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Demander aux bouddhas.

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Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 09:33

Bonjour

Voilà j'ai une question que je me pose depuis un certains temps et comme je n'ai trouvé la réponse nulle part, je me permet de vous la poser, en espérant que certains pourront y répondre.

Ma question est la suivante:
Si je demande à tara, chenrézi ou un autre bouddha de m'apporter un gain matériel est-ce qu'il répondra à ma demande? Par exemple si je demande à tara de me faire gagner a un jeu de hasard est-ce qu'elle est susceptible de répondre favorablement à ma demande?

Si la réponse devait s'avérer positive y-a-t-il une procédure particulière à respecter pour de telles demandes?
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 28 Oct 2010, 09:45

A mon avis ça se saurait depuis longtemps...

Mais blague à part, il existe des Déités qui s'occupent de l'aspect matériel, ce sont Kubera , Zambhala par exemple...
Il faut se souvenir que nous héritons de notre karma...et donc il faut travailler sur cette purification de nos actes passés, peut-être de nos manque de générosité ?

Je pense que jamais un pratiquant sincère du Dharma n'est mort de faim.
Mais invoquer Tara par exemple peut certainement vous aider si vous êtes dans une situation difficile, mais peut-être pas pour vous souffler le tiercé gagnant...
Il faut garder à l'esprit l'interdépendance et la collectivité.


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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Coeur de Loi le Jeu 28 Oct 2010, 10:10

Narcisse

Je croyais que tu avais abandonné tout espoir d'être sauvé ?

C'est ça ton cadeau : la libération, l'absence d'aspiration, l'égalité méditative, l'absence de désir, la vacuité.

---

Le hasard est du domaine du Malin, de l'ignorance, du variable.

La Loi est du domaine du Bouddha, de l'omniscience, de l'immuable.

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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 10:54

Tout d'abord merci a tout 2 pour vos réponses

@ pema G.

Bon suite à ton message je me suis renseigné sur kubera (merci google), voila sur quoi je suis tombé, je met ici le lien: http://lalitavistara.free.fr/Buddhism/Tantrism_Gods_Pages/Tantrism_Gods_Jambhala.htm
Au vu de ce que je lis j'ai pas l'impression que kubera m'aidera plus que tara.
Es-tu sur que kubera répondent bien à ce que je recherche?

Pour rebondir sur ta dernière intervention à propos de tara qui aide dans les situations difficile. Si je lui demande de me protéger des ennemis que je peux avoir, est-ce qu'elle le fera? Est-ce qu'elle les empêchera de me nuire?

@ coeur de loi, ici je ne parle pas de libération, mais d'une aide matérielle que les bouddhas me donnerais (là je crois que c'est mal barré apparemment)

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Re: Demander aux bouddhas.

Message par heyopibe le Jeu 28 Oct 2010, 11:01

Aide toi, le ciel t'aidera

Belle figure pour rappeler que le salut ne pourra venir que de soi.

Pourquoi empêcher de nuire des ennemis ?

Ce sont eux tes vrais amis si tu les regarde dans la compassion,

ils te nuisent et augmentent leur karma négatif, les maintenant dans leur souffrance

Leur méfait effectué, la nuisance reste cependant dans ton esprit.

et tu continue donc à apprendre sur toi.


Le Dharma est d'une aide intérieure sans limite

avec elle, les facteurs d'existence évoluent aussi en fonction de la mise en pratique.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 11:40

slt heyopibe

Ouais en gros c'est démmerde toi...

Comme déjà dit a cdl je ne parle pas ici de salut, hein, je demandais simplement si les bouddhas peuvent nous aider dans la vie, la réponse est apparemment négative.

Quand tu me pose la question de pourquoi empêcher les ennemis de nuire je suis quelques peu étonné tant la réponse tombe sous le sens et me paraît évidente.
On vit mieux si les ennemis ne peuvent plus agir, et savoir que eux aussi sont dans la m**** ne me réjouit pas plus que ça, je trouve que c'est une drôle de manière de se réconforter et de se rassurer, et en y réfléchissant c'est même assez dégueulasse comme genre de pensée. En gros je la vois comme ça ta réponse: tes ennemis te nuisent, pas grave, réjouis toi, eux aussi ils morflent, c'est assez particulier...

En attendant tout ça , ça nous met pas du beurre dans les épinards
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 11:49

oui, la pratique de Zambhala est assez connu en Asie pour lui demander de l'argent. et il faut demander un maître pour pouvoir en pratiquer et pour que ça soit efficace.
Very Happy

mais suis d'accord avec Gyaltshen, un bon pratiquant bouddhiste ne devrait plus avoir du désir matériel...

mes amitiés
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heyopibe
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par heyopibe le Jeu 28 Oct 2010, 11:55

Ceci me rappelle des scènes décrites du Tibet où chaque personne que croise le Lama s'arrête pour lui demander la divination. Lama est-il devin ?


"Demmerde toi", "c'est demmerde toi" , ce n'est pas écrit ici ni même évoqué, bien au contraire !



Mais c'est vrai que ce n 'est qu'en se demmerdant que les choses changent, jusqu'au prochain ennemi.

J'ai l'impression que tu interprètes mal ce qui est écrit.

Car les empêcher de nuire c'est s'aider mais surtout les aider.

Inversement, la nuisance est souvent en rapport avec soi-même.

Et sans cette nuisance, tu ne pourrais voir que tu es ton propre ennemi par projection de leur action.

Il n'est pas question de se réjouir mais d'y voir là une forme de réalité dans l'interdépendance.


Alors la situation étant ce qu'elle est, les émotions se transforment en compassion pour les autres, en sagesse pour soi-même

Quant au beurre dans les épinards,

une vache pourra t'être offerte, un carré de potager prété
il te restera à barrater, arroser, et cuisiner.

Ceci est général, assez absolu,

Peut être rentrer dans le détail aidera à la compréhension.

A+





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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 12:29

Bonjour Narcisse,



Nous, les occidentaux, on a été un peu élevé comme ça, on va faire une prière dans le but de gagner au loto le lendemain, on va brûler un cierge pour guérir plus vite et quand ça ne va pas dans notre sens on s'insurge. Ca c'est notre culture et nous avons un fâcheuse tendance à nous identifier à elle dans plein de choses.
Quand on se rend malheureux on se dit " Mais qu'est-ce qu'il fait le bon Dieu ? Il me laisse comme ça ? Mais qu'est-ce que j'ai fait pour mériter ça ?" On se plaint ...

Hors, Bouddha n'est pas un Dieu. Il est sans supérieur. Il nous enseigne comment parvenir à l'Eveil et le maître se charge de nous guider sur un bout de chemin.

Le bouddhiste croit en la rétributions des actes. Donc... Quand ça ne va pas comme il veut, il s'interroge plutôt que de se lamenter. Et là, Ca change tout !

Dans les moments de grande déprime, il faut déjà retrouver son calme, en général au fil du temps, on arrive à dédramatiser la situation et on recommence à aller de l'avant.

Tu sembles être vraiment en proie au doute depuis hier. Est-ce parce que ta façon t'appréhender le bouddhisme a brusquement changée ? Si c'est le cas, je suis passée par là il a quelques mois et j'en sorts à peine. Il faut prendre le temps, c'est tout et ne pas vouloir tout comprendre rapidement si non s'est pire ( la vérité expérimentée !)
Commencer par le début, là où on on est. Ca ne sert à rien de voir trop grand,trop loin, d'aborder les enseignements par le point le plus haut ( les sûtras ) si non effectivement on ne s'y retrouve pas et on abandonnera très vite, ce que font de nombreux pratiquants.

::laréalité
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 12:42

Pourquoi le sujet est dans le bouddhisme engagé, il y a un lien (que je ne perçois pas) ?
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 12:58

Salut haiwei

okay, mais si on a pas de maitre a proximité, on fait comment?
Aussi non je suis pas vraiment un pratiquant du bouddhisme, mais un simple gars qui a lu quelques sutra et qui a essayé de les comprendres.

@ heyopibe
je comprends ptêtre mal ce qui est écrit, c'est possible, mais tout ce que tu explique... Comment dire... ça me fais penser à une sorte de tour de passe passe...

@ finette
Je crois que tu as raison, ça doit être ça.
Si j'ai mis mon sujet là c'est parce que je savais pas trop ou le mettre et comme c'est marqué dharma aux quotidien, je me suis dit que ça pouvait être mis là, mais si les modos trouve que c'est pas au bon endroit ils peuvent le déplacé.

Ma conclusion:
C'est pas grave si les bouddhas peuvent pas nous aider a gagner aux jeux ou nous protéger d'éventuel agresseur, ça n'empêche pas de jouer et de tenter sa chance, ou de se défendre quand besoin est contre ses ennemis
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 13:04

Le Bouddhas ou les bouddhas t'aident, tu n'as peut-être pas trouvé le bon texte, la bonne stance qui fait tilt pour la situation que tu rencontres actuellement, voilà tout !

Le sujet aurait peut-être sa place dans le bouddha Bar tout simplement " J'ai une question à vous poser"



PS @ Heyo, essaies de mettre du lien dans tes phrases au lieu de changer de ligne. Ca se lira mieux pour moi aussi.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par heyopibe le Jeu 28 Oct 2010, 13:41

@ Finette :

merci de prendre soin de ma mise en page !

Une ligne une idée une phrase, ceci pour éviter les lignes à rallonge illisibles.

au sujet du lien : un exemple car je ne vois pas

Merci


@ Narcisse

je ne fais pas de tour de passe passe parce que je ne suis pas un magicien ni un bonimenteur

j'écris ce que je ressens en regard à ce que je peux savoir et transmettre.

c'est bien dans ce cas de mettre en citation le passage en cause

ce qui te fait croire au tour de passe-passe , c'est l'interdépendance des actes peut-être entre coupable et victime.

Le Maître peut se rapprocher de toi (ou l'inverse sans passe-passe !) en demandant un entretien à ce sujet.

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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 14:46



-"okay, mais si on a pas de maitre a proximité, on fait comment?
Aussi non je suis pas vraiment un pratiquant du bouddhisme, mais un simple gars qui a lu quelques sutra et qui a essayé de les comprendres".


comme quoi l'argent ne tombe pas du ciel, il faut aller le chercher avec bcp d'effort... ceci dit il y a un rituel assez compliqué à pratiquer quotidiennement avec une bonne variété d'offrandes + les méditations que je trouve assez"rigolottes". et son efficacité a été prouvé par les maîtres accomplis.
je te dis tout cela, c'étais juste pour t'informer qu'il existe ce genre de pratique...

bonne route à toi Narcisse. Smile
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 16:48

Merci Haiwei, pour ta réponse clair et direct. A tout hasard et pour infos (il est peu probable que j'accède à ce genre de pratique) peux tu si cela t'es possible, nous donner le nom d'un ou plusieurs maitre qui enseigne cette super pratique. (j'imagine que les maitres qui la possèdent doivent la garder jalousement pour eux, et la destiner à ceux qu'ils estiment pouvoir la recevoir).




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Re: Demander aux bouddhas.

Message par karma djinpa gyamtso le Jeu 28 Oct 2010, 16:50

Pratiquer pour obtenir quelque chose pour soi ce n'est pas tres vertueux je pense, c'est en donnant aux autres, mentalement ou par des actes, le merite et le bénéfice de nos pratiques que nous en recoltons une amélioration de nos conditions.
Si nos conditions sont mauvaise actuellement c'est uniquement du a notre karma et tant qu'il ne sera pas purifié ou arrivé a maturité complete nos conditions ne s'amelioreront pas, on aura beau essayer de prier ou autre rien ne se passera, c'est en tout cas ce que je pense avoir saisit.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 16:59

Tu sais ce qu'on dit les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 17:30

tous les maîtres tibétains savent enseigner la pratique de Zambhala normalement.

pas de soucis si quelqu'un veut pratiquer le Zambhala, sa porte est ouverte à tous ceux qui ont en besoins.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par karma djinpa gyamtso le Jeu 28 Oct 2010, 17:58

Narcisse a écrit: Tu sais ce qu'on dit les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Pratiquer le Dharma pour en obtenir un fruit égotique n'est pas correct cela tout lama sérieux vous le dira, si l'intention est par contre de gagner de l'argent afin de partager et venir en aide aux autres cela devient vertueux.

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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 18:32

@haiwei a écrit:tous les maîtres tibétains savent enseigner la pratique de Zambhala normalement.

pas de soucis si quelqu'un veut pratiquer le Zambhala, sa porte est ouverte à tous ceux qui ont en besoins.

Très bien haiwei, mais alors là je me dis que tous les lamas ils doivent être riche, ça doit être facile pour eux, ils peuvent aider les disciples facilement.
Bon je te l'avoue j'ai un peu de mal à y croire, mais comme je suis sur que tu es quelqu'un d'honnête je ne mettrais pas ta paroles en doute quand tu affirme que "son "efficacité à été prouvé par les maitres accomplis".
Je sais pas si tu te rend compte, mais ce que tu nous révèle, est assez extraordinaire, c'est bizarre qu'on en entende pas plus parler de cette pratique de zhambala.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 19:37

cette pratique fait partie des tantras, elle n'est pas enseignée ouvertement. Et saches que les lamas n'ont pas besoins d'être riche matériellement pour être heureux. Smile
mais la preuve aussi est que certains lamas sont très riches. Very Happy
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Karma Samten Wangmo le Jeu 28 Oct 2010, 19:37

Bonjour,

Pour ma part, je ne crois pas vraiment qu'en demandant de l'argent par un quelconque rituel, nos désirs puissent être exhaussés.

Dans mon cas, j'ai aussi manqué d'argent à un moment de ma vie qui est tout récent, et je me suis dit qu'il y avait sûrement un enseignement à comprendre dans ma situation. C'est pas facile à accepter, c'est indéniable ! Et je ne roule vraiment pas sur l'or, encore maintenant...

Il n'y a pas de solutions miracles, ça se saurait, je pense. Et puis, est-ce vraiment souhaitable que tous nos vœux puissent être exhaussés ?

Je suis bien placée pour savoir que parfois, on manque cruellement d'argent (même pour manger), mais ce qui nous sauve, c'est comment on vit ces moments, la solution est intérieure, car c'est sur cela qu'on peut avoir un contrôle. C'est pas facile à accepter, mais il n'y a pas de sauveur en dehors de nous-même. Enfin, du moins, c'est ce que j'ai compris des enseignements du Bouddha. Tout ne surgit-il pas de l'esprit ?

En tout cas, je souhaite de tout mon cœur que ta situation financière redevienne acceptable, car c'est très dur d'être sans le sou !



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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 19:54

voici le mantra de Zambhala.
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par Invité le Jeu 28 Oct 2010, 20:07

@heyopibe a écrit:@ Finette :

merci de prendre soin de ma mise en page !

Une ligne une idée une phrase, ceci pour éviter les lignes à rallonge illisibles.

au sujet du lien : un exemple car je ne vois pas

Merci


Ha bha si c'est une ligne par idée je comprends mieux pourquoi je ne trouve jamais aucun lien avec la phrase du dessus ou du dessous

J'entendais par lien des agents de liaison parce que je croyais qu'il y avait des liens, tout bêtement
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Re: Demander aux bouddhas.

Message par haiwei le Jeu 28 Oct 2010, 20:55

et une cérémonie d'initiation sur Zambhala, histoire de donner une idée à ceux qui veulent en pratiquer...

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