L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Mar 20 Avr 2010, 13:52

qu'est-ce que la compassion ? pouvons nous tous l'avoir en nous ou la développer ?

Amicalement
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par heyopibe Mar 20 Avr 2010, 14:17

La compassion ?

c'est ce que je vais faire en te demandant de faire une recherche dans l'Arbre des Refuges

et ainsi te rendre compte par toi même du vaste sujet pour lequel un simple résumé ne pourrait répondre à l'ensemble des questions

qui te viendraient en le lisant.


Bonne recherche, bonne lecture

et bien entendu nous sommes tous disposés à répondre à tes interrogations à la suite de ta recherche;
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Mar 20 Avr 2010, 14:59

voilà mon cher heyopibe : j'ai trouvé selon Amanda F que "la compassion était de conseiller, réconforter et aider les autres grâce à la parole.

et selon le Dalai Lama :il dit "- faire attention aux autres revient à prendre soin de soi"
-reconnaître les autres comme moi même : ce sont des êtres vivants qui ont des expériences, des sentiments.. Cela développe la compassion

-"-il n'ya pas de différence entre les autres, amis ou ennemis : ils sont tous des êtres vivants.

- La compassion est la source ultime d'une vie harmonieuse et d'un esprit calme : si on développe celle ci on n'a plus de peur et de doute, cela apporte la foce en soi.

Merci de m'avoir aidé à comprendre cela... milles merci
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par karma djinpa gyamtso Mar 20 Avr 2010, 16:47

L’amour, c’est de souhaiter que tous les êtres soient heureux et obtiennent les causes du bonheur.

La compassion, c’est de souhaiter que tous les êtres ne soient plus malheureux et soient libérés des causes de la souffrance.

lotus voici quelques explications supplémentaires http://www.buddhaline.net/spip.php?article71

Amicalement.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par karma djinpa gyamtso Mar 20 Avr 2010, 17:02

nous avons toutes ces qualitées illimitées d'amour de compassion de joie et d'équanimité en nous, elles sont déja là, dans notre nature de Bouddha, prêtes a rayonner, seulement pour le moment n'ayant pas dévoilé et réalisé la nature de notre esprit nous n'y avons pas accès en totalité.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Mar 20 Avr 2010, 19:11

merci karma pour tes explications : je vais consulter le lien que vous m'avez indiquer..

amitié
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Mar 20 Avr 2010, 19:23

je comprends en regardant le lien sur buddhaline que selon le Dalai Lama nous avons tous l'amour et la compassion en nous : il suffit parfois de le développer... Il nous donne certes toutes les clés pour être heureux : à nous ensuite de méditer sur le sujet et d'essayer de l'appliquer : j'ai compris auj que tous les gens qu'ils soient amis, ennemis, gros, petits, grands : ils restent tous des êtres humains avec leur ecpériences, leur sentiments.. Je suis certaine qu'en étant compatissant et en essayant d'aider apaiser la souffrance des gens par la parole : ca ne peut que nous mettre sur le chemin de la paix... milles merci karma vous m'avez apporté énormément auj

amitié
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Yeshé Kunga Mer 21 Avr 2010, 01:40

Sollicitude non sollicitée.

Comme ça.

Egalité de tous les êtres : empathie, sympathie, bonté.

Juste la bonté.

Sans calcul ni espoir de retour.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Mer 21 Avr 2010, 09:48

merci yeshé

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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par karma djinpa gyamtso Lun 24 Mai 2010, 11:32

Bonjour a vous
un discour audio sur la compassion http://vipassanasangha.free.fr/=audio_vip/compassion.mp3
Bonne journée.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Lun 24 Mai 2010, 13:05

merci Karma D G

amitié Qu'est-ce que la compassion ? 825837
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Invité Mar 25 Mai 2010, 16:01

Bonjour...,
— « qu'est-ce que la compassion ? »...
Vaste sujet, dont l'essentiel pourrait être d'éviter autant que faire ce peu "d'emmerder" les autres sans raisons valables, d'ordre de l'éthique fondamentale. Soit d'éradiquer à la racine l'état structurel de l'encombrement de nous même et sa tendance à nuire à nos semblables avec les meilleures intentions du monde... !
Réalisez le "mo-Tcheu" et vous aurez une chance d'avoir des actions/non-actions justes qui seront proches de la vraie compassion... en étant insignifiant nous avons là, la possibilité enfin de foutre la paix au "monde"... !
Bien à vous...
Hilde-Rik, “naljorpa-idiotas”, errant sur les bords du Grand-Rien.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Chaisana Jeu 03 Juin 2010, 17:39

En vérité, la haine ne se détruit pas par la haine.
La haine se détruit par l’amour, c’est une loi éternelle.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Jeu 03 Juin 2010, 19:04

bonsoir chaisana : enchantée de faire votre connaissance tout d'abord : on ne s'est pas encore lu : je suis entièrement d'accord avec vos propos : l'amour, et la compassion sont ce qui doivent guider nos vies si nous voulons être en accord avec soit même et les autres.

amitié Qu'est-ce que la compassion ? 828709
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Yeshé Kunga Jeu 03 Juin 2010, 21:06

Salut les ami(e)s !

J'ai juste envie de dire que la compassion, en plus de contribuer à la paix entre tous les êtres vivants, est la plus efficace des façons d'aborder ma très chère vacuité. En effet, de par notre vacuité essentielle (nous ne sommes pas indépendants), nous sommes égaux, et trouver notre égalité, c'est forcément agir avec compassion.
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Titre-sujet De l'impartialité de la Vacuité-Lumineuse...

Message par Invité Ven 04 Juin 2010, 10:23

Bonjour “Yéshé Kunga” !
Voyez-vous à la notion “d’égalité” de la Vacuité-Lumineuse, je lui préfère très très nettement le terme d’être “impartiale”...
D’ailleurs dans le souvenir très ému que nous partageons sans doute au sujet du “Yogi Tashi Peljör”, je dirais qu’il a sans conteste (pour ma part !) incarné au plus haut degré cela « l’impartialité » qu’il inspirait avec tant de puissance et d’A/amour à ceux qui ont eu l’extrême opportunité d’être en intimité avec sa monumentale personne. Et je n’ai jamais retrouvé cela à ce degré hélas ! C'est en grande partie ce pourquoi je suis devenu un pratiquant solitaire du vajrayana, sans doute bien insignifiant certes, mais assidu toutefois, pour pouvoir conserver en mon être et mon cœur, vivante cette incarnation réelle sur notre pauvre Terre si malmenée par"Homo sapiens", qui signifie « Homme sage » en latin (qui se révèle ne pas l’être tant que cela à l’usage !), d’un être vraiment pur.

« ... Le vautour de la réalisation de la vacuité,
Plonge avec compassion sur la nourriture,
Pour le bien des êtres,
Et dort sur le rocher de l’unification ultime... »

« ... Les incarnations précieuses de l’A/amour et de la compassion,
Signalent le chemin pour aider impartialement autrui.
Heureux qui est d’être entouré d’êtres réalisés ;
Merveilleuse, cette aide par les Corps d’émanations » ...

Du “Répa” Dorjë Gyaltsen à son “fils” spirituel le plus proche à son cœur, le Répa Dorjë Drak à la Grotte de la Dent de Cheval de la Roche-blanche.
Bien à vous dans le Dharma...

Hilde-Rik, “naljorpa-idiotas”, errant sur les bords du Grand-Rien.
Yeshé Kunga
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Yeshé Kunga Ven 04 Juin 2010, 14:28

Solitaire seigneur Hild(e)-Rik, mes profonds hommages!

Hommage à la "monumentale personne" de notre maître immortel!

Pour ma part, je ne vois pas de différence, au niveau où nous parlons, entre l'impartialité et l'égalité. Si l'impartialité peut consister à couvrir tous les êtres, sans la moindre exception, d'amour-bienveillance, de compassion et de joie sympathique (le fait de se réjouir du bien qu'ils font, de leurs vertus et autres qualités), l'égalité n'est rien d'autre que le fond métaphysique de cette impartialité, son explication théorique. On est impartial parce que, en vérité, il est impossible de "bien" faire autrement. L'égalité est un des aspects de la sagesse primordiale, celui que représente, dans la vérité relative dite pure, le vainqueur Ratnasambhava, la mine de tous les joyaux.

Pas de contradiction, jamais -- erreur cause de souffrance que de croire le contraire. Mais toute croyance est, en sa nature véritable, sagesse aussi.

Quand j'évoque l'immense Tashi Paljor, je pense, moi aussi, à cette impartialité-égalité qu'il incarnait avec cette puissance si gracieuse. A jamais je lui serai gré de m'avoir accepté dans son orbe comme en l'ergosphère d'un trou noir de Kerr... (Mes excuses pour la métaphore cousue de fil blanc: en ce moment je plane fort sur les trous noirs et leur poésie...) Ce "pseudo" de "Yeshé Kunga", je l'ai puisé dans un petit papier plié tout au fond de sa main gigantesque alors qu'il nous "mettait en retraite" et nous donnait des noms pour l'occasion.

De l'homo sapiens je ne dirai rien -- par souci d'égalité -- sinon qu'il doit s'agir d'un "homme sachant/savant" plutôt que d'un homme "sage"...

Bien à vous dans le Dharma, qui est le Réel, et au sein de l'illusion, qui est le Réel aussi,

YK
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Titre-sujet Rintchen-Djoungné et Mâmakî-Dakini

Message par Invité Ven 04 Juin 2010, 19:22

Bonsoir docte “Yéshé Kunga” !
De “seigneur” je n’ai sans doute que la loyauté en vers le pays qui m’a vu naître en ce monde... ma fidélité aux authentiques détenteurs d’une spiritualité vraie et vivante et mon sincère dévouement aux êtres animés et inanimés...
Il m’est toujours plaisant de vous lire, vos réparties profondes m’émerveille, je ne puis que m’incliner devant votre savante et docte démonstration... Des aspects de Rintchen-Djoungné j’ai forte inspiration incliné vers sa parèdre Mâmakî-Dakini...
Sur l'ergosphère de trou noir de Kerr et leur absence d’énergie électrique je ne puis qu’en rien dire étant là aussi un parfait ignare en la matière comme bcp d’autres d’ailleurs, bien que fortement intéressé par la physique quantique des champs magnétiques ...
Bien à vous lire, dans le Dharma...

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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par richard Lun 14 Juin 2010, 10:09

Bonjour Lotus...
Comme le dit le Dalai lama "...ma religion c'est la bonté" , il n'y a rien de complexe ni de mystérieux dans cette bonté,ou gentillesse,ou humanité,ou compassion,ou...quel que soit le nom que vous choisirez de donner à ce sentiment chaleureux pour les autres.La compassion peut surgir spontanément dans tous les coeurs humains sauf les plus endommagés.Vous la ressentez,par exemple,lorsque vous voyez un enfant en danger,ou que vous entendez un animal hurler de douleur.Sans vous occupez de vous même,et sans y réfléchir,vous souhaitez immédiatement séparer ces victimes sans défences du mal auquel elles sont confrontées,quel qu-il soit.
La seule différence entre une compassion spontanée comme celle-la et celle d'un être complétement éveillé,dont celle d'un bouddha,c'est son ampleur.Bien qu'il vous soit probablement facile de générer une préoccupation sincère pour le bien être des animaux,d'enfants et d'autres personnes qui vous sont proches,pouvez vous dire la même chose pour tout le monde?
Soyez honnête avec vous même:que ressentez vous lorsque vous entendez qu'une personne que vous n'aimez pas,fait actuellement face à un problème ou vient juste d'avoir un coup du sort?Si vous constatez que vous êtes immédiatement en train de vous réjouir,l'étendue de votre compassion est limitée.
Un être complétement éveillé,comme le Bouddha Shakyamuni(l'une de ses épithètes est d'ailleurs ''Celui qui est compatissant'') n'a plus de limitation dans sa compassion,ni de préjugés.Que ceux qui sont en difficulté aient été aimables ou non envers lui,qu'ils aient été des alliés ou des ennemis jurés,la compassion aimante surgit pour eux avec égalité et spontanéité.
Les bouddhistes ne sont certainement pas les seuls à admirer cette préoccupation inconditionnelle et altruiste pour les autres.Le commandement de jésus ''aimez vos ennemis'' (Matt 5,43-47) souvent cité est une expression puissante des mêmes effusions du coeur.
Vos ennemis seront vos meilleurs enseignants pour ce qui est de la compassion....donc remercier les!! Et soyez compatissante envers vous même aussi !


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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par lotus73 Lun 14 Juin 2010, 10:36

merci richard pour votre aide!!! amitié Qu'est-ce que la compassion ? 825837
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Invité Lun 14 Juin 2010, 15:05

Bonjour,
... « aimer ses ennemis »... mouais, encore une expression qu'il faut prendre avec "moult" précautions...
D'abord avons nous une idée quelconque de ce que peu bien signifier "A/amour" !
Je citerais Denise Desjardins ; ... «comment voulez-vous être crédible dans l'expression de la compassion, si vous ne l'avez pas déjà et développée, et assimilée en vous-même ?!»...
En effet "A/aimer" ceux qui ont pour objectifs de nous nuire délibérément commence par la capacité d'identification au-delà des apparences, donc déjà un esprit d'introspection, de distanciation, hors des aveuglements divers de l'attachement et de la répulsion. En suite identification faite, cerner le "moteur" de cette animosité destructrice, l'objet, le but, et définir pour l'ensemble de la situation l'attitude qu'il convient, qui ultimement va se résorber dans l'inlassable activité non-dualiste de l'esprit d'éveil. Ainsi la sagesse et le bon sens nous commande d'être très prudent en la matière et de bien savoir où nous en sommes nous-même (et éventuellement ceux dont nous pouvons avoir la responsabilité à divers degrés) avant de "balancer" de tel propos, qui peuvent facilement induire en confusion et avoir des issues lamentables et désastreuses, c'est le "casse-gueule" assuré ! L’Alchimie de la souffrance (Jamgon Kongtrul premier) est un très long travail sur soi, qui n'est pas sans risque, et peu s'avérer très périlleux si il n'est pas bien encadré et suivit de près. Donc attention, si le propos est louable en lui même il doit être expressément accompagné de près.

Bien à vous...
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Titre-sujet compassion

Message par richard Mar 15 Juin 2010, 07:54

Le bodhisattva de la compassion peut revêtir l'aspect du démon pour enseigner et apprendre à s'éveiller...


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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Invité Mar 15 Juin 2010, 10:48

Bonjour,
Oui, bien sûr, seulement il faut quand même bien s'y retrouver dans cette histoire !

... « Sous l’emprise de la vérité conventionnelle : “tout existe” à dit Shakya Thoupa [... ]
Alors que sous l’emprise de la vérité ultime
Les “démons obstructeurs” et le bouddha lui-même n’existent pas.
Il n’y a pas de “méditant”, pas d’objet à méditer.
« Il n'y a pas de "signes" d'accomplissements,
Pas d'étapes ni de voie à parcourir,
Pas de sagesse ultime, pas de corps de Bouddha,
Ainsi le nirvâna n'existe-t-il pas,
Tout cela n'est que mots, façon de dire...
Dans mon propre esprit j'ai trouvé le Bouddha ! »
Yogi “Dorjë Gyaltsen” Tibétain du XIe

Alors là, oui, un tel être peu se permettre de prendre l'aspect qui lui semblera le plus opportun pour œuvrer aux bien des êtres animés et inanimés, seulement chaque génération n'en produit que très peu, donc assez rare ! En outre ces "moyens habiles" extrêmes qui sont leur apanage exclusif, suppose la réalisation parfaite de l'A/amour sans limite, impartial et équanime, qui à terme porte ses fruits. Nous, notre niveau de conscience du pratiquant "lambda", ne nous permet guère d'appréhender ce sujet, ainsi donc, devrions nous, nous concentrer sur l'A /amour que nous avons à développer en vers notre prochain, la Vie et nous même, et laisser à ces quelques êtres d’exception ces méthodes, et de ne point en faire vraiment état en public peu averti des profondeurs de la relation d'un maitre spirituel authentique et de ses disciples dans l'intime de leur relation.

Bien à vous dans le Dharma.
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par Yeshé Kunga Mer 16 Juin 2010, 12:45

Ce matin, pour moi, la compassion consiste à ne pas trop "me la raconter".

J'observe que si, la plupart du temps, je me paie de mots, il m'arrive aussi de me reprendre, d'arrêter de "penser global" pour "agir local".

Vrai ! J'ai une femme, un enfant, un chat et des millions d'insectes dont je peux prendre soin. A défaut de les aimer activement, autrement dit de contribuer le plus possible à leur bonheur, je peux faire attention à ne pas leur nuire, ne pas profiter d'eux, ne pas leur être désagréable.

Hier, par exemple, j'avais un vilain blues. Je n'ai pas arrêté de me plaindre, de répéter que "non, la vie n'est pas absurde, elle est cruelle".

J'avais pourtant, le matin, chantonné mes prières : "L'esprit d'Eveil est le plus précieux des joyaux. Engendrons-le si ce n'est déjà fait ! Engendré, que jamais il ne décline, Mais ne cesse de s'intensifier !"

Je l'avais chantonné ; restait à le mettre en pratique.

Eh bien, tout le temps que je me plaignais, tout le temps que je consacrai à penser, sans même penser vraiment, moi moi moi, ah que je souffre, ah que la vie est dure, aïe que j'ai bobo, tout ce temps, non seulement je cassais les pieds à mon entourage, non seulement je ternissais le paysage, non seulement je violais ma conviction la plus chère ("tout est intrinsèquement vide"), mais en plus je violais mon serment, mon "voeu de bodhisattva" : et, je le crois sincèrement, il n'y a rien de plus terrible que cela.

Bon. Tout cela pour dire et redire que, en général, rien ne sert de gémir ou de ruer dans les brancarts : il suffit de se reprendre et de se rappeler que ce à quoi l'on a bien réfléchi, ce qui a mené à une résolution, il ne faut pas sans arrêt le remettre en cause, en douter, le bafouer, le salir.

"L'esprit d'Eveil est le plus précieux des joyaux.
Engendrons-le si ce n'est déjà fait.
Engendré, que jamais il ne décline
Mais ne cesse de s'intensifier."

L'esprit d'Eveil, ou la volonté, et l'action qui s'ensuit, d'atteindre la bouddhéité pour le bien de tous les "autres".

La compassion est l'une des quatre jambes de ce voeu. Les trois autres étant l'amour-bienveillance, la joie sympathique et l'impartialité.

Avec mes meilleurs voeux pour tous et toutes.
heyopibe
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Titre-sujet Re: Qu'est-ce que la compassion ?

Message par heyopibe Mer 16 Juin 2010, 13:27

Merci pour ton témoignage.

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