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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Ortho le Mar 12 Mar 2013, 21:32

@karquen a écrit:
J'ai l'impression de me faire du bien à moi-même sans penser aux autres... ça me dérange.... C'est pas pourqoi ni comment : c'est "où" je fait une erreur, car je me sens bien après, mais j'ai toujour l'impression d'avoir oublier quelque chose... voilà...
pour être concis

Pourquoi ne pas faire une "dédicace"?
Par exemple celle-ci:
http://dorje.lam.free.fr/textes/la-prise-de-l-esprit-d-eveil-shantideva.pdf


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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par dorje togme le Mar 12 Mar 2013, 21:52

bonjour 12/03/2013
Merci les intervenants
Merci Karken pour ton témoignage, il est parfaitement clair et compréhensible.
Une des façons les plus simples pour apaiser son esprit c'est se concentrer sur sa respiration.
On fait à attention à son inspir, on fait attention à son expir. Le mouvement des poumons, ça monte, ça descent. On peut le faire les yeux ouverts ou les yeux fermés.
Si la lumière est tamisée pas agressive on fait la pratique les yeux ouverts.
Eviter que les enfants ou des personnes viennent vous déranger, penser aux sonneries des téléphones .
Après on peut choisir la technique de concentration sur un point ou une autre technique,
il faut essayer celle qui nous convient le mieux.

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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par karquen le Ven 15 Mar 2013, 00:58

Merci.
Dorje togme ; ortho...
Mais je suis pas stressé et connait les 5 respirations par le taï-chi que je maitrise un peu au bout de 7 ans.

Ce qui me dérange c'est de savoir que que les pensées me traversent, les couleurs, les images, les sentiments, les notions, les concepts, ça peu être des visages, des lieux, des lectures ... Alors que si elles me traversent je suis sensé ne pas y accorder d'importances et tout oublier à mon "réveil".... lorsque tape sur la petite cymbale (d’ailleurs mauvaise résonance il faudrait que j'en change, je préfère un Do aigüe, à un la en si et là)....

Bref........merci je vais m’accommoder ! Ce n'est pas des "boules d'amour", mais j'espère des couleurs de rêves, des nuages de parfums d'amours universels - et je m'en réjoui - j'envoie au monde des bouffées d’existence de bien-être ; C'est dans mon salut avant de m'assoir et méditer.

Je me demandai juste si c'était normal d'avoir conscience et mémoire, que tout me traverse. Em même temps l'acuité est fabuleusement augmentée, l'ouïe, l’odorat, la lumière des bougies, et oui je m'isole et n'ai pas de téléphone ou aucun bruits.

Merci ! _/\_
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par dorje togme le Ven 15 Mar 2013, 10:15

Bonjour 15/03/2013

Karken a écrit:


je n'ai pas de préliminaires ! je fait le salut, je m’assois sans tortiller car je suis pas souple...j'ai un vrai gros doute sur ma façon de méditer, et si je laissait passer au travers de moi, tout ce qui me gène moi sans penser aux autres
?

Lorsque je médite, je fait le salut du taï-chi,


ça c’est ton truc à toi c’est super, c’est ta signature, tu te sens biens avec ce préliminaire; car c’en est un; continues.


Pourquoi les choses me semblent claires et transparentes, à tel point que les choses me traversent, les images, les pensées...
je ne dois pas vraiment être bouddhiste !
personne n’est bouddhiste. Un jour un homme (le futur éveillé, le Bouddha) a tout quitté même sa famille pour avoir des réponses à ses questions sur la vie. Il a trouvé des réponses, il a communiqué ce qu’il avait trouvé.

Des personnes ont compris son message notamment à propos de la souffrance, ont mis en pratique et sont devenues de plus en plus heureuses.

les humains ont tendance à se regrouper pour faire des clans, des groupes des meutes dans tous les domaines. L’humain se sent plus fort à plusieurs.
Le bonheur ça attire les gens ,ces gens ont voulu faire un clan entre eux c’est devenu le clan des bouddhistes et encore aujourd’hui la religion bouddhiste.

Maintenant que l’enseignement, le message est parvenu jusqu’à nous, il n’y a pas besoin de tout quitter pour chercher des réponses, tout est dit dans l’enseignement

à propos de la souffrance.

Pour mettre en pratique cet enseignement, on peut chercher des aides, des techniques, des accessoires et pratiquer la voie qui nous convient le mieux.

La mauvaise nouvelle c’est qu’il faut travailler pour cela aussi, depuis tout petit on nous dit, il faut travailler.
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par dorje togme le Ven 15 Mar 2013, 11:31

Karken a écrit

 

comme je suis pas très souple je m'assois normalement ; aum mani padme Hum, j'e donne mon clame au monde... et là... ça part en vrille... je suis transparent... plein d'images, de pensées, d'émotions me traversent mais je ne les "touches pas" elles traversent ce qui est moi et pas moi en même temps... je suis pourtant là ! bien en chaire ! ça peu durer 1 minute comme 1 heure le temps n'existe pas c'est comme un sommeil sans sommeil...
Est-ce que je me trompe ? est un leurre ou une fantaisie de mon imagination ?

Je me demandai juste si c'était normal d'avoir conscience et mémoire, que tout me traverse. En même temps l'acuité est fabuleusement augmentée, l'ouïe, l’odorat, la lumière des bougies, et oui je m'isole et n'ai pas de téléphone ou aucun bruits
.

C’est quand j’ai lu ce texte que je me suis permis de parler de pacification mentale.

Se rendre compte que ... ça part en vrille, c’est essentiel. Prendre conscience que son esprit est agité, c’est génial, c’est pour cela que l’on pratique, c’est pour tenter de maitriser son esprit, son égo…
Au fil du temps et des séances de méditation, constater que son esprit est plus clair, plus vigilant, plus alerte, c’est normal. La motivation est là, l’esprit est plus attentif.

Après la pacification mentale il y a observation de l’esprit . Observer ses pensées

sans les prendre, sans y prêter attention les laisser passer, comme dit Karken: je ne les touche pas, elles traversent…
On ne porte pas de jugement sur ses pensées, pas de réflexion, on observe.

Si on reste vigilant dans l’observation, le nombre de nos pensées diminue. Chaque méditant a une progression différente, on ne fait pas un concours pour savoir celui qui va le plus vite.

Le chemin spirituel c’est individuel et personnel.



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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par dorje togme le Ven 15 Mar 2013, 11:40

Karken a écrit:


J'ai l'impression de me faire du bien à moi-même sans penser aux autres... ça me dérange.... C'est pas pourquoi ni comment : c'est "où" je fait une erreur, car je me sens bien après, mais j'ai toujours l'impression d'avoir oublier quelque chose... Voilà


Le chemin spirituel c’est individuel et personnel.

Beaucoup d’entre nous sommes passés par là, ce sentiment égoïste de méditer sans penser aux autres.

Cette sorte de culpabilité. Je l’appellerai le syndrome du moine mendiant; le mendiant qui fait son chemin spirituel et qui fait l’aumône à ceux qui travaillent et qui sont utiles eux.
Quelques personnes nous disent que la méditation c’est égoïste, que l’on ne fait rien pour les autres…ce n’est pas comme le service que font certains moines et laïques auprès des malades … etc..

Il ya des pratiquants en méditation qui sont ermites et là c’est pareil: c’est inutile, à quoi vous servez ?… un jour vous serez un éveillé, vous aiderez les autres, c’est pour quand ?… etc.…

Chacun son truc dans le chemin spirituel, certains sont dans le service, d’autres dans le contemplatif ce qui n’empêche pas d’aider aussi les autres.


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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par karquen le Mar 19 Mar 2013, 03:15

merci Dorje Togme !
wouawou !
Comme quoi on ne peux pas avoir d'avis personnel objectif en tant que "mendiant" ce n'est pas péjoratif ; mais en partageant, avoir un retour sur nos actions et nos sens.

Le chemin spirituel est individuel et personnel.
Oui mais nos échanges nous enrichissent de savoirs, et sans oppositions aucunes, nous montrent d'autres voies possibles, dans l'Amour Universel et nos facultés à comprendre, sentir, et ressentir. D'où l'importance pour le "mendiant" de parler, de s'abreuver, de poser 10 000 questions épuisantes ! Jusqu'à trouver ses propres réponses, mais en restant toujours un peu en lien avec les autres, dans l'Impermanence qui est à la fois réjouissante, et parfois anxiogène si on ouvre pas d'autres "portes" devant nous... des portes spirituelles, des portes psychologiques et ouverture d'esprit, des portes de karma peut-être... ou la vie s’éteint, une autre s'allume en passant le seuil... Bon tard il est et fatigué je n'ai plus les mots pour m'exprimer clairement.
Merci dorje togme....
Tes mots n'ont pas fait l'effet d'une bougie ; mais d'une galaxie qui s'allume !
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par LEMBROUK le Sam 08 Juin 2013, 12:43

Bonjour,
lors de la méditation,personnellement,je visualise,une image ,une couleur,une parole de sagesse,lorsque que mon ésprit s égare par d autres pensees,je le ramenne tranquillement,sur ma visualisation,les pensees venant s interposer il faut les accepter les laisser passer,si vous etes effrayé ne pas fermer les yeux
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par LEMBROUK le Sam 08 Juin 2013, 12:51

Nous pouvons médité, sur la paix universelle des pensées pure,ou demander de l aide pour une personne en souffrance,sous forme de psaume,que bouddha vienne en aide a ..........que bouddha vienne en aide a ..........que bouddha vienne en aide a........
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Chokdee le Jeu 08 Aoû 2013, 00:36

Ce que disait Chögyam Trungpa Rinpoché de la méditation :

"Il ne s'agit pas dans la méditation d'essayer d'atteindre l'extase, la félicité spirituelle ou la quiétude, ni d'essayer de devenir une personne meilleure. Il s'agit de créer un espace dans lequel nous pouvons mettre au jour nos jeux névrotiques, nos illusions, nos espoirs et nos craintes. Pour les éliminer."
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par isabelle21 le Lun 03 Fév 2014, 22:19

Je ne pratique la méditation que depuis quelques mois, et au début j'avais l'impression que beaucoup d'émotions négatives refoulées revenaient à la surface mais multiplié par deux, je trouvais ça très éprouvant, et parfois je me décourageais, parfois même de vieux souvenirs plutôt désagréables revenaient, c'était pénible. J'ai persévéré et aujourd'hui ça va mieux, j'apprécie désormais ces moments de méditation privilégiée, et en me concentrant sur ma respiration, je parviens à un peu de calme en moi. J'ai l'impression aujourd'hui de m'être libéré de certaines illusions, de voir les choses différemment, et me demande si la méditation a elle seule, a ce genre de bienfaits?
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Domino le Mar 04 Fév 2014, 11:48

Je m'avance beaucoup en écrivant cela mais j'ose ^^ La méditation est partout, que ce soit sur notre coussin ou dans le mouvement.

"L'immobilité" est un moyen ô combien efficace de voir et de reconnaître notre mode de fonctionnement égotique afin de nous aider au quotidien. Ensuite au quotidien, quand nous sommes en mouvement (en relation extérieure), nous pouvons voir à quel point nous "réagissons". Il est beaucoup plus difficile de voir et reconnaître nos tendances, nos emportements et nos agissements quand nous sommes en relation avec d'autres personnes ou en relation avec des situations extérieures qui viennent en résonance et réveille en nous des tonnes d'émotions.

Il me semble que tout le monde se souvient de sa toute première séance de méditation, à quel point nous prenons conscience de l'autoroute à 1000 voies dans laquelle s'engouffre nos pensées. L'impression que cela ne s'arrête jamais et à quel point il est possible de se poser cette question essentielle : mais c'est quoi ce "je" auquel je m'identifie à longueur de journée. Aucun contrôle, aucune maitrise.

C'est LA question essentielle que je me suis posée à ma toute première séance de méditation. J'avais lu sans en faire l'expérience et je n'y connaissais rien.

Comment faire coïncider l'immobilité et le mouvement sans être identifié et emporté par ...
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Titre-sujet attachement

Message par LEMBROUK le Mar 04 Fév 2014, 11:53

Oui je comprends,merci domino, Progresser dans la méditation - Page 19 586300 il y a un long chemin devant moi
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Ortho le Mar 04 Fév 2014, 13:06

Bonjour Isabelle 21,
Bienvenue parmi nous.
Oui, cela arrive souvent lors de la méditation, que des pensées délétères remontent à la surface. A tel point que la méditation (par exemple dans le Zen Soto), fait office de « machine à laver ».
Dans le Bouddhisme Tibétain il y a plus le processus de « Shiné-Laghtong » qui fait office de nettoyage – soupape, dans le but d’arriver à une stabilisation de la pensée. Ensuite la pratique des yidams (divinités telles Chenrézig, Boddhissattva de la Compassion), amène plus un contact avec une énergie dans laquelle se produit comme un échange ;enfin, cela est ma perception.
Le mental se "cale petit à petit";mais jamais rien n'est définitif.
Peu à peu, il y a une modification de la conscience ou plutôt être "juste là", présent à ce qui est.
Personnellement j'use des méditations de "Tonglen" ("l'échange"), pour participer si cela se peut , à soulager quelqu'un qui est malade ou souffrant
 .

http://dorje.lam.free.fr/prieresetpratiqu/index.html

D’où l’utilité de rencontrer un « guide », c’est-à-dire quelqu’un qui a suivi cette Voie, auparavant et qui est à même de vous indiquer les ornières et de vous donner des conseils. C’est le rôle du « Lama », dans la Voie Tibétaine, mais d’autres Voies existent. ? Cela dépendra uniquement de votre ressenti et des possibilités dans votre vie.
 
Les Ecoles que vous pouvez rencontrer ici sont non-sectaires. Et vous pourrez, sans nul doute, trouver les infos qui vous manquent.

Un autre site, aussi:
http://www.bouddhisme-france.org/


Bonne pratique. Very Happy 
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par isabelle21 le Mar 04 Fév 2014, 15:14

Merci à tous pour vos conseils et vos encouragements. Lors des épreuves douloureuses que j'ai traversé, j'ai fini par accepté et laissé s'exprimer ma peine, prendre aussi le temps de faire couler quelques larmes, et bien souvent en acceptant que cela était provisoire, je sentais petit à petit tout s'apaiser en moi. Je crois, mais ce n'est que mon avis, et une méthode toute personnelle, que si on accepte d'être, heureux ou tristes, à l'instant T, les choses semblent se calmer plus rapidement. Comme prendre une pause, et laisser exister ce qui se passe en soi. Certes ces moments là sont douloureux, mais j'ai toujours gardé en tête que ce n'est que temporaire et qu'ensuite vient le soulagement
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par isabelle21 le Mar 04 Fév 2014, 15:20

Un merci particulier à Ortho, cela me rassure sur le faît de pratiquer la méditation, si cela nettoie quelques souffrances, je me dis que ce ne peut être que libérateur, voir purificateur, je sais que cela fera toujours parti de moi, mais peut être réussirais-je à les observer sans être submergé d'émotions déjà vécues en quelque sorte. Merci pour vos explications
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Ortho le Mar 04 Fév 2014, 23:24

Progresser dans la méditation - Page 19 586300"Cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira..."(Le Christ)


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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par isabelle21 le Sam 08 Fév 2014, 21:56

Bonsoir,
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi consiste un ktt? Merci d'avance
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Ortho le Sam 08 Fév 2014, 22:43

Bonsoir, vous trouverez des renseignements sur le Ktt de Paris (où je vais de temps en temps), à:
http://www.kttparis.org/

Ktt, c'est , je crois le sigle d'un ensemble de centres rattachés à Dhagpo Kagyu Ling, le Centre -racine, fondé par le Lama Guendune Rimpoche, sur les intentions du XVIème Karmapa, et avec l'aide de M.Bernard BESSON, qui donna le terrain  à St Léon-sur-Vézère. Bien entendu ce centre a vu le jour avec l'aide de tous les bénévoles et élèves qui ont travaillé comme des "chefs", pour tout retaper et créer.Mais je crois que d'autres, ici pourront en parler mieux que moi, qui ne connait que le résultat visible aujourd'hui.

Le Karmapa est un des "pontifes", un des grands Lamas Tibétains au même titre que le Dalaï-Lama ou le Panchen-Lama.Il est à la tête de l'Ecole Kagyupa ou "transmission orale" dont l'origine serait Marpa le traducteur, Maître du célèbre Milarepa, ascète au Tibet durant les XIème - XII ème siècles :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Milar%C3%A9pa

Site présentant l'ensemble des KTT et groupes du dharma affiliés à Dhagpo Kagyu Ling:

http://www.dhagpo-kagyu-ling.org/fr/index.php/centres/pres-de-chez-vous


Lisez si vous le voulez, cet article de Wikipédia :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_tib%C3%A9tain



Il va sans doute vous sauter aux yeux, qu'il existe une certaine "division" dans ces différentes branches toutes attachées, au fond au "Bouddhisme".


Vous trouverez certainement, au cours de votre recherche, l'endroit qu'il vous sied.Ne brûlez pas d'impatience.


Assistez déjà à des conférences, cela dépendant de l'endroit où vous vous trouvez; dans une grande ville c'est plus facile de choisir.


Mais, il me semble, que l'important c'est de "tester", ce qui vous va. Et, sans doute,peu à peu,vous rencontrerez qui vous cherchez, sans le savoir.


Bonne recherche!


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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Kiyoé le Dim 09 Fév 2014, 11:41

Pour ma part, il me semble qu'une fois la méditation immobile et silencieuse intégrée physiquement et mentalement, elle ne nous quitte plus, et on peut faire appel au calme mental a volonté, où que l'on soit, dans le métro, en marchant en ville, au milieu de la foule....c'est ainsi que la méditation ne s'arrête plus seulement à la posture et au temps réservé à la pratique mais englobe ses journée et ses nuits. Il s'agit là de l'état "nirvanique" de la pratique, et c'est ce que je recherchais au début de ma pratique, Bouddha "pour soi" , c'est déjà beaucoup, Le Bien être intérieur qu'elle nous permet d'atteindre. Mais pour parvenir à cela, les débuts ont été chaotiques. Les Maître Zen disent que cela est normal, car la pratique accélère le résolution du Karma. Ainsi, quantité de phénomènes très difficiles à vivre peuvent apparaître, au tout début de la pratique, dans notre vie, correspondant à l'accélération de la maturité du mauvais Karma. Ensuite, cette étape de "purification" passée, et après bien des "bobos", la méditation nous permet d'accumuler de moins en moins d'actes karmiques et notre vie quotidienne commence à s'en trouver alléger ainsi que notre intériorité qui se retrouve de moins en moins en conflit avec soi. Mais c'est jusqu'à la fin de sa vie, quoique l'on ait réalisé ou pas réalisé que nous devons continuer à méditer en silence et immobile, sans but et sans profit, et j'ai rencontré dernièrement un vieux maître Zen, ancien Tenzo de Maître Deshimaru, qui m'a avoué que une fois l'éveil atteint, cela ne change rien... la vie continue!  ::leseulrefuge Bonne journée à tous!
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Kiyoé le Dim 09 Fév 2014, 13:31

Je ne m'en lasse pas et j' y reviens souvent, au cours des années, une représentation imagée  de l'évolution intérieure du méditant grâce à la pratique.
Une belle présentation sur le blog D'axialmédia, merci à lui.

les 10 étapes de la domestication de la vache  Progresser dans la méditation - Page 19 229794
http://axial-media.over-blog.org/pages/Les_etapes_de_la_transformation_alchimique-842659.html
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par LEMBROUK le Lun 10 Fév 2014, 12:21

Je comprends se qui m'est arrivée,j'étais assise sous un arbre en posture de meditation , je meditais je me sentais bien j'écoutais le vent les feuilles,lorsque j'ai été submergée d'émotions très fortes et j'ai fini en larmes, je me demandais si cela était normal,je comprends se qui m'est arrivée...
Merci
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par isabelle21 le Lun 10 Fév 2014, 19:21

je crois que la méditation soulève ce que nous avons tant refoulé, caché au plus profond de nous-même, mais lorsque l'on se détend, des choses remontent en surface, à vrai dire mieux vaut les laisser s'exprimer, les ressentir, et les accepter, ça peut être c'est vrai douloureux et déstabilisant mais après coup, quel soulagement.
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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par Ortho le Mar 11 Fév 2014, 12:40

Oui, c'est pourquoi, il est conseillé de le faire avec un "Maître", un "Guru" ou un "Ami spirituel, qui connait bien le trajet, et peut vous guider.Ensuite, vous ferez ce qu'il vous semble juste.Mais les "remontées" psychologiques peuvent être très crues...Bon courage.

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Titre-sujet Re: Progresser dans la méditation

Message par LEMBROUK le Mar 11 Fév 2014, 15:34

Depuis cela ne c'est pas reproduit
Par contre je mort en pratique les enseignements de mon maitre je médite 2fois par jour et c'est un grand bonheur Progresser dans la méditation - Page 19 586300

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