L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet bonjour a tous

Message par tilory Mer 13 Jan 2010, 18:47

je me presente laurence a la recherche de la paix interieure je cherche des renseignements sur la prise de refuge je suis assistante de vie et cherche a faire profiter a mon entourage du bien fait que m apporte le bouddhisme par un etat souriant et de compation au plaisir de vous lire
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Mer 13 Jan 2010, 19:20

bonsoir Collègue !!

Heureuse de t'accueillir. N'hésites pas à nous solliciter si besoin

bonjour a tous 532885
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Titre-sujet jeudi 14 janvier

Message par tilory Jeu 14 Jan 2010, 07:37

bonjour et merci pour l acceuil justement j aimerai que tu me donne des renseignements sur la prise de refuge et sur les endroits ou je pourai allez pour prendre refuge et faire une retraite merci et bonne journee pleine de soleil laurence bonjour a tous 586300
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par heyopibe Jeu 14 Jan 2010, 07:45

Bienvenue !
N'hésite pas à poser des questions sur la prise de refuge ...
Beaucoup pourront te répondre ....

Bonne journéee !
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Jeu 14 Jan 2010, 08:46

Bonjour Tilory,

Dans un premier temps je te conseille de prendre contact avec un centre, de le visiter, de partager les pratiques et de discuter avec les gens de ce lieu. La calme mental peut se pratiquer par exemple sans avoir pris refuge.

La prise de refuge est un réel engagement. J'ai pratiqué moi-même un certains temps avant de prendre ma décision.

tu habites dans quel coin de la France afin que l'on t'aiguille vers un centre ?
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Jeu 14 Jan 2010, 08:50

Je peux te conseiller aussi un très bon livre :

"Prendre Refuge" (l'entrée dans le bouddhisme) de Bokar Rinpoché
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Karma Trindal Jeu 14 Jan 2010, 08:53

Bonjour Laurence et bienvenue sur bonjour a tous 249156 !

Pour la prise de Refuge, tu peux déjà trouver des informations ici: https://www.larbredesrefuges.com/la-prise-de-refuge-f48/

Sinon, n'hésite pas à poser des questions et à participer aux discussions! Smile

Amitiés,

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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par karma djinpa gyamtso Jeu 14 Jan 2010, 13:05

Bonjour et Bienvenue a toi Laurence bonjour a tous 586300
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par JACQUINOT Jeu 14 Jan 2010, 14:05

Bonjour laurence ! bonjour a tous 586300
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Samthar Jeu 14 Jan 2010, 15:28

Bonjour et bienvenue sur bonjour a tous 249156 Laurence,
Comme l'a très justement dit Finette, le mieux est certainement d'avancer pas à pas. Le livre de Bokar Rinpoché est une très bonne entrée en matière.
http://www.amazon.fr/Prendre-refuge-Lentr%C3%A9e-dans-bouddhisme/dp/2905998849/ref=sr_1_14?ie=UTF8&s=books&qid=1263479090&sr=8-14
Tu peux l'avoir par le lien pour Amazon qui est sur la page du Forum bonjour a tous Icon_smile
Il est sûr que d'aller dans un centre d'étude du Dharma te permettra d'aborder tranquillement la question du refuge, de rencontrer des gens et d'entendre les expériences de chacun. Cette décision est, normalement, une décision importante car tous les aspects de la vie sont concernés.
Le Forum est aussi là pour t'aider à y voir plus clair...
A très bientôt
Samthar
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Tilotama Sam 16 Jan 2010, 07:09

Bienvenue Laurence! bonjour a tous 825837
Puisses-tu trouver l'aide que tu recherches,
Amicalement
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Sam 16 Jan 2010, 08:23

bienvenue
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par gonpo-yeshe Mar 19 Jan 2010, 09:50

Bonjour Laurence,

Etant donné que la prise de refuge est quelque chose de très sérieux et qui te lie à vie à ton Lama, il vaut mieux y aller doucement...
Déjà savoir quelle est la forme de bouddhisme qui te convient le mieux. Moi j'ai pratiqué le zen longtemps, puis le theravada, puis chez Tich Nath Hahn, puis finalement le bouddhisme tibétain, et j'ai choisi ce dernier...
Mais même dans le bouddhisme tibétain tu as 4 branches et elles pratiques de façon différentes... Pendant 13 ans je fus kagyupa, maintenant que j'ai enfin trouvé un maitre digne de ce nom, il est Nyingmapa, et le dzogchen est une approche différentes, plus, mieux dédié au laics que nous sommes... Effectivmeent beaucoup d'enseignements et de pratiques sont monastiques et je ne connais pas beaucoup qui puisse pratiquer au minimum 3 heures par jours en ayant une famille et un travail normal...

Et une fois que tu aura ta branche il ne reste plus qu'à décider de la lignée et du lama (dans une branche il peut y avoir plusieurs lignées)... Hihi, pas facile...
En occident on choisis souvent en fonction de la proximité du centre le plus proche, c'est pour cela que beaucoup sont Kagyupa. Mais je ne trouve pas ca très sain... Il faut pratiquer en fonction de ses aspirations... et aussi de ses possibilités...

Et ensuite, normalement et selon tes choix, tu peux prendre refuge, puis prendre les voeux de Boddhisattva, puis ceux de fidèle laic, ou monastique pourquoi pas... Ou encore comme dans certaines lignées (Nyignmapa et Sakyapa) devenir Ngakpa (sorte de moine laic ;-) )

Voilà, bonne chance....

Dany
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Mar 19 Jan 2010, 11:38

En occident on choisis souvent en fonction de la proximité du centre le
plus proche, c'est pour cela que beaucoup sont Kagyupa. Mais je ne
trouve pas ca très sain... Il faut pratiquer en fonction de ses
aspirations... et aussi de ses possibilités...

Oui, c'est mon cas. Je confirme !
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Titre-sujet merci

Message par tilory Jeu 21 Jan 2010, 07:01

merci a tous pour votre acceuil je chemine lentement mais surement bonjour a tous 360260
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Pema Gyaltshen Jeu 21 Jan 2010, 08:52

Je suis en retard, mais bienvenue quand même... bonjour a tous 586300


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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Pema Gyaltshen Jeu 21 Jan 2010, 09:30

Je précise quand même que la prise de Refuges ne se fait pas obligatoirement
avec son Lama-racine, et je voudrais aussi clairement établir que les Kagyus
sont très respectables. Je le dis d'autant plus à l'aise que je suis Nyingmapa ;
Simplement ils sont organisés et structurés, tandis que les Nyingma sont plus
indépendants, moins nombreux peut-être aussi.
Il ne faut pas oublier la règle fondamentale qui est : de ne pas juger les autres.
Il y a assez de chemins pour pour tout le monde... bonjour a tous Icon_smile chacun trouvera le sien.


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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par tilory Jeu 21 Jan 2010, 11:23

je trouve ces paroles tres justes merci je le ressent comme cela moi aussi merci
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par gonpo-yeshe Jeu 21 Jan 2010, 12:47

Je n'ai jamais dis que les Kagyu n'était pas respectable!!!
J'ai juste dis qu'ils étaient, en France, les mieux représentés...

Les Nyingmapa sont certainement les moins présents, mais aussi les moins visibles...

Amitiés

Dany
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Jeu 21 Jan 2010, 19:15

En occident on choisis souvent en fonction de la proximité du centre le
plus proche, c'est pour cela que beaucoup sont Kagyupa. Mais je ne
trouve pas ca très sain... Il faut pratiquer en fonction de ses
aspirations... et aussi de ses possibilités...

Tiens ! Justement tu me lances une perche parce qu'en relisant mon message, je me suis aperçue que j'avais répondu seulement à la première partie de la citation, à savoir qu'effectivement on commence par pratiquer dans le centre le plus proche, c'est même évident. Par contre, pour ce qui est du "pas très sain", je t'avoue que je n'ai pasncompris ce que tu voulais écrire. Peut-être peux-tu développer ?
gonpo-yeshe
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par gonpo-yeshe Ven 22 Jan 2010, 09:18

Oui j'avoue c'est mal exprimé, à moitié ;-)
Je dis pas très sain car j'ai d'autres activités, j'ai eu, ou l'occidental fait preuve d'une fainéantise sans borne et au risque de mettre en danger la vie (chiens, chats et autres animaux de compagnie) préfèrera trouver pas cher pas trop loin de chez lui...

J'explique ;-)

J'étais longtemps éducateur canin pro, et l'immense majorité des gens préfèrent acheter un chien de race (douteuse) chez un vendeur de viande pas trop loin de chez eux, que de faire l'effort de chercher un éleveur correct, d'aller le visiter, d'en changer si il est pas si correct que ca, de retrouver un autre éleveur, si il est correct d'acheter le chien peut être le double du prix. Du coup on a tellement de chiens craintifs, dangereux, mal socialisé, etc... qui courent les rue...

Le parallèle est le même pour la recherche d'un centre. Je ne dis pas qu'il ne faut pas tester ceux qui sont proche, surtout que dans certaines grandes villes on a tout ce qu'il faut, mais peut être faudrait-il aussi aller voir dans la grande ville d'à côté. En France on a beaucoup de centre, même si une majorité sont Kagyupa, mais il y a aussi des pagodes laossiennes, des centres Zen, etc... Alors lorsqu'on veut devenir bouddhiste, lorsqu'on se sent bouddhiste, et qu'on devient kagyupa car le seul centre proche est Kagyupa, je trouve que c'est dommage...
Mais ca rentre, logiquement, dans le cadre d'une recherche normale de la forme de bouddhisme dont on se sent le plus proche...

C'est compliqué à expliquer,m ais clair dans mon esprit...

Moi aussi au début j'ai trouvé un sangha Thich Nath Hahn dans ma ville, je n'y suis pas resté longtemps car c'était pas structuré et je ne m'y suis pas retrouvé (alors qu'aujourd'hui j'adore sa façon de fonctionner à c't'homme là ;-) )
Ensuite je suis allé dans un centre plus important, Sakya, à une 40aine de kilomètres...
J'y suis pas resté car tout ce que vous demandiez, pour obtenir une réponse, était payant...
Finalement j'ai trouvé un centre Kagyu en plein centre ville de Strasbourg, j'y était plusieurs années avant de me rendre compte que le lama était pas sain...
Et ensuite j'ai tourné un peu partout en France, et même à Huy en Belgique, je n'y suis pas resté (soit pour des problème d'argent, soit pour d'autres que je ne citerai pas par respect pour le dharma).
Finalement j'ai créé mon propre sangha, ultime, seul, jusqu'à trouver un maitre, le plus grand pour moi, et qui habite Strasbourg MDR ;-)

Ah pour les chiens ;-) J'habite Strasbourg, mon premier chien je l'ai cherché à Lyon, le second à Dunkerque et le troisième à Caen ;-)

Voili-voilou ;-)
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Ven 22 Jan 2010, 18:48

Bonsoir,

Je t'avoue que le parallèle avec le choix d'un chien est plutôt risqué.

bonjour a tous 17313310

Attention, chaussée glissante !!!!
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par gonpo-yeshe Ven 22 Jan 2010, 18:56

hihi...
C'est risqué mais c'est propre au fonctionnement de l'humain, toujours chercher la facilité...
Et ce au détriment de toute autre forme de vie...

D'abord soit même, ensuite encore un peu soit même, et en dernier un peu pour les proches... Le reste, bof...

Comme tu vois j'ai plus trop d'illusion en ce qui concerne les humains...
Comme disait Lamartine je crois "Plus je connais les humains mieux j'aime les animaux"...
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Ven 22 Jan 2010, 19:00

Alors ....Tu cherchais donc un maître chien bonjour a tous 828709

C'est pour ça que je comprenais pô !
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Titre-sujet Re: bonjour a tous

Message par Invité Ven 22 Jan 2010, 19:05


Comme tu vois j'ai plus trop d'illusion en ce qui concerne les humains...
Comme disait Lamartine je crois "Plus je connais les humains mieux j'aime les animaux"...



Ce qui élève l'homme par rapport à l'animal, c'est la conscience qu'il a d'être un animal... Du fait qu'il sait qu'il est un animal, il cesse de l'être.


Friedrich HEGEL

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