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Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

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Titre-sujet Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 14:15

Bonjour à tous

Ce post avait été effacé, si j'ai fait une erreur, corrigez moi avec les soutras comme références, merci.

La différence entre un Bouddha et un Bodhisattva est importante, car même si les grands Bodhisattvas sont des êtres surnaturels extraordinnaires, ils sont les disciples des Bouddhas qui eux sont suprêmes, incomparablement inégalables.

Le Bodhisattva

Un Bodhisattva est un être d'Éveil qui fait le voeux de devenir un Bouddha pour sa dernière vie afin de sauver tous les êtres.

Il a pour cela un Éveil selon une des six perfections.

Lorsqu'il enseigne la sagesse, il ne fait que repeter et expliquer les enseignements du Bouddha.

Il ne peut exister que s'il y a un Bouddha dans le monde pour lui donner naissance, car c'est un fils spirituel du Bouddha.

Le Bouddha

Il a les 6 perfections, et quand il enseigne, la perfection de la sagesse lui est reservée, car c'est le seul à pouvoir enseigner pour le monde entier.

Il n'y en a qu'un seul par monde.

Il est le guarant de son enseignement et de ses promesses.

Il fait naitre des Bodhisattvas avec la perfection de la sagesse, il est leur père spirituel.

Il règne sur sa terre d'Éveillé en maitre.

Il est le seul qui existe par lui-même, éternellement.


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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 15:05


Je viens de supprimer mon post, je crois que je suis en train de devenir zinzin à force tellement tu mélanges les traditions et les idéaux.

Une seule image pour expliquer la complexité du problème :

Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva Abaa10

Si toi t'es embrouillé, je ne peux en rajouter une autre couche derrière comme je l'avais fait. Il y a d'ailleurs des sujets sur le Bodhisattva qui sont bien expliqués.
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Titre-sujet Source à désigner

Message par heyopibe le Sam 13 Nov 2010, 15:09

Quelle est la source de ce texte ? (message N°1)
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 15:11

C'est un résumé de ma part, pour en discuter.


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Titre-sujet ! MODERATION !

Message par heyopibe le Sam 13 Nov 2010, 15:13

C'est donc pas admissible en l'état !

Car c'est un sujet d'école qui a besoin d'une source fiable en message n°1.

Sinon à mon sens : corbeille

A moins que ces écrits soient authentifiés comme Juste.
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 15:18


Il faudrait que Coeur de Loi prenne la peine de donner la source de ses écris en début de citation si non signer " explication de moi-même !"

Écris comme telles, ce sont des certitudes. Hors, il n'en est rien. Il y a un problème de communication à la base...

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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 15:21

CDL fait sa mixture personnelle Dharma-Témoin de Jehova, comme c'est pas tres catholique Laughing comme mélange il se rattache a son interpretation fausse des enseignements ou des sutras, ça le rassure, je pense que c'est inutile de parler Dharma avec lui car il cherchera toujours a l'adapter a sa vue.
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 15:23

On peut pas donner son résumé sur le Dharma selon sa connaissance ?

Si quelqu'un connait mieux les différences entre les deux, qu'il donne ses arguments. C'est pour en discuter, sans plus.


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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 15:27


Oui mais il faut l'expliquer sur le même post !!!

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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 15:43

A quoi ça sert d'échanger avec toi si tu ne veux pas admettre tes vues fausses et si tu t'y cramponne?
Comment veux tu etre en mesure de d'expliquer et de promouvoir le Dharma comme tu prétends pouvoir le faire si toi même tu en as déja une vue erronnée et que tu ne veux pas en démordre?
Un livre qui pourrait t'éclairer mais bon c'est pas ce que tu cherches apparement...
https://www.larbredesrefuges.com/maitres-eveilles-f26/shantideva-la-marche-vers-leveil-t4479.htm?highlight=la+marche+vers+l+%e9veil


Dernière édition par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 16:54, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 15:55

Je préfère les soutras canoniques.

De quelle fausse vue tu parles ? je ne parle de rien de plus que du Dharma dans le Mahayana.


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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 16:06

Perso je trouve le sujet intéresant, bien que surement complexe a traiter, si quelqu'un a de bonne connaissance sur le sujet, ça serait sympa qu'il nous en fasse part.

Encore une fois j'ai l'impression que l'on veut fermer le dialogue ou la réflexion et plutot que de dire que le sujet n'a pas sa place, ou que CDl ne fais que dire des conneries, il serait plus intéressant d'apporter des arguments qui l'éclaire(le sujet).
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 16:38

On l'a déja dit et on ne va pas le répéter sans arrêt.
Le bouddhisme est, si on considere que c'est une religion, non théiste. C'est la base fondamentale a connaitre et a comprendre pour qui veut suivre cette voie, on invente rien c'est comme ça, pas besoin de preuve ou d'argument.
C'est un constat, une évidence, fusionner le bouddhisme avec une religion théiste ou l'assimiler comme tel, comme le fait CDL, est donc completement erroné, a partir de la comment prétendre pouvoir enseigner le Dharma?
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Titre-sujet Première remarque

Message par heyopibe le Sam 13 Nov 2010, 16:46

Le Boddhisattva au 10ème Bhumi est un Bouddha.

Il n'y a donc plus de différence à ce stade là

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Titre-sujet 2ème Remarque

Message par heyopibe le Sam 13 Nov 2010, 17:04


Il a pour cela un Éveil selon une des six perfections.


Il a les 6 perfections, et quand il enseigne, la perfection de la sagesse lui est réservée, car c'est le seul à pouvoir enseigner pour le monde entier.

C'est faux puisque le boddisattva "détient" la 6ème paramita (et les cinq autres) : la connaissance transcendentale à la 6ème terre.

"conscience transcendantale [qui] tranche cet égo très subtil"



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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 17:07

Les dieux sont autre chose, ils sont comme tous les êtres vivants dans le Samsara, ils habitent dans le paradis et sont mortels avec une très longue duré de vie.

Que l'on croit ou non aux dieux cela ne change rien au Dharma qui est au dessus de tout ça.

---

Un Bodhisattva est un disciple du Bouddha, il oeuvre pour devenir un Bouddha afin de sauver tous les êtres.

Un Bouddha est indispensable pour faire tourner la roue de la Loi. Car il la trouve par lui même, sans aide, dans une nouvelle terre vide du Dharma.

---

On devient Bodhisattva quand on atteind l'Éveil selon l'une des 6 perfections, ensuite on les cultuve pour les avoir toutes et devenir un Bouddha.


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Titre-sujet ! MODERATION !

Message par heyopibe le Sam 13 Nov 2010, 17:09

Ce sont déjà deux vues erronées qui ont été soulevées (établies d'après textes fiables de maîtres)

Ce sujet d'école demande des bases justes et authentifiées.

En discuter peut être intéressant mais pas forcément dans cette rubrique

qui je pense demande fiabilité du texte afin qu'il soit source de connaissance et non d'approximation.
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 17:14

@Coeur de Loi a écrit:
Le Bodhisattva

Il a pour cela un Éveil selon une des six perfections.


Expliques plus en détails en restant clair stp



Lorsqu'il enseigne la sagesse, il ne fait que repeter et expliquer les enseignements du Bouddha.

c'est quoi la sagesse pour toi??



Il ne peut exister que s'il y a un Bouddha dans le monde pour lui donner naissance, car c'est un fils spirituel du Bouddha.



ah bon...c'est contradictoire avec le fait qu'il n'y est qu'un seul bouddha par monde non??ça voudrait dire que quand le Bodhisattva parvient a l'état de Bouddha y'en a un qui dit au revoir a l'autre?

Franchement ça vole pas haut je m'arrete la car le reste est tout aussi grotesque.


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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Coeur de Loi le Sam 13 Nov 2010, 17:18

Pourquoi y a t-il qu'un seul Bouddha dans notre monde ?

C'est pas les disciples qui manquent pourtant...


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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:21

@karma djinpa gyamtso a écrit:On l'a déja dit et on ne va pas le répéter sans arrêt.
Le bouddhisme est, si on considere que c'est une religion, non théiste. C'est la base fondamentale a connaitre et a comprendre pour qui veut suivre cette voie, on invente rien c'est comme ça, pas besoin de preuve ou d'argument.
C'est un constat, une évidence, fusionner le bouddhisme avec une religion théiste ou l'assimiler comme tel, comme le fait CDL, est donc completement erroné, a partir de la comment prétendre pouvoir enseigner le Dharma?
allélouia, des paroles coérentes.
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:26

allélouia, des paroles coérentes.

Dieu est-il un Bouddha ? Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva Hein43
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:33

finette, dieu n'existe pas. tu es sur un forum bouddhiste, pas de dieu.
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 13 Nov 2010, 17:38

@Coeur de Loi a écrit:Pourquoi y a t-il qu'un seul Bouddha dans notre monde ?

C'est pas les disciples qui manquent pourtant...

Donc d'apres toi les bodhisattvas attendent que le Bouddha en place parte afin de prendre sa place? comment ça se passe d'apres toi?

Je te reprends:

Pour le Bodhisattva:

"Il ne peut exister que s'il y a un Bouddha dans le monde pour lui donner naissance, car c'est un fils spirituel du Bouddha."

et pour le Bouddha:

"Il n'y en a qu'un seul par monde."

et "Il est le seul qui existe par lui-même, éternellement."

Ca voudrais donc dire que le Bodhisattva est condamné a le rester tant qu'il y'a un Bouddha en place?? mais il l' est éternellement comme tu dis donc je comprends pas bien...

Ca tiens pas la route ton histoire tu trouves pas?

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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:41


finette, dieu n'existe pas. tu es sur un forum bouddhiste, pas de dieu.

Ha bon, j'avais cru le voir passer... Bon ben zut Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva Smiley-IPB-66

Alors je ne peux pas garder ma signature Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva Invision-Board-France-69
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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

Message par Invité le Sam 13 Nov 2010, 17:51

C'est quoi le monde dont tu parles Coeur de Loi ?

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Titre-sujet Re: Différence entre un Bouddha et un Bodhisattva

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