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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par heyopibe le Mer 17 Nov 2010, 17:57


Je crois qu'il s'agit une fois de plus d'une excuse pour ceux qui ne veulent pas faire d'efforts véritables pour arrêter de tuer des animaux

Les excuses pour ne pas "faire" sont un phénomène récurrent dans nos esprits.



Comme nous ne sommes pas dans un forum "politique" où les échanges sont souvent "verts",

c'est ici la compréhension de l'autre qui doit primer (compassion)

en pouvant effectivement reprendre les erreurs de jugement... (ignorance)



Le reste concerne chacun car encore une fois la voie est progressive.
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par astr@lotus le Mer 17 Nov 2010, 18:01

J'ai seulement donné mon opinion, je n'ai pas dis ça comme étant un fait établit! Mais vous avez raison Heyopibe, la voie est progressive, vive la compassion et combattons l'ignorance! Razz
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par heyopibe le Mer 17 Nov 2010, 18:10


J'ai seulement donné mon opinion

En toute fraternité,

Ne serait-ce que de le penser est déjà porté un jugement sur l'autre

qui doit sonner une alerte dans l'esprit conscience

et ainsi permettre de reconsidérer avec sagesse et compassion

dans une pratique de chaque instant, difficile et "vertueuse".
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 20:25

çà ne repond toujours pas a ma question. peut on être bouddhiste, prendre refuge, et tuer un animal? j'attend toujours une reponse par oui ou non?
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 20:42

y'a qu'à enlever les étiquettes et pis c'est tout pfft ! C'est quoi un bouddhiste ? T'as qu'à penser qu'elle essaie de suivre de son mieux l'enseignement du Dharma, pourquoi se compliquer comme ça...

A part ça, ça va ???

Allez, je commence. Je ne suis pas bouddhiste parce que ça ne veut rien dire. Dire que je suis bouddhiste n'en dis pas plus sur le chemin que je suis. Y'en a d'autres qui ne veulent pas qu'on leur colle une étiquette ?


Dernière édition par finette le Mer 17 Nov 2010, 20:46, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Pema Gyaltshen le Mer 17 Nov 2010, 20:43

Karma Yéshé, tu es désespérante... Mad


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Pema Gyaltshen le Mer 17 Nov 2010, 20:48

Karma Yéshé tu n'auras pas de réponses car tu poses de mauvaises questions...
A mon avis tu devrais prendre quelques jours de vacances...


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Invité le Jeu 18 Nov 2010, 01:40

C'est fou que personne ne repond a une question simple, qui pourrait pourtant venir a l'esprit de n'importe qui interessé par le bouddhise.
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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par heyopibe le Jeu 18 Nov 2010, 09:42

Tuer un animal ou l'acheter mort au supermarché est la même chose !

A ce sujet, en dehors du VG qui me parait important dans la pratique évidemment,

c'est le respect de l'animal qui importe.

Or, être conscient de ce qu'a fait cet animal pour nous nourrir , c'est déjà important

et çà changera du "viandard" de la chasse qui distribue les balles à qui est devant.

J'ai toujours en tête l'exemple des Indiens d'Amérique

qui avant de tuer une bête en laisse trois passer devant eux.

Une fois chassé seul à seul presque, la bête est sacralisé avant pendant et après.

Bien sur c'est une autre pratique

qui me parait intéressante d'évoquer à ce stade là du débat.



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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 18 Nov 2010, 09:51

C'est très judicieux de prendre l'exemple des Indiens car ils étaient respectueux des animaux et de toute la nature.
Et eux ce sont les "hommes blancs" qui les ont massacrés !


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par heyopibe le Jeu 18 Nov 2010, 10:05

Car avant d'être bouddhiste, nous sommes humain connecté à la Nature, à l'Univers

L'interdépendance est connue depuis que Terre est Terre...

L'exemple du bison est impressionnant mais aussi du cerf et tous les autres

et ce sont des pratiques qui durent.

Moins de dix ans, un ami a assisté à une chasse au renne (à la carabine)

mais une fois abattu, le rituel a commencé

pourtant c'étaient des indiens d'Alaska peu pratiquants mais ils ont respecté la bête

comme leurs ancètres, à genoux vers le ciel, son coeur dans les mains

avant de le transporter découpé sur l'épaule jusqu'au 4x4 direction la tribu plus au Sud.

Je vous passerai la soupe de chien sacré...

---

Je n'oublierai pas le regard du mouton dont l'esprit s'en est allé

Nous étions larmoyants, à genoux pour le remercier de ce qu'il fait pour nous.

Je ne recommencerai plus car le doute m'a envahi

ce doute qui fait la reddition des criminels.

Alors en plein débat VG, c'est désordre,

je ne cherche pas l'excommunion !

mais c'est gravé dans mon coeur et encore une fois, c'est le chemin qui avance,

coeur à coeur.

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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 18 Nov 2010, 10:08

On s'y croirait, tu racontes bien, as-tu songé à écrire tes expériences dans un bouquin ?


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par ify le Jeu 18 Nov 2010, 10:36

Une fois chassé seul à seul presque, la bête est sacralisé avant pendant et après.

Bien sur c'est une autre pratique

qui me parait intéressante d'évoquer à ce stade là du débat.
Je rejoins cela.

Je n'ai pas voulu en parler pour ne pas paraître prétentieuse, et aussi pour ne pas mettre de l'huile pour le feu, mais c'est exactement de cela que je me suis inspirée avant de me décider à "sacrifier" mes coqs en surnombre.

Cette décision est le résultat d'une vingtaine d'années de réflexion, d'un long cheminement. J'ai aussi mis plusieurs années avant de passer à l'acte, parce que je devais d'abord faire un énorme travail sur moi. La personne qui sacrifie est plus loin que moi sur le "chemin", et nous pratiquons le sacrifice comme un rituel sacré, avec prières, expression de notre reconnaissance. Ce qui est extraordinaire est que l'animal a l'air de comprendre: il est parfaitement calme jusqu'au bout, et même s'il est peu sociable, il se laisse faire. S'il se débat, nous le relâchons immédiatement. J'ai cherché des mois, discuté avec un vété pour être sûre que l'animal ne ressens pas de douleur ni même de stress. En réalité, il n'y a pas le moindre tressaillement, il ne sent RIEN, je peux l'affirmer. OK, on lui prend la vie mais il ne souffre pas, c'est déjà cela. Une de mes poules qui est morte de mort naturelle a souffert un martyre, bouffée de l'intrieur par des vers de mouche, vivante. La nature est cruelle. (Ce n'est pas une excuse, c'est juste pour relativiser ce qu'est l'acte de "prendre la vie")

Après aussi, pas le moindre gramme n'est gaspillé: les os sont bouillis 12 heures pour encore en extraire de précieuses protéines. Manger est aussi, pour moi, un acte sacré qui doit se faire en pleine conscience.

Cette démarche m'a confirmé dans mon désir de redevenir végétarienne, dès que j'aurai résolu le problème de santé qui m'empêche de l'être maintenant.

Je comprends que ce soit dur à entendre pour un amis des animaux, mais que faire ?
Cette discussion m'a déjà permis d'aller plus loin dans ma conscience en réalisant que je donnais sans doute de la viande industrielle à mon chat: voilà quelque chose qui va donc s'améliorer.


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par heyopibe le Jeu 18 Nov 2010, 10:51


Cette discussion m'a déjà permis d'aller plus loin dans ma conscience

C'est là que se situe finalement l'essentiel.

Car des comportements peu éthiques, nous en collectionnons tous, plus ou moins

et aussi grace à la prise de refuge permanente, l'éthique devient plus juste

mais pas assez alors continuons...

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On s'y croirait, tu racontes bien, as-tu songé à écrire tes expériences dans un bouquin ?

Les miennes sont presque ordinaires à coté de celles des camarades, si variées, si juteuses.

L'expérience de l'autre enrichit toujours, qu'elle soit éthique ou pas

Et dans ce rayon, il est vrai qu'il y a de quoi écrire sur la vie de ces copains aux itinéraires extra-ordinaires.

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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par Karma Trindal le Jeu 18 Nov 2010, 15:50

ify bis a écrit:Cette démarche m'a confirmé dans mon désir de redevenir végétarienne, dès que j'aurai résolu le problème de santé qui m'empêche de l'être maintenant.

Je comprends que ce soit dur à entendre pour un amis des animaux, mais que faire ?

C'est , Karma Yeshé, que tu aurais pu intervenir (calmement) pour aider Ify dans sa démarche.

Personnellement je trouve tout ça très positif! Car cela est en voie d'amélioration encore et encore... pour le bien de tous les êtres...

Qui, sur le forum, est VG depuis la naissance? Qui n'a JAMAIS mangé de la viande? Pas beaucoup je pense...

Allez les amis: Bonnes résolutions - Page 2 345282


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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

Message par MionaZen le Ven 19 Nov 2010, 19:25

Prendre conscience de la notion de respect de la vie est déjà un grand pas dans la bonne direction.
Après, mettre ça en oeuvre demande encore un autre effort, et celui-ci se fera au rythme appropriée de la personne qui a choisi de le faire.
Nous sommes tous différents, chacun son rythme !

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Titre-sujet Re: Bonnes résolutions

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