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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Lun 01 Aoû 2011, 10:33

Je me permet de nuancer cher "Yin and Yang"...

Il y a tout de même, et c'est heureux et essentiel, de véritables maîtres éveillés qui transmettent la Connaissance et la Sagesse.
Je vous accorde qu'il n'y en a pas beaucoup en pourcentage d'habitants de cette petite planète, mais cependant leur qualité est incommensurable.
Je dirais aussi que justement le Bouddhisme nous enseigne qu'il est possible d'acquérir cette connaissance universelle en une seule vie !
Difficile, mais possible puisque certains y arrivent !
Sinon, si l'éveil n'était pas une réalité accessible, tout ceci n'aurait aucun sens !
Reste maintenant à faire les efforts nécessaires pour y arriver.
Là est le libre choix...
Et de suivre ou non les guides qui nous indiquent les chemins.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Yin and Yang le Lun 01 Aoû 2011, 15:41

Je suis d'accord avec ton résonnement et nuance aussi.

Maître est un titre qui dit titre dit une personalité.
Ce déclarer Mâitre c'est se dire je sais tout. C'est donc se donner une qualiter donc nourir son égot.

Alors oui de notre point de vue nous pouvons dire que les être éveiller son des mâitres.

Mais un éveiller ne devrait pas pouvoir se proclamer maître, ou juste pour provoquer l'élèves vers l'éveil.

Maintenant maître comme nous occidentaux nous le consevons (dans le cas d'un éveiller qui nous montre la voix) c'est à dire la connaissance extrême.
Na peut-être pas la même signification chez les orientaux?
je pense que pour eux le titre de "maître" s'associerais au titre de "professeur" chez nous.

Car il est vraix que dans les libres zen le nom de maître reviens très souvent.

Il faudrait poser la question à un éveiller si lui se proclame maître face à quelqu'un.

Quoi qu'il en soit:
Il n'y a pas de mauvaises vériter toutes nos vériter sur se titre de maître est la bonne donc finalement pourquoi en discuter. Puisque tout le monde à raison faire du mal alors qu'on voulait faire du bien - Page 3 953529




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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par petit_caillou le Lun 01 Aoû 2011, 16:24

@ Sourire: Tu es le sourire de l'arbre nous t'aimons beaucoup


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Lun 01 Aoû 2011, 19:22

Bien sûr "Yin and yang"
de nos jours le terme "Maître-Lama-Guru" etc...est utilisé à tort et à travers !
Mais il existe bien des Maîtres éveillés.
Par exemple Dilgo Khyentsé Rinpoché en était un.
En général, effectivement les Eveillés ne disent pas eux-même qu'ils sont éveillés...mais cela se sait.
Et il y en a d'autres qui sont bien vivant.

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Sourire le Lun 01 Aoû 2011, 19:29

Because I love you (All of you)
https://youtu.be/nOwztHTEkgg

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne le Jeu 20 Oct 2011, 00:09

@Sourire a écrit:[font=Comic Sans Ms][color=blue] Je souhaiterais bientôt pouvoir m’exprimer pleinement et ouvertement et non plus seulement sur un Forum, qui me parait être un moyen d’expression limité.
C’est pourquoi, je travaillerai désormais dans une autre direction.

pourquoi t'es venue dire ça sur mon sujet? moi je t'aime bien ma foi t'avais l'air fort sympathique!

bon bref moi j'ai un don unique c'est celui de me faire des ennemis! j'essaie de me calmer mais j'y arrive pas. j'aimerais que les gens sortent de cette hypocrisie qui fait notre quotidien! je voudrais changer les autres c'est ça mon problème! il me faut un moyen pour accepter les gens tels qu'ils sont!
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 20 Oct 2011, 00:24

Ne t'en fait pas Cygne, madame Sourire ne vient plus sur le Forum.


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne le Jeu 20 Oct 2011, 00:27

bin oui c'est ce que j'ai cru comprendre mais pourquoi elle a dit ça ici c'est de ma faute qu'elle est partie?
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 20 Oct 2011, 00:36

Mais non , pas du tout !

Elle est partie pour d'autres raisons...( à voir avec Karma Trindal )

Pas de soucis ! Wink


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Karma Yéshé le Jeu 20 Oct 2011, 07:14

Ne t'inquiete pas , tu n'as rien a voir avec son départ.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par heyopibe le Sam 22 Oct 2011, 09:11


j'aimerais que les gens sortent de cette hypocrisie qui fait notre
quotidien!
je voudrais changer les autres c'est ça mon problème!
il me
faut un moyen pour accepter les gens tels qu'ils sont!

Pour changer les autres, commencer par se changer soi !

Pour accepter les gens, juste les aimer, comprendre et admettre leur souffrance (tout comme pour soi même)
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Sam 22 Oct 2011, 09:51

Tout-à fait d'accord Heyo !

Et pour ce qui est d'exemple de Maître éveillé, Trulshik Rinpoché en était également Un !
Hier était son 49 ° jour de Bardo, il y a eu des cérémonies de Tsok.

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par heyopibe le Sam 22 Oct 2011, 10:52

Il y a d'ailleurs dans ce sujet le même paradoxe où en croyant faire du bien à l'autre, le bien n'est que rapport à soi même,

situation miroir, développement égotique,

ce qui pourrait expliquer cet effet de faire du mal en voulant faire du bien,

ceci écrit de manière générale et non pour Cygne
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par brackardej le Sam 22 Oct 2011, 12:19

@heyopibe a écrit:Il y a d'ailleurs dans ce sujet le même paradoxe où en croyant faire du bien à l'autre, le bien n'est que rapport à soi même,

situation miroir, développement égotique,

ce qui pourrait expliquer cet effet de faire du mal en voulant faire du bien,

ceci écrit de manière générale et non pour Cygne

Tiens , tiens il me semble avoir déja abordé ce sujet sur un autre post ; on m'avait regardé un peu de traviolle...Bien evidemment tout à fait d'accord
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne le Sam 29 Oct 2011, 21:13

ce qui me gène chez nous c'est qu'on ne respecte pas la vie. on tue alors qu'on a pas faim. on fait des expériences horribles sur des animaux qu'on torture. on croit que tout nous est dû. on préfère notre iPhone à nos frères. on a tous un certain sadisme en nous quoi qu'on dise! pour être tout à fait honnête j'éprouve beaucoup plus de compassion pour un animal que pour un homme.
pour moi le but de la vie c'est la vie mais l'homme lui il détruit la vie. il détruit ce qui lui permet d'exister. l'homme est toléré par la vie ni plus ni moins mais maintenant le pacte est rompu. la vie n'a pas besoin de l'homme pour exister. alors l'homme il doit s'éteindre pour que la vie puisse avoir une chance de s’épanouir.
c'est cru ce que je dis mais c'est la stricte vérité.
alors je suis égocentré?
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par karma djinpa gyamtso le Sam 29 Oct 2011, 23:14

Ce qui est déplorable ce n'est pas l'homme mais son ignorance qui le pousse a agir négativement, ce n'est donc pas l'homme en tant que tel qui est a blâmer mais les émotions perturbatrices qui sont les conséquence de son ignorance

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par petit_caillou le Sam 29 Oct 2011, 23:15

@karma djinpa gyamtso a écrit:Ce qui est déplorable ce n'est pas l'homme mais son ignorance qui le pousse a agir négativement, ce n'est donc pas l'homme en tant que tel qui est a blâmer mais les émotions perturbatrices qui sont les conséquence de son ignorance

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je suis du même avis faire du mal alors qu'on voulait faire du bien - Page 3 586300


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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par cygne le Jeu 08 Déc 2011, 21:52

ok mais aujourd'hui on ne peut plus dire que l'homme est ignorant on sait très bien que les pesticides c'est mal, que les animaux souffrent, que le nucléaire c'est dangereux, que si on coupe les arbres on aura plus d'air pour respirer, que la guerre ça sert à rien, qu'à force de pécher y'aura plus de poisson dans les océans etc. et pourtant ça nous empêche pas de continuer!!! et puis y'a juste à voir toute cette mascarade autour de l'europe pour se rendre compte que le monde n'est pas prêt de changer et puis les gens ça leur plait d'avoir quelqu'un qui est en dessous d'eux si non ça ferait longtemps que l'argent n'existerait plus!
j'ai beau méditer sur la question je ne vois pas par quel miracle l'être humain pourrait enfin évoluer dans la bonne direction. regardez les bonobos, ce sont des singes et pourtant ils sont pacifiques! c'est une espèce comme ça qu'il faudrait à l'avenir!
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Karma Yéshé le Ven 09 Déc 2011, 05:10

je suis tout à fait d'accord, tout le monde sait, et tout le monde s'en fout .
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par brackardej le Ven 09 Déc 2011, 09:31

" j'ai beau méditer sur la question je ne vois pas par quel miracle l'être humain pourrait enfin évoluer dans la bonne direction. "

L'être humain est une " expérience " de la Nature , de la Vie ...Sans raison , sans but . La seule liberté qu'il possède ( sans doute ) est de constater qu'il n'en a pas...Tout comme les dinosaures les humains disparaîtront de la surface de la terre par le biais d'une extinction massive et laisseront la place à un autre règne , une autre" expérience "...Il se peut aussi que nous ayons transformé la terre en un caillou aride qui , quoiqu'il en soit , poursuivra sa course autour du soleil ; jusqu'a ce que ce dernier explose dans 5 milliards d'années...Alors le tout petit chapitre de l'humain sera clôt...sans affecter en rien la "Vie " qui continuera éternellement à amener à l'être des des formes d'existences sans but , sans raison...Pour l'éternité...

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Pema Gyaltshen le Ven 09 Déc 2011, 09:40

@cygne a écrit:ok mais aujourd'hui on ne peut plus dire que l'homme est ignorant ...

j'ai beau méditer sur la question je ne vois pas par quel miracle l'être humain pourrait enfin évoluer dans la bonne direction. regardez les bonobos, ce sont des singes et pourtant ils sont pacifiques! c'est une espèce comme ça qu'il faudrait à l'avenir!

Il faut reprendre les méditations de BASE :
En partant du constat que bien sûr la grande majorité des humains est ignorante !

Et je veux bien que les Bonobos soient pacifiques mais en tant qu'animaux ils ne peuvent pas s'éveiller ! Le monde animal est un monde de perpétuelle incertitude et de pénibilité.
Jamais un singe ne pourra pratiquer la méditation pour le bien des autres.

La première condition est de naître avec un corps humain, ensuite de transformer en PRECIEUX corps humain.

Il ne faut jamais oublier les bases fondamentales du Dharma.
C'est comme en arithmétique, sans les bases, et les préliminaires qui sont indispensables, on ne peut pas construire la suite et obtenir les résultats.

Nous savons aussi que pour changer les autres, il faut d'abord se changer soi-même.
Chacun à notre niveau.
Pour ça il faut pratiquer, et s'entrainer.
C'est comme dans une équipe sportive, si une énergie pratique beaucoup, s'entraine d'avantage, elle fera gagner son équipe, car elle stimulera les autres, toute l'équipe deviendra meilleure.

Il ne faut pas toujours attendre des autres des changements, mais d'abord travailler à partir de nous-même et toujours en dédicaçant les mérites au bénéfice de tous.

Comme l'a dit Karma Djinpa Gyamtso, ce sont bien les émotions perturbatrices et l'ignorance qu'il faut maitriser et non l'espèce humaine...

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Titre-sujet un point c'est tout !

Message par Rémi le Ven 09 Déc 2011, 13:42

bonjour cygne, appelons un imbécile par son nom, le conducteur derrière vous avait le feu au fesse, et s'il avait écrasé un piéton cela aurait été de sa faute et non de la votre, dans la vie il y a des gens qui méritent des coups de pieds au cul, un point c'est tout.
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par karma djinpa gyamtso le Ven 09 Déc 2011, 14:33

..."Le développement de notre propre réalisation de la vacuité de l'esprit nous amène à la conclusion que c'est le manque d'expérience immédiate qui perpétue nos souffrances et nous maintient prisonnier dans la confusion.
Nous comprenons que, tout comme nous, chaque être vivant est soumis à l'impression trompeuse qu'il existe quelque chose là ou il n'y a rien; qu'il existe un moi où il n'y a pas de moi; qu'il existe une vérité la où il n'y a aucune vérité ultime.
A cause de ces conceptions erronées, tous les êtres continuent à vivre dans la confusion. Telle est la cause fondamentale de la souffrance et de la confusion qu'expérimentent tous les êtres. Lorsque nous commençons à voir les choses selon cette perspective, nous découvrons que l'amour et la compassion envers les autres êtres sont en train de croître sérieusement."...

Instructions fondamentales, Kalou Rinpoché, p.155

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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par Karma Yéshé le Ven 09 Déc 2011, 19:31

jamais le singe ne pourra pratiquer la meditation pour le bien des autres. Effectivement puisqu'il n'en a pas besoin puisqu'il ne fait pas de tort aux autres.
Jamais le singe ne lancera la bombe atomique sur les autres, jamais le singe ne detruira le climat, jamais le singe ne fera peter une central nucléaire ect... Bien que j'ai regardé le darnier planete des singes il y a peu et qui sait!!!!
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Titre-sujet Re: faire du mal alors qu'on voulait faire du bien

Message par MARCOMAGICO le Ven 09 Déc 2011, 21:05

faire du mal alors qu'on voulait faire du bien - Page 3 953529 Peux importe du résultat immédiat , de ses conséquences .......

Il nous faut rester dans la Voie du Bouddha et la resultante ne sera que conséquence juste .

Nota ; C'est vrais que la conduite automobile est une bonne épreuve à pratiquer le Dharma !

Les tentations de s'écarter de la pensée juste sont si nombreuses ......


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