L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par plantamare Dim 27 Jan 2013, 16:12

Je pense qu'on s'est parfaitement comprises. Aucun problème. Je suis d'ailleurs d'accord : la particularité du manipulateur, c'est qu'il fait passer les autres pour des malades mentaux.
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par Nicole Françoise Dim 27 Jan 2013, 18:44

La manipulation? Je connais
Tout d'abord ma mère " Après tout ce que j'ai fait pour toi! Personne ne m'aime! De toute façon comment pourrais-tu me comprendre! " etc etc et j'en passe
Ensuite les sectes qui en effet s'engouffrent dans les failles du mal-être en posant les bonnes questions afin que j'arrive exactement là où ils voulaient.
Mais je ne regrette rien car j'ai appris à les "sentir" de loin, à les reconnaître presque physiquement, au moment-même où ils ouvrent la bouche!
je ne regrette rien car en effet ça m'a permis de devenir plus forte, ne plus me sentir à quelque part coupable de je ne sais quoi, simplement en réponse à la suggestion du manipulateur et également en réponse au cinéma que me fait alors mon mental
Bonne soirée
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par MionaZen Dim 27 Jan 2013, 19:10

Oui c'est ce que j'ai cru dire sur la manipulatrice et nous serions nous mal compris ?

Je crois Ombre qu'on s'est tous très bien compris; nos dires sont les mêmes ce qui prouve bien que le manipulateur reproduit toujours le même schéma, les victimes en perdent inévitablement leur latin et aux yeux des étrangers à la situation les rôles sont systématiquement inversés. Comprendre le manipulateur - Page 2 66046

la particularité du manipulateur, c'est qu'il fait passer les autres pour des malades mentaux.

Je me souviens que lors de mon histoire avec cette manipulatrice j'avais exactement fait au départ ce qu'on déconseille de faire à savoir lui balancer exactement ses torts et méfaits en pleine figure; et elle m'a répondu que j'étais complètement folle et que je devais aller me faire soigner affraid

C'est dur cette situation dans la sphère familiale surtout quand elle a lieu avec une personne qui a à la base une certaine ascendance sur une autre. Qu'en est-il aujourd'hui avec ta mère Nicole ? Je suis contente que tu t'en sois sortie et aussi que aujourd'hui tu sois mieux armées pour y faire face. bisou



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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par Nicole Françoise Lun 28 Jan 2013, 13:25

@MionaZen a écrit:Oui c'est ce que j'ai cru dire sur la manipulatrice et nous serions nous mal compris ?

Je crois Ombre qu'on s'est tous très bien compris; nos dires sont les mêmes ce qui prouve bien que le manipulateur reproduit toujours le même schéma, les victimes en perdent inévitablement leur latin et aux yeux des étrangers à la situation les rôles sont systématiquement inversés. Comprendre le manipulateur - Page 2 66046

la particularité du manipulateur, c'est qu'il fait passer les autres pour des malades mentaux.

Je me souviens que lors de mon histoire avec cette manipulatrice j'avais exactement fait au départ ce qu'on déconseille de faire à savoir lui balancer exactement ses torts et méfaits en pleine figure; et elle m'a répondu que j'étais complètement folle et que je devais aller me faire soigner affraid

C'est dur cette situation dans la sphère familiale surtout quand elle a lieu avec une personne qui a à la base une certaine ascendance sur une autre. Qu'en est-il aujourd'hui avec ta mère Nicole ? Je suis contente que tu t'en sois sortie et aussi que aujourd'hui tu sois mieux armées pour y faire face. Comprendre le manipulateur - Page 2 254637




Chère Miona Zen,
Ma mère est décédée dans mes bras.... elle avait l' Alzheimer et j'ai été nommée curatrice et tutrice. Pendant longtemps elle niait ce qu'elle avait fait à mes soeurs et moi-même... nous avions été élevées à coups de cravache! Quand je voulais en parler avec elle, elle niait encore et encore " J'étais une bonne mère, je me suis occupée de vous et voici votre reconnaissance!!! Vous n'êtes que des ingrates et je ne sais pas ce que j'ai fait au monde pour mériter tout ceci! D'ailleurs tu n'es qu'une imbécile!!!!"
J'ai mis 50 ans!!! oui 50 ans pour enfin me libérer de l'emprise de sa manipulation, de son chantage émotionnel, en me rebellant tout simplement. En me traitant d'imbécile, elle a dit un certain jour ce mot de trop! je me suis réveillée et je lui ai répondu " Tu veux être respectée alors respecte les autres! respecte-moi!" Elle a continué à me rabaisser et je l'ai alors ce jour là quittée sans hésitation. Son emprise était terminée!!!! J'avais arrêté d'avoir peur d'elle!

Puis, peu à peu avec la maladie, ma mère a changé; elle s'est retrouvée seule; s'est-elle rendue compte de sa solitude et de la chance qu'elle avait de m'avoir à ses côtés envers et contre tout? Je ne sais pas. je me souviens seulement qu'un jour devant le médecin psychiatre, l'assistante sociale ainsi que l'infirmière, elle s'est tournée un moment vers moi puis vers le médecin et a dit " Je n'ai pas su aimer mes enfants! et je leur demande pardon!"
La maladie était très rapide, mais je n'aurais donné ma place à personne malgré la souffrance de part et d'autres que cela signifiait. Je pouvais enfin aimer ma mère sans être rabrouée, rejetée ou critiquée... Blessée!!! même si cela signifiait pour moi peu à peu de ne plus être reconnue comme sa fille!!!!
Chaque expérience m'a permis de grandir et c'est pour cela que je sais que rien ne vient par hasard, que tout est utile si on le comprend ainsi.
Bonne journée, je t'embrasse
Comprendre le manipulateur - Page 2 825837Nicole
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par MionaZen Lun 28 Jan 2013, 18:35

Chaque expérience m'a permis de grandir et c'est pour cela que je sais que rien ne vient par hasard, que tout est utile si on le comprend ainsi.

Comprendre le manipulateur - Page 2 586300
Gros bisous Nicole bisou
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par MionaZen Lun 28 Jan 2013, 18:47

On voit encore ici la réalité du Dhamma concernant le fonctionnement de l'esprit; quand une personne fait du mal c'est parce qu'elle souffre et qu'elle tente d'échapper à cette souffrance (Sa Sainteté le Dalaï Lama explique cela), le pervers narcissique est une personne en grande souffrance, c'est un malade. D'où l'importance de la compassion et de la réponse par l'amour et non la haine (comme l'a dit le Bouddha et en plus on l'a vu, la haine ne sert à rien ici).
Cela dit difficile à appliquer ... Comprendre le manipulateur - Page 2 66046
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par clanatib Lun 28 Jan 2013, 20:59

Je dois dire que ma mère était une manipulatrice! je reconnais ma mère dans les paroles: "personne ne m'aime, après tout ce que j'ai fait pour toi" et souvent à me rabaisser dans mes études "tu n'y arrivera jamais" elle a aussi essayé de me garder pour elle en essayant de faire capoter mon couple. quand je suis partie de la maison, elle m'a menacer de quitter mon père! puisque son malheur venait de moi...

heureusement, partir fut une bonne chose car elle a changé envers moi et on ne garde que le meilleur désormais!

aussi dans un même style, mon homme était un manipulateur aussi! jaloux, possessive, savait très bien me faire souffrir et me "tenir". il était en grande souffrance, solitaire, je lui appartenais! les choses ont changé maintenant, on a instauré un respect mutuel même si dans les disputes, j'ai toujours tort :\'otasi:

bref, tout ça pour dire que les gens changent quand le mal disparait, quand ils apprennent à ne plus posséder pour avoir, quand il voit que la situation est meilleure quand elle est partagée.
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par vaygas Lun 28 Jan 2013, 22:45

Salut,

Mon fils est lui aussi un manipulateur, il est" magicien".Comprendre le manipulateur - Page 2 221149
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par Nicole Françoise Mar 29 Jan 2013, 08:41

@MionaZen a écrit:Chaque expérience m'a permis de grandir et c'est pour cela que je sais que rien ne vient par hasard, que tout est utile si on le comprend ainsi.

Comprendre le manipulateur - Page 2 586300
Gros bisous Nicole Comprendre le manipulateur - Page 2 254637

<3 :-D
Comprendre le manipulateur - Page 2 825837Gros bisous à toi aussi
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par Nicole Françoise Mar 29 Jan 2013, 08:50

Citation de MionaZen
"D'où l'importance de la compassion et de la réponse par l'amour et non
la haine (comme l'a dit le Bouddha et en plus on l'a vu, la haine ne
sert à rien ici)."
Je suis tout à fait d'accord, ... c'est au moment où j'ai pu sans entraves aucunes montrer l'amour que j'ai pour ma mère que je me suis sentie vraiment en Paix! Ma mère et moi étions enfin toutes les 2 en Paix, elle avait arrêté de m'agresser et moi j'étais dans "mon coeur, unies dans la lumière de l'Amour Divin

Comprendre le manipulateur - Page 2 825837Bonne journée, Bisous
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par MionaZen Mer 27 Fév 2013, 02:33

En farfouillant sur le net j'ai trouvé divers articles au sujet du Pervers Narcissique Manipulateur (PNM). Je partage avec vous ceux pour lesquels j'ai vraiment eu un coup de coeur:
http://www.chercheursdebonheur.com/le-pervers-narcissique-manipulateur-un-pauvre-type-a-lego-surdimmensionne-mais-totalement-deballonne (un lien que j'adore)
http://www.chercheursdebonheur.com/le-cas-du-pervers-narcissique-snob-de-surcroit (encore un article que j'ai aimé lire)
http://www.chercheursdebonheur.com/les-mots-du-pervers-narcissique-manipulateur (j'ai un coup de coeur pour celui-ci)

Vous avez vu dans le dernier article, c'est la photo de J.R EWING (Dallas) Comprendre le manipulateur - Page 2 953529
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par petit_caillou Jeu 28 Fév 2013, 14:19

Comprendre le manipulateur - Page 2 586300 merci pour ces liens


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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par thargyel Ven 01 Mar 2013, 23:57

pema gyaltsen a déjà répondu pour lui : il avoue être son principal manipulateur. Mais sinon, pour les autres qui n'ont pas cette introspection, et qui en plus sont bouddhistes, leur principal manipulateur est ... leur lama s'ils en ont un. Tuez le, vous irez mieux.
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par karquen Dim 03 Mar 2013, 01:54

Si l'on part d'un constat que les manipulateurs et manipulatrices ont été, ou sont manipulé(es) ; alors il n'y a que dans l'octuple, dans la méditation, et la Voie de l'Impermanence pour nous montrer lesquels oules quelles ; et surtout si on se ment à soit même...
j'ai fait des erreurs, je me suis trompé... moi karquen...
J'ai fait du mal sans le savoir, j'ai fait des erreurs, et me suis planté...
Mais ça à toujours été sur l'instant et jamais dans la durée avec conscience de faire du mal....

Je ne suis pas glorieux de mes échecs, mais ils m'ont fait grandir.
Je n'ai pas honte, mais l'humilité et l'action positive m'anime aujourd'hui... ( bon je suis normal aussi, un mec lambda, pas de prison, jamais de problèmes, jamais d'embrouilles, et étudier les arts martiaux pour ne pas me battre). .. bref....
Mes échecs sont nombreux mais équilibrés avec mes réussites !

La manipulation viens des êtres fragiles en apparence : il sont l'apparence d'eux-mêmes, sans être eux-mêmes. Il se "croient" mais ne se pensent pas...
Ils sont fragiles mais ont l’énergie des Titans ! des colosses de Rhodes... et dans leurs spirales descendente vous entraine au fonds étouffants.

Un psy, analyste, psychologue ou psychanalyste est nécessaire à ces individus car ils n'évoluent pas dans le même monde, et focalisent là, où il peuvent vous pousser à l'eau ;...... où notre regard naturel porte sur l'horizon, le sable et la mer dans sa magnificence interactive et le charme des lieux.
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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par Domi21 Lun 01 Avr 2013, 11:19

ah en lisant tout ça, je reconnais bien mon mari !
je culpabilisais énormément, responsable de tout lui de rien dans tous les sens du terme

j'ai divorcé après 24 ans de mariage, il s'est remarié et a redivorcé
nous avons repris la vie commune depuis 10 ans, mais j'ai eu le temps d'évoluer, donc je ne me laisse plus manipuler
mais il a gardé une certaine manipulation , c'est jamais sa faute mais celle des autres, et aussi faire que je me mette en colère

étant devenue sourde j'essaye de ne pas répondre si j'entends, mais parfois c'est dur de se taire
je suis sûre que mon combat contre les kilos sont un réflexe pour me protéger
j'ai pris 40 kgs depuis son retour en 2003

mais je ne me vois pas repartir, il faudrait que ce soit vraiment inacceptable, cependant je lui fais bien comprendre qu'il est libre de le faire ! lol!

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Titre-sujet Re: Comprendre le manipulateur

Message par MionaZen Jeu 04 Avr 2013, 11:34

J'ai aussi un mari comme ça Domi; tout est toujours de la faute de tout et tout le monde mais jamais de la sienne. Et j'ai côtoyé beaucoup de personnes comme ça. Attention ça n'en fait pas un manipulateur. Ce genre de comportement peut résulter d'un énorme manque de confiance, d'une peur de l'échec, ...
Cependant les effets de ce genre de comportement sont tout aussi dévastateurs pour celui qui les subit.

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