L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

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Titre-sujet faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne Mer 15 Juin 2011, 21:54

bonsoir,
je m'intéresse au bouddhisme depuis peu et ce que je lis souvent c'est qu'il faut faire le bien. oui bon moi j'ai rien contre hin je trouve ça plutôt pas mal!
mais voilà tout à l'heure j'étais en voiture, je voulais tourner à droite. je vois une femme qui allais s'engager sur le piéton alors je m'arrête. devant moi une voiture voulait aussi tourner à droite. la dame dans cette voiture s'est mise à s'énerver, elle pensait peut-être que j'étais à l'arrêt juste pour l'emmerder. alors elle a tourner brusquement en accélérant promptement. elle a faillit percuter la femme que je voulais laisser passer.
voilà, c'est ce que j'appelle faire du mal alors qu'on voulait faire du bien. et y'a pleins d'exemples comme ça, des choses qui pourraient me causer du tort alors que ça part de bonnes intentions. tout ça parce que les gens sont tellement égoïstes, ils croient tellement que le monde est axé sur eux qu'ils ne sont même pas capable d'imaginer que je voulais simplement laisser passer une dame sur un passage piéton.
comment me comporter face aux réactions de ces gens? je veux pas qu'une personne se fasse percuter à cause de ma bienveillance. b****, ça serait tout de même un comble.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Invité Jeu 16 Juin 2011, 07:06

Je ne trouve pas que tu ais fait quelque chose de mal. De toute façon que voulais tu faire, ne pas t'arreter au passage pieton et ecraser la femme!!!!!
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Jeu 16 Juin 2011, 08:12

Reste sur tes intentions et ne te laisse pas distraire pas les réactions "non civiques des autres"

Ce genre de "connerie m'arrive souvent".Reste simplement conscient du choix que tu fais et de ta motivation.
::laréalité


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par karma djinpa gyamtso Jeu 16 Juin 2011, 10:19

Oui et blamer les autres pour leurs idioties ne résoud rien et ne les changera pas, c'est l'ignorance présente en leur esprit (et en nous) qu'il faut blamer sunny
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne Jeu 16 Juin 2011, 12:05

bin j'avais le temps de passer sans l'écraser. mais voilà. visiblement ça plait pas aux autres que je sois bien éduqué. les gens sont différent sur internet ou dans leurs voitures. on dirait qu'ils ont plusieurs personnalités. comme des schizophrènes. ils devraient consulter.
bref je vais continuer sur ma voie mais punaise c'est pas facile de réagir avec calme dans une situation où la vie d'une personne est menacée.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Jeu 16 Juin 2011, 13:58

les gens sont différent sur internet ou dans leurs voitures. on dirait qu'ils ont plusieurs personnalités. comme des schizophrènes. ils devraient consulter.----------------------------------

le comportement:".Rester simplement conscient du choix que tu fais et de ta Motivation."

Ta motivation est tout
que tu sois a pied a cheval en voiture etc........

La question est c'est quoi ma Motivation dans la vie.........avec cette motivation comment vais je agir?


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par brackardej Jeu 16 Juin 2011, 16:11

" Les voies de l'enfer sont pavées de bonnes intentions "

De là à supposer que celles du Paradis le soient de mauvaises...Pourquoi pas puisque " ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts "...a méditer... Bonjour Shocked


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Karma Trindal Jeu 16 Juin 2011, 17:37

Bonjour Cygne,

C'est le résultat de l'ignorance, tout simplement, il ne faut pas rester là-dessus! Wink

Bien à toi,


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Jeu 16 Juin 2011, 22:51

" Les voies de l'enfer sont pavées de bonnes intentions "
De là à supposer que celles du Paradis le soient de mauvaises...Pourquoi pas puisque " ce qui ne nous tue pas nous rends plus forts "...a méditer... ...........................................
fanchement brack ton humour est incontournable lol!


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par yasodarah Ven 17 Juin 2011, 03:44

Coucou Cygne,
ne remets jamais en cause ta bienveillance même s'il en résulte parfois des réactions négatives,car ainsi tu te fais du mal Smile
Je suis tombée par hasard sur cette petite histoire juste avant de te lire en espérant que ça te fasse du bien ..

"En Inde, on raconte l’histoire d’un homme bienveillant et paisible qui allait prier chaque matin dans le Gange.

Un jour, une fois sa prière terminée, il remarqua une araignée venimeuse en train de se débattre dans l’eau et la recueillit dans le creux de sa main pour la transporter vers la rive.

Sans qu’il le sache, toutes ses prières diluèrent le poison.

Le jour suivant, la même chose se produisit.

Le troisième jour, le bienveillant homme était de nouveau dans l’eau jusqu’aux genoux. Et bien entendu, l’araignée était là aussi, nageant frénétiquement.

Alors que l’homme s’apprêtait de nouveau à la sortir de l’eau, l’araignée dit : “Pourquoi t’obstines-tu à vouloir me sauver? Tu ne vois pas que je te pique chaque fois? Je suis ainsi faite.”
L’homme recueillit tout de même l’araignée dans sa main en lui répondant : “Parce que c’est ainsi que je suis fait.”

Il y a bien des raisons à la bienveillance, mais celle qui nous y pousse naturellement le plus est peut-être le fait spirituel que c’est ainsi que nous sommes faits.

C’est comme ça que le coeur de l’être humain continue de battre.

Les araignées piquent. Les loups hurlent.
Les fourmis construisent des fourmilières que personne ne voit.
Et les humains s’entraident, peu importe les conséquences.
Même lorsque les autres piquent…"
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Invité Ven 17 Juin 2011, 05:52

C'est joli ton histoire. Je suis tout à fait d'accord avec cette idée "c'est ainsi que je suis faite".Souvent j'aide et parfois çà me rapporte des ennuis alors quand me reprend l'envie d'aider, je me dis attend refléchis, est ce que tu fais bien?Peut être ferais tu bien de t'abstenir. Mais c'est plus fort que moi j'y vais, je ne peut m'en empecher.Mon fils ,il se marre, il me dit "fout toi dans les ennuis et c'est moi qui devrai venir te sauver".
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par yasodarah Ven 17 Juin 2011, 22:04

Karma Yéshé a écrit:C'est joli ton histoire. Je suis tout à fait d'accord avec cette idée "c'est ainsi que je suis faite".Souvent j'aide et parfois çà me rapporte des ennuis alors quand me reprend l'envie d'aider, je me dis attend refléchis, est ce que tu fais bien?Peut être ferais tu bien de t'abstenir. Mais c'est plus fort que moi j'y vais, je ne peut m'en empecher.Mon fils ,il se marre, il me dit "fout toi dans les ennuis et c'est moi qui devrai venir te sauver".

ce n'est pas toujours évident mais comme on dit chassez le naturel il revient au galop ! Smile peu importe le résultat seul compte l'intention et surtout la bienveillance naturelle . Bonjour
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen Ven 17 Juin 2011, 22:41

J'aime beaucoup aussi cette histoire d'araignée... faire du mal alors qu'on voulait faire du bien 586300


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Sam 18 Juin 2011, 08:35

J'aime beaucoup cette histoire d'araignée.

flower


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par brackardej Lun 20 Juin 2011, 21:24

"la bienveillance naturelle "

La " bienveillance naturelle " !!!
Où ? quand ? comment ?... Est-il un seul endroit sur cette planète ( humains , végétaux , animaux compris ! ) où la bienveillance soit naturelle ( allant de soi , comme la respiration )...J'en doute fort dans la mesure où la " bienveillance " théorique fait passer l'intérêt d'autrui avant le sien...
N'y a-t'il pas confusion entre les subtilités que peut prendre son propre intérêt et le besoin réel des autres ; que nous ne satisferons que dans la mesure des retombées gratifiantes pour nous-mêmes...
MOI le centre premier de notre " compassion " ... faire du mal alors qu'on voulait faire du bien 199190


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen Lun 20 Juin 2011, 22:13

Pour moi, tout est naturel...

La bienveillance aussi, mais dans le samsâra, c'est à dire, dans le monde illusoire et duel, il faut s'y entrainer.

Mais la Nature le l'Esprit est naturellement bienveillante.


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Invité Mar 21 Juin 2011, 03:44

si c'etait naturel, je ne vois pas pourquoi il nous faut temps de vies pour arriver à en avoir ne serait ce qu'un petit peu.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen Mar 21 Juin 2011, 08:09

Oui, on peut discuter sur la signification de "naturel"
Mais l'on dit bien que la Bouddhéité c'est l'état NATUREL de l'esprit, que nous avons obscurci par l'ignorance.

Évidemment, si l'on dit que l'ignorance est naturelle aussi, alors tout est naturel. scratch
C'est un bon sujet de philo...


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Mar 21 Juin 2011, 08:12

Cela n'engage que toi Brack et les autres qui pensent comme cela.
J'en ai longtemps fait partie de cet catégorie.
Mais nul doute pour moi.
-----------------------------------------------
J'en doute fort dans la mesure où la " bienveillance " théorique fait passer l'intérêt d'autrui avant le sien...
N'y a-t'il pas confusion entre les subtilités que peut prendre son propre intérêt et le besoin réel des autres ; que nous ne satisferons que dans la mesure des retombées gratifiantes pour nous-mêmes...
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par brackardej Mar 21 Juin 2011, 08:18

Évidemment, si l'on dit que l'ignorance est naturelle aussi, alors tout est naturel. scratch
C'est un bon sujet de philo...


Il est tout à fait naturel de penser que la connaissance naturelle de notre ignorance naturelle est par nature naturellement naturelle...heu j'en étais où ???
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen Mar 21 Juin 2011, 08:27

...naturellement Brack ! faire du mal alors qu'on voulait faire du bien 828709

D'un point de vue Vajrayana, il n'y a pas d'existence propre à notre ego, ce personnage fictif, donc la bienveillance est naturelle puisqu'il n'y a pas de séparation entre les êtres.

C'est comme si la main gauche voulait faire du mal à la main droite...ce ne serait pas naturel.


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Mar 21 Juin 2011, 09:09

@karma yéshé
si c'etait naturel, je ne vois pas pourquoi il nous faut temps de vies pour arriver à en avoir ne serait ce qu'un petit peu.
------------------------------------------------------Il faut décoller du samsara devenir sa nature ultime
ne plus être sous influence ( ego), et considérer les choses avec ta nature véritable. Il ne faut pas spécialement plein de vies pour Etre cela.

De la motivation et de l'entrainement nous portent à cela. flower


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par yasodarah Mar 21 Juin 2011, 16:40

L'ego est-il impliqué dans le souhait du bien être d'autrui ?
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Mar 21 Juin 2011, 20:18

Pas que je sache lol!


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par hananou Mar 21 Juin 2011, 20:22

Sauf si tu te mens à toi même, à savoir aux autres.

[quote] PemaD'un point de vue Vajrayana, il n'y a pas d'existence propre à notre ego, ce personnage fictif, donc la bienveillance est naturelle puisqu'il n'y a pas de séparation entre les êtres.

C'est comme si la main gauche voulait faire du mal à la main droite...ce ne serait pas naturel.


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