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Message par laurent47200 le Mar 16 Aoû 2011, 16:03

Bonjour à tous, je m'intéresse de plus en plus la philosophie du bouddhisme et je souhaitais vous exposer ce cas concret personnel.

Depuis un certain temps un jeune (18ans) voisin a aménagé a coté de chez moi et depuis ce jour là les problèmes sont apparus :

musique très fortes a n'importe qu'elle heure
claquement de porte
télévision
il bouge dans son appart jusqu’à 3 heures du matin et les bruits de parquets sont insupportables (j'ai du lui crier un soir "silence sil vous plais" pour enfin pourvoir dormir.

Bref, je lui ai dit au moins 5 fois d essayé de faire attention i y a eu un peu de mieux mais bon...

En résumé que pourrait dire le bouddhisme sur le fait d'être agressé indirectement ?
Comment réagir ? car cela parfois énerve.

Merci
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Message par Yin and Yang le Mar 16 Aoû 2011, 16:57

ATTENTION:
Personne ne peu prétendre détenir la solution à un problème donner car celui qui donne un conseil ou une solution. Ne vis pas le problèmes, ni ne connais à la perfection les circonstances, etc...

Ceci n'est que un conseil et je serais bien prétentieux de dire que ceci est la solution ou même une solution envisagable.

Il y a bien nombre de facteur inconnus pour répondre et donner une solution correcte.

Tout se que je peu conseiller (mais à prendre avec précausions).

Se jeune hommes ne connais pas votre vie et vous ne connaissez pas sa vie.
L'ignorance que vous avez l'un pour l'autres et vos idée reçue de chacun, "vous voiles et provoque un mépris" de l'autres.

Audace et compasion vont de paire:

1) renouer le dialogue:
Votre ignorance de l'un de l'autre nourrit vos préjuger. La meilleur choses à faire dans mon sens, si se n'est pas trop tart. Serait de discuter, calmement sans préjuger d'apprendre à vous connaitres ne regarder pas à se qui vous opposes mais à se que vous avez en commun.
2) Il est jeune et surement en crise d'adolèsence encore donc il y a forte chance en rebèllions contre son entourage.
(le provoquer ne fera que le mètre en colère d'avantage)
Discuter de tout et de rien (le conseiller dans la vie) peu l'aider à voire en vous un guide plutôt qu'un simple voisins ralleur (de son point de vue).
3) essayer de voire si vous ne pouvez trouver le moyen d'insonoriser votre habitation ou d'utiliser des procédés pour éviter que les nuisances vous gènes.
4) Si vous arrivez à nouer le dialogue lui aussi peu probablement remédiez à certains bruit unitil. (Changer le parquet en moquette par exemple)

C'est tout se que je pourrais vous conseillez.

Il vous faut de la patience, de la compréhensions et surtout rester calme.









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Message par Pema Gyaltshen le Mar 16 Aoû 2011, 21:24

Je suis bien d'accord avec "Yin and Yang"

En réalité, dans les vœux de Bodhisattvas, l'un des aspects recommandé est celui là :
"Il ne faut pas refuser d'être dérangé"

Mais, c'est évidemment un objectif à atteindre, et nous ne pouvons y arriver en quelques jours, ni quelques semaines...et d'avantage, bien sûr.
Le principe est toujours de transformer les difficultés en énergie d'éveil.

C'est plus facile à écrire qu'à faire Mon voisin est bruyant 953529

la véritable retraite, en ermitage, n'est pas une vie privée, mais bien à l'inverse une disponibilité et une ouverture constante avec toutes les énergies de l'univers.


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Message par haiwei le Mer 17 Aoû 2011, 11:20

En ce qui concerne moi, c'est pas vraiment le bruit qui me dérange et quand j'ai besoin d'un calme absolu, je mets carrément des bouts de caisse pour rien entendre.

Par contre, ce sont les odeurs de la barbrcue du voisin en bas qui me derange en ce moment; comme mes fenêtres sont tous exposés côté jardin, les odeurs de la viande cramée m'étouffent presque, moi qui aie un esprit végétarien... et ils font ça souvent et jusqu'à 1h du matin !
et après plusieurs échanges, ils ont tendance à leur calmer
et font leur barbecue sur une place qui soit plus éloignée de mes fenêtres ! je me suis dit ouf, heureusement ce sont des gens communicaf, si non, dure dure ... Mon voisin est bruyant 7786
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Message par Pema Gyaltshen le Mer 17 Aoû 2011, 11:34

Hé oui chère Haiwei, je pensais à toi et ta situation lorsque ce post est sorti... Mon voisin est bruyant 183944

Ce sont des situations éprouvantes, nous n'avons que la bienveillance et la patience comme réponse, avec le dialogue courtois bien sûr.

La prière aussi, plus subtilement... Wink


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Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 17 Aoû 2011, 11:34

Ma voisine tape de temps en temps une gueulante (enfin jusqu'il y a peu, presque tout les soirs), je ne suis jamais intervenu, sauf quand elle levait la main sur son gamin de 14 ans. La police descencait presque tous les soirs l'année passée et rien ne changeait, sinon la rancoeur de mes voisins vis-à-vis d'elle. Je ne vais pas faire "genre je n'ai jamais gueulé un bon coup", mais j'essaye juste de porter mon attention sur autre chose que le bruit... souvent la respiration, c'est "con" il suffit de ne rien faire, je ne pouvais pas exiger qu'elle s'exprime de la même manière que moi, moralité je ne m'en porte pas plus mal lol et ... elle déménage bientot, son mari demande le divorce et je souhaite vivement que ce grand bonhomme de 14ans touche, ne fusse que du bout des doigts, à la fin d 'enfance qu'il mérite, dans le calme, la joie de découvrir la vie et ne plus êter confronté à une vie (noire) d'adulte trop précoce. Mon voisin est bruyant 84159


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Message par Ortho le Mer 17 Aoû 2011, 13:25

Qui a dit:"l'Enfer, c'est l'autre"?


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Message par Karma Tsultrim Jyurmé le Mer 17 Aoû 2011, 14:38

JP Sartre? (merci google Mon voisin est bruyant 828709 )

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Message par Yin and Yang le Mer 17 Aoû 2011, 15:00

@Ortho a écrit:Qui a dit:"l'Enfer, c'est l'autre"?

Je ne sais pas?
Mais d'un point de vue bouddhiste l'autre est un maître.

Je sais que sa choque mais l'autre celui qui soit disant nous agresses doit-être considérer comme un maître. On a beaucoup à apprendre de son agresseur.

L'apprentissage du bouddhisme zen est une série de provocation. La preuve c'est que au début certaine idée bouddhiste est rejeté en bloc. Car elle nous choque ou provoque tout comme celui qui vous agresse (voisins, voisine etc...)
Mais quand nous faisons un effort de comprendre se que cet idée essaye de nous dire on se rend compte que en faite sa n'a rien d'une agression que de même du contraire sa nous apprend quelques choses.
Nous finissons enfin par comprendre que c'était notre perception qui était fausse.

Voilà une situation qui vas sûrement vous surprendre.

L'agression physique: (une gifle donner par un inconnus)

Un inconnus que je croises me donne une gifle qui m'apporte du au coup une douleur. Cette inconnus devient mon maître, car si il à pu atteindre mon visage c'est parce que n'était pas là au moment présent, je n'ai pas été assez rapide pour bloquer sa main ou exciver et je n'ai alors pas pu éviter cette gifle.
Si je prend conscience de cette réalité et que je m'entraîne à être plus rapide et à éviter la gifle.
Quelques temps après je recroise cette inconnus et il essaye de me gifler a nouveau je suis bien présent et assez rapide j'évite sa giflé et ne soufre plus de se coup là.

Se que nous considérons comme nos ennemis ou agresseur (est une illusion) ils sont en faite nos maître et nous avons beaucoup à apprendre d'eux et à corriger.

Désormais vous ne lirez sans doute plus le journal de la même façons! Mon voisin est bruyant 221149

L'autre est donc notre maître!


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Message par Karma Trindal le Jeu 18 Aoû 2011, 01:44

Bonjour Laurent,

Mis à part une discussion avec lui (apparemment, après 5 discussions, il y a un léger progrès Wink ) ou essayer de se concentrer sur autre chose (la respiration par exemple), je ne vois pas non plus 36 solutions.

Haiwei, tu parlais de bouts de caisses (???) peut-être voulais-tu dire des boules quiès? C'est aussi une idée à prendre...

A moins que, tel Milarepa, tu lui envoies un orage de grêle sur sa tête! lol!

Bon courage en tout cas, j'espère que ça va s'arranger!

Amitiés,


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Message par Ortho le Ven 19 Aoû 2011, 08:13

@Yin and Yang a écrit:
@Ortho a écrit:Qui a dit:"l'Enfer, c'est l'autre"?

Je ne sais pas?
Mais d'un point de vue bouddhiste l'autre est un maître.

Je sais que sa choque mais l'autre celui qui soit disant nous agresses doit-être considérer comme un maître. On a beaucoup à apprendre de son agresseur.

L'autre est donc notre maître!



Le problème, est que si l'autre est vraiment méchant, il va te démonter la tête!...Je préfère les moines du Shao-lin, qui, peuvent en étant pacifiques, par esprit, dominer une attaque.C'est le cas de l'Aïkido, qui permet d'utiliser l'énergie de "l'autre", pour l'esquiver.Je viens de le conseiller à mon fils, 31 ans, qui vient de se faire casser le nez, par un taré, pour lui piquer son portable...Mes deux filles le pratiquent, et leurs copains les laissent tranquilles...Pareil pour une amie à ma benjamine, qui pratique le Karaté-Do, et je peux te dire qu'à l'école, on lui fout la paix!


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Message par Pema Gyaltshen le Ven 19 Aoû 2011, 08:29

Mon voisin est bruyant 449267 Oui c'est bien monsieur Jean-Paul Sartre qui a pondu cette phrase célèbre...
“ L’enfer c’est les autres ”. Cette phrase a été formulée dans sa pièce de théâtre intitulée "Huis clos" dont la première représentation a eu lieu en 1944.
( Merci Google aussi Laughing )

Effectivement du point de vue Bouddhiste c'est exactement l'inverse, puisque nous savons que la vie ignorante est soumise à la loi du KARMA.
Je suis d'accord Ortho avec la vision que l'autre est notre maître...ainsi qu'avec l'option des arts martiaux dans leur vue de maîtrise et de pacifisme.




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