L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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Titre-sujet Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Karma Tsultrim Jyurmé Mer 03 Aoû 2011, 14:06

J'en avais presque les larmes aux yeux, j'ai trouvé cette lettre adressée à l'auteur des attentans d'oslo par:

Ivar Benjamin Oesteboe, victime des attentats en Norvège, 16 ans:

"Nous ne répondrons pas au mal par le mal comme tu le voulais. Nous combattons le mal avec le bien. Et nous vaincrons. Sache que tu as échoué. Tu crois peut-être que tu as gagné. En tuant mes amis et mes camarades, tu crois peut-être que tu as détruit le parti travailliste et les gens à travers le monde qui croient en une société multiculturelle. Tu te décris toi-même comme un héros, un chevalier. Tu n'es pas un héros. Mais une chose est sûre, tu as créé des héros. Sur Utoeya, en cette chaude journée de juillet, tu as créé certains des plus grands héros que le monde ait jamais porté, tu as rassemblé toute l'humanité. Je ne suis pas en colère. Je n'ai pas peur de toi. Tu ne peux pas nous atteindre, nous sommes plus grands que toi ."

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Titre-sujet Re: Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Blutack Jeu 04 Aoû 2011, 19:36

nous sommes plus grands que toi
Je vois une dérive fasciste dans cette dernière phrase. Pas vous ?

Tous les hommes naissent libre et égaux !
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Titre-sujet Re: Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Karma Tsultrim Jyurmé Jeu 04 Aoû 2011, 21:43

Pris dans le contexte, ca ne me dérange pas. Maintenant en dehors c'est vrai, c'est limite...
Dans les droits de l'homme, oui, nous sommes tous égaux (justice, avoir une vie décente...), mais ne grandissons nous pas par nos actions? (et l'inverse)
Avec le lourd baguage de nos vies, le sommes nous réellement? Je suis d'accord, encore une fois, que l'auteur présumé doit être jugé comme n'importe quel autre être, j'aurais d'ailleurs du mal à poser un tel jugement.

Je comprend le sens ici comme: plus grand par les actes (répondre à la haine par l'amour)
question de point de vue sans doute Smile

Bonne soirée


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Titre-sujet Re: Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Logan Jeu 04 Aoû 2011, 22:57

Bonsoir,

Je me permets une petite remarque qui n'a peut être pas sa place dans ce topic mais je dois avouer que cette association entre ces deux termes "quasi" antagonistes m'a toujours fait légèrement sourire.

Comment peut-on être libre et égaux à la fois ? Un exemple pour étoffer ma réflexion.

Au sein d'une école, on souhaite instaurer l'uniforme afin d’effacer toutes traces d'appartenances à une certaine classe sociale. Les élèves seront donc tous "égaux" mais ne seront donc pas libres...

Et cela s'applique à un grand nombre de situation.

Pour en revenir à cette phrase, elle ne me choque pas vraiment et je la prends plus comme la phrase : "La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe." comme peut nous le faire penser le "tu ne peux pas nous atteindre" juste avant. Voir même au vue de la situation, nous sommes plus grand que toi de part notre humanité ...

Bonne soirée à vous.

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Titre-sujet Re: Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Blutack Jeu 04 Aoû 2011, 23:22

Faut pas trop prendre ça en idéalisant. Ça voulait juste dire qu'on abolissait les privilèges de classe et certaine chose comme le servage.

tu ne peux pas nous atteindre
Je comprend où il veut en venir mais n'y a-t-il pas un peu de déni de sa part quand il le dit de cette façon là. Car dans les faits, le tueur a prouvé qu'il pouvait atteindre ses cibles, en dépit de la police. Tout le problème est là.
Il n'a pas tiré sur 3 4 personnes, il en a tué plus de 70, ça a duré une heure il me semble et personne n'a rien pu faire. Je trouve qu'il y a chez ce jeune homme un lapsus révélateur.
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Titre-sujet Re: Extrait de la lettre d'Ivar Benjamin Oesteboe

Message par Invité Ven 05 Aoû 2011, 06:37

A mon avis , il veut dire qu'eux sont plus grand que lui car ils n'utilisent pas la violence.
Quant a naitre libre et egaux, quelle bonne blague.

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