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Esprit Zen, Esprit Vaste

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Titre-sujet Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par karma djinpa gyamtso le Dim 09 Jan 2011, 16:12

Émission du 9 Janvier 2011
"Esprit zen, esprit vaste"
Invité: Michel Dubois

Sagesses Bouddhiste reçoit Michel Dubois qui parlera de la pratique du Big Mind ou "esprit zen, esprit vaste", reliée à la pratique zen et courante aux Etats-Unis. Au travers d’un dialogue intérieur, le participant est invité à ouvrir son esprit aussi loin qu’il le peut afin d’acquérir une forme d’unité avec l’univers.


Sagesses Bouddhistes - Esprit Zen, Esprit Vaste
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par joe le Ven 14 Jan 2011, 11:13

Joe reste dubitatif !

Ca sent le marketing étatsUnien à plein nez. Ils adorent le mélange tradition/nettoyage psychologique. Ce n'est pas que l'observation des mécanismes psychologiques soit une mauvaise chose, loin s'en faut, mais instaurer cela en système pour pouvoir accéder à "kensho" à la façon fast-enlightenment ne laisse rien présager de sérieux.

L'un des 2 associés, Ken Wilber, me paraît trahir la base première d'un minimum de déontologie philosophique.

La question est : est-ce que le bouddhisme du vieux continent est-il en train de se faire avoir par les feux hollywoodiens des rois du fast-food ?
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par karma djinpa gyamtso le Ven 14 Jan 2011, 12:02

Je suis aussi un peu du même avis, j'ai comme l'impression que se dessine derriere tout ça une volonté qui sort un peu du sens profond du Dharma.
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par Invité le Ven 14 Jan 2011, 17:39

Ce n'est pas mon truc mais pourquoi pas si çà aide certaines personnes.
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par heyopibe le Ven 14 Jan 2011, 18:39

Hors sujet ! Erreur de casting !

Sans devoir aller plus loin, trois confusions sonores remarquées ressenties lors de l'écoute de ce surprenante interview :

1/ voix et voie (voix intérieure)

2/ big mind et big mac

3/ confiance et conscience

çà c'est du new age ! Aucun rapport avec le bouddhisme


Dernière édition par heyopibe le Ven 14 Jan 2011, 19:21, édité 1 fois
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par Invité le Ven 14 Jan 2011, 19:12

oui, du new age, pas mon truc.
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par heyopibe le Ven 14 Jan 2011, 19:20

c'est le moins qu'on puisse dire : c'est koi ce truc ?!
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par joe le Sam 15 Jan 2011, 19:07

Une petite mise au point me semble nécessaire.

Je crois que le vocable de new-age est aussi utilisé pour y fourrer ce que l'on ne comprend pas ou ce dont on ne veut pas prendre la peine de s'informer.


Cet ensemble de courants a eu son heure de gloire et même sa justification à l'époque de sa naissance – aux alentours des années 60. Il s'agissait de réinsuffler une vision positive et ouverte lors de la crise des idéologies et d'être dans le refus de la croissance industrielle et du consumérisme ! Ca ne vous rappelle rien ? C'est où nous en sommes encore aujourd'hui.


Il est évident que le new-age a fait feu de tout bois, et surtout en ne tenant pas compte du fait que, souvent, les emprunts de techniques provenaient d'enseignements traditionnels millénaires et qui avaient leur cohérence métaphysique. On est donc tombé dans l'incohérence et le mélange en voulant "bien faire". Mais le new-age a, en même, temps permis de mettre en lumière des techniques et thérapies que de nos jours on appelle "occidentales" qui sont fort intéressantes. Pour n’en citer que quelques unes, la psychologie transpersonnelle qui a relancé l’intérêt pour les travaux de Jung. La philosophie de la nature qui, après quelques louvoiements, nous a légué l’agriculture bio. Donc tout n'est pas à jeter loin s’en faut.


Mais je reprends ma première proposition où on peut constater fréquemment qu’ il y a aussi une mauvaise volonté, quand ce n'est pas une mauvaise foi intellectuelle, à vouloir cataloguer ce qui est nouveau ou ce dont on ne prend pas la peine de s'informer, sous l'étiquette new-age ; ce qu'il ne mérite pas non plus !


Tout ce qui est nouveau n’est pas non plus new age. Il existe des approches de communication ou de thérapie qui sont entièrement cohérentes, reconnues et apportent une grande aide. Je pense à la communication non-violente de Rosenberg, Vivre les questions de Raphael Cushnir, les programmes de John Bradshaw, le remarquable Le Travail de Katie Byron,etc.


Notre exemple du Big-Mind ™️ (car c’est bien une marque déposée), si l’on veut se donner la peine de chercher, nous conduit à une technique fort prisée créée dans les années 80 en Californie. Hal Stone et Sidra Stone, thérapeutes jungiens l’ont appelé "Voice Dialogue". Le dialogue intérieur est une préconisation de la psychologie analytique jungienne et qui donne de bons résultats sur le plan d’un équilibrage psychologique. Des ouvrages ont été publiés en français et l’essentiel de la technique est repris par la vidéo ci-dessus. Donc là de nouveau tout n’est pas négatif.


Ce que je remets en cause c’est que l’on veut nous vendre un kit, qui allie zen et thérapie, pour lequel on nous promet l’illumination rapide. Si un maître zen, Genpo Roshi – et ses relais pour ne pas dire commerciaux –, sous couvert de son titre, se met à faire un vrai business, là, ça sent mauvais.

Et, comme aux Etats-Unis, il faudra demander à être remboursé si ça ne marche pas ! Wink
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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

Message par heyopibe le Sam 15 Jan 2011, 21:27

Donc new age ou pas çà sent mauvais , c'est le big mind qui me l'a dit !

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Titre-sujet Re: Esprit Zen, Esprit Vaste

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