais traduire Finette , "tu n'es pas encore arrivé à la réponse..."

Moitié sarcasmique, moitié bienveillant !?

Mais tu sais, tu n'en loupes pas une non plus en terme de sarcasme, ironie et ce n'est en rien une critique,

nous sommes tous différents et en plus nous nous respectons.

Respect ? quel mot bizarre ?

Même la jeunesse l'utilise (pas envers tous !!)

Mais en fait, nous parlons certainement de la même chose ...

Chacun éprouve le respect qu'il peut et de qui il a envie...
Et puis il y a le respect extérieur et le respect intérieur.

le respect c'est comme le reste, il est relatif ou absolu.

car sans rentrer dans la complexité politique,

remis dans la spiritualité bouddhiste,

celui qui incarne l'éveil devant vous doit attirer le respect (relatif et absolu) .... sans jamais oublier la pièce jaune or.

Ce n'est pas pour autant qu'il faut s'enfermer dans une logique binaire qui voudrait que si on respecte le lama on ne respecte personne d'autre...

Car quand même, le respect est une valeur universelle : respect du vivant, respect des pierres, respect respect

Inversement, pourquoi manquer de respect à un moine ? ou à un autre ?

car la Voie nous montre bien d'autres choses qu'il ne faudrait pas négliger.

Alors respect, tolérance, compassion , tous ces termes résonnent du même son et accompagnent notre musique intérieure.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Jeu 07 Jan 2010, 21:16

" respect des pierres," ( sic )
Personnellement je n'ai absolument rien contre les pierres...Mais il faudra que l'on m'explique quels sont les gestes , les mots , les attitudes et les façons d'aborder les chemins pierreux ; afin que nos amis les pierres ne se sentent point offensées du contact un peu brutal ( je l'avoue ) de mes godasses de marche ?...Dois-je à chaque fois que je heurte une minuscule " pierrette " me confondre en excuses ? Pourquoi pas si j'y suis prêt...Mais il me faudra aussi demander pardon à la multitude de fourmis et d'insectes divers que j'aurais involontairement écrasé dans ma randonnée pédestre...
Décidemment le respect de toute chose est une valeur qui se mérite ...


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Jeu 07 Jan 2010, 21:43




Ne dit-on pas " Pierrette précieuse " ?
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Jeu 07 Jan 2010, 23:22

Personnellement je n'ai absolument rien contre les pierres...Mais il faudra que l'on m'explique quels sont les gestes , les mots , les attitudes et les façons d'aborder les chemins pierreux ; afin que nos amis les pierres ne se sentent point offensées du contact un peu brutal ( je l'avoue ) de mes godasses de marche ?


C'est simple : faut ôter les godillots et marcher nus-pieds. Mais c'est toi qui aura mal.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Jeu 07 Jan 2010, 23:25

finette a écrit:


Ne dit-on pas " Pierrette précieuse " ?
Dis nous ( M'en ) plus sur cette " pierrette précieuse "...
( quelle belle formulation ! )
Est-ce quelque conte de fées ( en ce cas je suis preneur ! )
bonne nuit et jolis rêves gens de l'arbre ...
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par brackardej Jeu 07 Jan 2010, 23:31

finette a écrit:
Personnellement je n'ai absolument rien contre les pierres...Mais il faudra que l'on m'explique quels sont les gestes , les mots , les attitudes et les façons d'aborder les chemins pierreux ; afin que nos amis les pierres ne se sentent point offensées du contact un peu brutal ( je l'avoue ) de mes godasses de marche ?


C'est simple : faut ôter les godillots et marcher nus-pieds. Mais c'est toi qui aura mal.

J'aurai mal au début ; certes...
Mais l'habitude aidant ; va savoir si quelques temps après je ne pourrais pas " danser avec les loups " ( de montagne ) ? Si ces magnifiques animaux veulent bien de moi....


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Jeu 07 Jan 2010, 23:43

Si ces magnifiques animaux veulent bien de moi....

Oh ben oui alors , ils veulent bien de toi Secte and Cie 482571
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Franck Barron Dim 03 Avr 2011, 15:41



Dernière édition par Franck Barron le Dim 03 Avr 2011, 16:55, édité 1 fois


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La saisie par le contact de la sphère sensorielle, à travers la perception et le ressentie, par la connaissance, les formations mentales et l'attirance au corps ne peut être déterminer, elle est facteur des écoulements mentaux et sensorielles, elle discrimine erronément en s'attribuant une individualité, une personnalité, car les agrégats sont vides de soi.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par petit_caillou Dim 03 Avr 2011, 16:16

heu ouais.... c'est effectivement une secte et on ne peut pas appeler lama un lama qui inflige des souffrances aux autres et répand le mal autour de lui. Ce n'est pas digne du bouddhisme et ce n'est pas du-tout du bouddhisme. C'est vraiment choquant!


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Dim 03 Avr 2011, 18:34

c'est marrant moi je ne vois jamais rien de ce genre au temple.
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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par petit_caillou Dim 03 Avr 2011, 19:01

Ben faut dire qu'ils sont très discret....


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Pema Gyaltshen Dim 03 Avr 2011, 23:29

Je ne crois pas aux rumeurs de ce genre, et ce n'est pas la première fois que le Bouddhisme subit des attaques de personnes déséquilibrées.
On l'a déjà dit et répété, si il y avait délit, il fallait porter plainte à la justice et c'est tout.
Et ne pas étaler des romans invérifiables en accusant des Lamas Tibétains sans la moindre preuve.
Mad


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Titre-sujet Re: Secte and Cie

Message par Invité Lun 04 Avr 2011, 07:07

je sais que le monsieur etait proche des nazis mais je ne pense pas que le film lui ai quoi que se soit avoir avec eux.

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