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Message par Pema Gyaltshen le Dim 09 Juin 2013, 10:44

A vous de me dire ce qu'est une secte ...
Je trouve ce terme d'un flou absolu et voyez sur internet les différentes appéciations.
Pour ma part, si l'un des critères est la manipulation mentale, oui je pense que certains partis politiques sont de cet ordre.
Et pas besoin de courrir jusqu'en Corée du Nord.
Faire une "liste de secte" est pour moi un non-sens et ne m'intéresse pas.
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Message par karquen le Mer 12 Juin 2013, 04:05

Et pourtant !
Il serai bien de faire une liste -malgré tout - et de voir avec pertinence philosophique qui manipule et qui "libère" l'esprit ; qui l'enferme et qui l'ouvre !

Le Bouddhisme comme le taoïsme "ouvrent l'esprit"..... quand la pratique ou la philosophie de Bouddha ou de Tchouang Tseu sontt respectées....

Maintenant les new -age, les Nathaniel -je sais plus comment il s'apelle - les scientologues ou les guru auto-proclamé soutirent de l'argent et détruisent la vie des individus moi j'apelle ça un cancer de la foie et une tumeur à la logique !
On détruit des faibles qu'il faudrai au contraire réconforter et amener à la lumière vers la conscience personnelle et le choix personnel de penser ou de croire....
Le bouddhisme doit lutter avec acharnement et résolution contre toutes ses vagues de manipulateurs et de maquereau de l'esprit, pour rester dans la lignée du Dalaï Lama et son enseignement, et aussi sa philosophie.
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Message par Pema Gyaltshen le Mer 12 Juin 2013, 08:05

La seule chose qui a du sens c'est de sortir du samsâra.
Le Bouddhisme n'est pas une institution qui doit lutter contre quelque chose.
La seule lutte acharnée doit être contre notre ego.
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Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 12 Juin 2013, 08:54

@Pema Gyaltshen a écrit:La seule chose qui a du sens c'est de sortir du samsâra.
Le Bouddhisme n'est pas une institution qui doit lutter contre quelque chose.
La seule lutte acharnée doit être contre notre ego.
Liste des sectes. - Page 2 586300
Liste des sectes. - Page 2 586300
Si le "bouddhisme" devait "lutter contre" quelque chose il ne serait plus vraiment du "bouddhisme"... Puisque le dharma enseigne l'équanimité, la compassion, l'amour, la joie, ... envers tout les êtres... D'un point de vue plus direct, se mettre en marge des autres c'est aussi le premier pas vers la violence...
"S'asseoir" comme le faisait Ghandi ou d'autres?
Le monde n'en a jamais eu autant besoin Smile
On ne guérit pas la violence par la violence. Ca n'a jamais marché! C'est un (non-)combat, un "jihad assis", une lutte en quelque sorte... non-violente sur nous même avant tout et surtout! Il n'y a personne a vaincre, plus d'ennemis...

Le chemin de la Paix : Cultiver la compassion en réponse à la violence

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Message par karquen le Sam 15 Juin 2013, 03:08

Bien entendu.
Dans la moindre violence possible... mais qui parle de violence ?

j'ai dit :

"Le bouddhisme doit lutter avec acharnement et résolution contre toutes ses vagues de manipulateurs et de maquereau de l'esprit, pour rester dans la lignée du Dalaï Lama et son enseignement, et aussi sa philosophie."

J'entend pas sortir demain de chez moi avec une mitraillette et zigouiller tout ce qui ne ressemble pas à un bouddhiste lol !
J'entend pas "imposer" le bouddhisme - quoiqu'ildevrait être appris comme notion fondamentale de bie-être à l'école laïque pour sa philosophie et non sa religion....

Les différences sont faites pour promulger l'évolution et l'avenir - même au sein du bouddhisme - son propre avenir est son évolution, par sa spiritualité, et son action, et dans "action" il y a le "wou-weï" simplement laisser faire les choses, et un tout petit acte au bon moment, qui change tout pour un grand nombre (et non de grands actes qui trouverons leurs contraires perpétuelement destructeurs) et stagneront...

Aujourd'hui c'est "le Super-Pouvoir" d'une poignée d'hommes et de femmes quitravaillent - les Bildebergs pour ne pas les citer - à un monde qui créea le désert, sous couvert de peurs, de haines, de divisions, ils sont incapable de sortir de'un système qui est sur le point de prendre fin : l'argent....
Ils sont obligé -la planète générant plus de bénéfices que la gestion boursière - de détruire de l'argent alors que des pays ont faim-.

je ne suis pas d'accord avec ce principe ! Désolé.... je ne m'assoie pas en regardant les choses se faire, je dois participer et me défendre, défendre mon voisin, défendre notre planète, et défendre le bouddhisme aussi par l'action "douce" mais l'action !
je ne peux pas m'assoir, et contempler le saccage de notre planète via des saloperies d'entreprises comme Monsanto et ses OGM, ou des pharmaceutiques testant directement des médicament sur des populations !


Je ne veux pas me battre, mais il me semble necessaire d'agir aujourd'hui - sans ego- je n'ai pas d'enfants car ma compagne et moi ne pouvons en avoir - mais pour le futur, et d'abords par les mots !
D'où cette cette conviciction qui peux vous paraître étrange d'être légèrement, prosélyte, pour la philosophie bhouddiste, mais surtout aller sur des barricades et me battre si il le faux pour un mot que vous avez peut être oublier : LIBERTE !

Une Planète, un soleil, mon univers partagé, notre galaxie !
Si je veux aller sur mars j'irai sur Mars !Si je veux aller au Tibet j'irai au Tibet !
Aucunes loisne peux l'empêcher par rapport à ma naissance, ou par rapport au manque d'argent ! C'est par l'Argent que la l'esclavagisme commence, et c'est par là qu'il faut libèrer ce monde...

Bouddhiste contemplatif je ne suis pas ! de philosophie oui, de méditation sur mon petit espace que j'ai mis en photo oui, mais contempler l'anéantissement de notre planète et des êtres vivants, par des vivants similaires à moi mais avec ce pouvoir d'être quelque-uns contre 8 milliards d'individus.... , détruire des animaux des végétaux ! ça je ne le tolère pas !

Même un "shaolin -je parle d'un vrai moine isolé - qui sait se battre reste assi quand il le faut. Mais il se lève pour se défendre et défendre son temple !
Je comprend, votre sagesse, et votre chemin et vous avez tout mon respect........
Je ne comprend pas que pour la sauvegarde de notre philosophie, menant à l'Univers pour les générations futures, vous restez assis, à moins que vous soyez le coté yang ou yin,pas tout à fait yang, pas tout à fait yin, mais justement la sauvegarde elle même d'un certain coté...
Mon Karma à moi me dit d'agir, et bien avant que l'on tombe écrasé par les banques comme la Grèce, en France, nous seront plusieurs apolitiques à choisir le maqui et la resistance contre les "banksters" de manière pacifique.... évidemment... ou même sur les barricades !

Bien à vous...
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Message par vaygas le Sam 15 Juin 2013, 23:35

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" Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité".

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Message par karquen le Lun 24 Juin 2013, 06:40

Le bouddhisme n'est pas une secte !
Les sciences elles aident à la connaissance du monde comme le bouddhisme et le taoïsme, le shintoïsme...
bref pas de fétichismes ! à par le respect naturel des anciens !

Les autres religions se trainent et jonche sur le sol pour leurs dieux, se martyrisent, et tuent ou se tuent.... Car ils ne "pensent" pas. Ils croient. ....

Le bouddhisme c'est la pensée.....
C'est pourquoi dans les dis mille prochaines années, la pensée la pensée est à la fois réincarnation mais aussi moteur de toutes survies.

Logique.

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Message par vaygas le Lun 24 Juin 2013, 19:31

Ne soit pas  aussi replier sur toi, il existe des nobles pratiquants dans toute les religions,  arrête de fantasmé sur le bouddhisme, il existe des mauvais moines  qui ne pensent qu’aux frics qui font du trafic d’influence, des  corrompus.  Nous avons la chance d’être en Europe ou nous avons le choix de nos traditions bouddhistes.  En Asie les problèmes  sont différents, tu serais étonné dont les gens du peuple pratique......
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Message par MionaZen le Mar 25 Juin 2013, 11:32

Je suis d'accord avec Vaygas, il y a des brebis galeuses partout !
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Message par karquen le Jeu 27 Juin 2013, 03:44

Pas faut... la corruption est partout. Mais dans l'enseignement de Sidhartha comme dans le taoïsme je ne vois que des solutions logiques ; même si ça date un peu.... c'est encore d'actualité non ????? d'où mon attachement à la philosophie et non à la la religion pure.... ceux qui veulent croire le peuvent et le font de toutes manières. C'est un enjeu pour l'équilibre mondial et sa survie dont il s'agit : avec 8 milliards de personne ; bientôt 10 qui veulent tous avoir un smartphone et une TV,une bagnole et une picine dans une villa.. tu fait comment ?
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Message par karquen le Jeu 27 Juin 2013, 03:50

Il n'y a pas assez de matière première ! soit tu rend esclave une partie de la population soit c'est Hunger Game https://www.youtube.com/watch?v=wqUq0lsQ684, soit................... une nouvelle guerre mondiale dont la seule fin est de réduire la population pour un système................. Ne vaudrai-t-il pas mieux de changer de système avant tout ça ?

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Message par karquen le Jeu 27 Juin 2013, 03:55

Le bouddhisme propose un "accompagnement" pour changer de systèème, à la fois dans la simplicité et en démultipliant les technologies.... en améliorant les sciences, mais aussi en préservant le naturel de notre planète et en interdisant par exemple les OGM !
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Message par LEMBROUK le Jeu 27 Juin 2013, 08:06

le bouddhisme c est avant tout ne pas juger,c est arriver à la sagesse en acceptant les différences,bien sur ce monde n est pas parfait,d ou la difficulté de trouver la sagesse malgré tout mais avant de refaire le monde,qu avons nous fait dans une journée pour aider autrui,un voisin,une personne,
si tu ne peux pas sauver le monde, sauve au moins une personne.   Abbé Pierre
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Message par thargyel le Sam 29 Juin 2013, 23:22

si pema gyaltsen n'aime pas cette classification des sectes, c'est peut-être parce qu'Orgyen Kunzang Tcheuling en fait partie.
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Message par Pema Gyaltshen le Sam 29 Juin 2013, 23:34

Oui bien sûr et c'est Dilgo Khyentsé Rinpoché notre chef et le Dalaï-lama est complice ainsi que tous les Rinpochés qui nous visitent...

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Bravo Thargyel tu as encore accumulé du vain bavardage...


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Message par LEMBROUK le Dim 30 Juin 2013, 10:13

Le bouddhisme est une philosophie de vie, à appliquer chaque jour dans nos vie la parole juste, la pensée juste,l action juste,c est une façon de vivre,dans le but que notre ésprit ne soit plus sous l emprise des voiles qui le recouvre,(l égos) afin de prendre soin d autruit,de répandre l amour,autour de nous,d atteindre la sagesse,c est un long chemin,difficile de l appliquer au jour le jour,dans notre monde moderne,pour ma part j y arrive a force de persévérance,
il y a des personnes pour lesquels le chemin sera plus long, que pour d'autres peut importe vous êtes sur le bon chemin
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Message par seve le Dim 30 Juin 2013, 17:44

Le bouddhisme peut être une philosophie mais aussi une religion. Ça dépend du chemin qu'on veut prendre
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Message par Pema Gyaltshen le Dim 30 Juin 2013, 23:02

Nous devons aussi aimer et prier pour les "brebis galeuses" et nous devons bien supporter les vains bavardages et les ignorants qui se complaisent à critiquer des Lamas et des Centres du Dharma.
C'est tout ça le samsâra...
Mais il faut prendre conscience que les pensées malveillantes sont aussi graves que les actes, et c'est l'inverse de la compassion et de la sagesse.

La Vérité n'est pas une idéologie, c'est la Réalité telle qu'elle est.

Le Bouddha propose une méthode de "désintoxication" par rapport aux émotions destructrices et aux vues fausses.

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Message par anaelle13 le Sam 01 Aoû 2015, 21:26

Bonsoir
En parlant de secte, quelqu'un connait-il AUROVILLE en Inde à proximité de PONDICHERY;.... lorsque je lis des explications j'ai bien l'impression que cette communauté fonctionne comme une secte....
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Message par Karma Yéshé le Sam 08 Aoû 2015, 17:53

Je pense qu'il faut être prudent. Certaines personnes ne sont là que pour vous prendre votre argent.
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Message par Invité le Sam 08 Aoû 2015, 18:55

Oui, l'argent , et aussi pour le plaisir de dominer et se sentir puissant , vénéré .

Tout les jolis côtés de l'égo bien développés , quoi .   lol!
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Message par Invité le Mar 13 Oct 2015, 13:43

Pour le Belgique, le plus simple est de s'adresser là:
http://www.ciaosn.be/publications.htm
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Liste des sectes. - Page 2 Empty dérives et désastre ...

Message par Invité le Ven 05 Fév 2016, 19:27

Moui... ça fait un peu "désordre" effectivement, mais bon rien de vraiment surprenant au jour d'haujourd'hui, n'est ce pas ! Nous verrons bien le rendu du jugement fin mars ...
bye, bye ...
---
http://camisard.hautetfort.com/

"Parfois, ce qui se murmure en nous
Devient audible. Nous entendons
Alors tant et tant d'autres murmures
Chez les vivants et les morts, depuis
La nuit des temps, disant un secret
Lancinant jamais éclairci, basse
Continue de la Voie qui seule sait.
p. 49

L'invisible contemple,
Mais ne dit pas mot ;
L'invisible ressent,
Mais ne dit pas mot.
Parfois, trouant la mémoire,
Il nous réveille
Par un furtif geste.

La brume levée, le paysage
Un instant révélé : Appel d'une prairie fleurie ?
Rappel d'une cascade cachée ?
Nous entendons pousser en nous
Le cri d'un geai,
Sans trouver le mot.
p. 78

Mais nous reverrons bien ceux à qui nous n'avons pas dit à temps au revoir,
Ceux qui sont partis sans dire mot dans le long effroi du délaissement.
Nous les reverrons, car nous n'aurons de cesse de leur dire les mots qui n'ont été
Dits à temps, de leur répéter sans fin au revoir au revoir selon la loi de la Vie :
Toute fleur est une fleur refleurie, toute pluie une source retrouvée, toute larme
Une peine ravivée, tout visage un regard reconnu, tout sourire un don échangé,
Et toute vie à venir une vie à jamais survécue-souvenue."
p. 94
«La vraie gloire est ici », François Cheng - éd. Gallimard ©️ - 2015
http://www.babelio.com/livres/Cheng-La-vraie-gloire-est-ici/779111

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Message par Pema Gyaltshen le Sam 06 Fév 2016, 05:17

Il est hors de question de relayer ici des avis sur un procès un cours.

La présomption d’innocence possède de nombreuses implications concrètes : il s’agit tout d’abord d’un principe qui vient limiter la liberté d’expression, et qui autorise toute personne non encore condamnée mais présentée dans la presse comme coupable, à obtenir une rectification publique. Surtout, la présomption d’innocence vient garantir au prévenu qu’en l’absence de démonstration probante par l’accusation de sa culpabilité, le doute devra nécessairement lui profiter.


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Liste des sectes. - Page 2 Empty l'orgueil spirituel ...

Message par Invité le Sam 06 Fév 2016, 15:27

Mise à jour du 27/04/2018 :
https://bx1.be/bruxelles-ville/peine-de-4-ans-de-prison-requise-a-lencontre-de-robert-spatz/
http://www.lavenir.net/cnt/dmf20180425_01161205/robert-spatz-un-imposteur-un-escroc-un-esclavagiste-des-temps-modernes-et-un-violeur
https://www.facebook.com/OKCinformation/photos/a.1153247458036898.1073741828.1153088408052803/2050298641665104/?type=3&theater

https://www.facebook.com/OKCinformation/posts/1932409166787386
http://www.buddhism.be/fr/actualites/communiques-de-presse
https://www.facebook.com/notes/okcinfo/et-cest-repartis-pour-un-tour-meetoo-timesup/1936837833011186/?comment_id=1949534181741551¬if_id=1517046182122542¬if_t=feedback_reaction_generic&ref=notif

“Par-delà le bien et le mal”, Nietzsche montre en quelques mots le fonctionnement de la dénégation : « "Voilà ce que j'ai fait", dit ma mémoire. "Je n'ai pu faire cela", — dit mon orgueil, qui reste inflexible. Et finalement c'est la mémoire qui cède » — Être "porteur de mémoire" n'est jamais confortable, mais au final ce sont toujours eux qui font tomber les tyrannies ! 
— Dans "Au fait, quel est le problème ?", p. 26, Lee Lozowick et Arnaud Desjardins en parlent très bien du problème majeur ici :
"Chögyam Trungpa considérait que l'orgueil spirituel était probablement l'élément humain avec lequel il était le plus difficile de travailler. L'orgueil est là quand on fait preuve d'une certaine arrogance par rapport à quelque chose qui est réel ou illusoire. Mais Chögyam Trungpa a affirmé que l'orgueil spirituel est fondé sur quelque chose d'authentique. On a vraiment progressé, on est un pratiquant, on a réellement compris certaines choses. Mais, à partir de ce qui est réel, on commence à développer une division, une distinction insidieuse entre nous qui avons réellement progressé sur le chemin et ceux dont ce n'est pas le cas.
p. 26


http://www.babelio.com/auteur/Lee-Lozowick/38285/citations/870033

"Puisque tout ce qui est de vie
Se relie,
Nous nous soumettrons
À la marée qui emporte la lune,
À la lune qui ramène la marée,
Aux disparus sans qui nous ne serions pas,
Aux survivants sans qui nous ne serions pas,
Aux appels répétés qui diminuent,
Aux cris muets qui continuent,
Aux regards figés par les frayeurs
Au bout desquelles un chant d'enfant revient,
À ce qui revient et ne s'en va plus,
À ce qui revient et se fond dans le noir,
À chaque étoile perdue dans la nuit,
À chaque larme séchée dans la nuit,
À chaque nuit d'une vie,
À chaque minute
D'une unique nuit,
Où se réunit
Tout ce qui se relie
À la vie privée d'oubli,
À la mort abolie.
p. 102

Entrons dans le solitaire,
Entrons dans le silencieux,
Dans le rien,
Le plus rien,
Qui se tait
Mais se sait.

Entrons dans le silencieux,
Entrons dans le solitaire,
Une voix parle,
Parle sans voix,
Qui se sait,
Mais se tait.
Entrons dans l'abyssal antre :
Effroi, frisson, ou offrande."
p. 119

«La vraie gloire est ici », François Cheng, éd. Gallimard © - 2015
------------
note du 17 septembre 2016, passée en "catimini" au vu des censures régnantes ... :
http://www.okcinfo.news/profile/okcinfo

Robert Spatz (alias Lama Kunzang), condamnation : 4 ans avec sursis
— reconnu coupable d’abus sexuels, de prise en otage d’enfants et de faits de blanchiment d’argent entre autres. L’ASBL OKC a également été reconnue coupable de plusieurs préventions.
— le tribunal condamne OKC et Robert Spatz à des confiscations de plus 4,5 millions d’euros. Le tribunal a également attribué des indemnités à une trentaine de personnes constituées parties civiles dans ce procès. Il s’agit pour la plupart d’enfants qui avaient été élevés, dans les années 1980 jusqu’aux années 2000, à l’écart de leurs parents et dans de très mauvaises conditions d’hygiène, dans des monastères en France et au Portugal appartenant à l’OKC. Chaque victime va toucher 2.500 € par année passée au château de Soleils où séjournait la secte. Les victimes de viol toucheront 12.000 €
https://www.larbredesrefuges.com/t10422-visite-de-dilgo-khyentse-yangsi-rinpoche-2014#86348
https://twitter.com/OKCinformation/status/846685214596349952
http://www.okcinfo.news/2016/jugement-mitig%C3%A9-pour-la-secte-okc-condamn%C3%A9-lourdement-mais-application#comments

ceci afin d'essayer d'enrayer le passage en force de ces organisations et leur implantation de "prise de pouvoir" dans nos contrées ...
http://www.okcinfo.news/2016/soumission-d%C3%A9votion-et-abus-sexuels-jai-enqu%C3%AAt%C3%A9-sur-le-bouddhisme#comments
https://www.facebook.com/OKCinformation/videos/1784300371598267/
(voir : https://www.larbredesrefuges.com/t10422-visite-de-dilgo-khyentse-yangsi-rinpoche-2014)
https://www.youtube.com/watch?v=FdwbAoC-sGs&t=4120s
---
note du 28 mai 2016 :
« The Dalai Lama also raised concerns on the divisive mentality of religious leaders who broach differences on the basis of the colors of their hats and sects, reminding the entirety of Buddhist practitioners as “followers of a common Buddha”. “If you consider me even as your friend, then you should listen to what I have said,” the Tibetan leader concluded. »
https://www.phayul.com/news/article.aspx?id=37591&article=Degrading+moral+values%2c+unity+causes+of+concern%3a+Dalai+Lama+at+Tibetan+PM%27s+swearing+in&t=1&c=1

(« Le Dalaï Lama a également soulevé des préoccupations sur la mentalité de division des chefs religieux qui abordent les différences sur la base des couleurs de leurs chapeaux et sectes, rappelant l'ensemble des pratiquants bouddhistes comme disciples d'un bouddha commun". "Si vous me considérez comme votre ami, alors vous devriez écouter ce que j'ai dit," conclu le leader tibétain. »)

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