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IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

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IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yeshé Gyatso le Ven 01 Juin 2007, 12:01

affraid affraid : Vu a la télévision:

Au Pays Bas une femme en fin de vie a mis le don de son Rhin valide dans une émission de Téléréalité; Trois receveurs potentiels sont proposés au public qui vote par téléphone pour décider lequel vas recevoir cette greffe qui peut lui sauver la vie (Et donc a terme condamner les autres).

Mon épouse Infirmiére et moi même étions littéralement HORRIFI2S et nous doutions de ce que nous avions vus. Renseignement pris c'est VRAI, ce n'est pas un canulard, l'émission éxiste.

Mais que faire, que dire, la je ne sais vraiment plus, l'indignation n'est même plus suffisante face a une telle barbarie. C'est incroyable, inoui, les mots me manquent. LA VIE objet d'un jeu, qui en plus rapporte de l'argent par les appels téléphoniques.

Je croyait avoir déja vut jusqu'ou l'homme pouvait d'abaisser, mais c'était dans les livres sur les périodes sombres de l'Histoire. LA c'est AUJOURD4HUI et on ne pourra pas dire ON NE SAVAIT PAS.

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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Ven 01 Juin 2007, 12:53

Et avec un humour innaproprié, la production insiste sur le fait que les personnes demandeuses de greffe auront grâce à cette émission plus de chances d'en obtenir une que dans la vie réelle.

Je préfère encore voir du sexe dans une piscine que d'assister à cette honteuse perversité montrant jusqu'à quel point la nature humaine peut se rabaisser.

Par contre, ce que je souhaiterais mettre en avant, c'est le don d'organes. En Belgique, il n'est pas nécessaire au citoyen de signer un document accréditant son accord pour le don d'organes. Ce qui à mon sens n'est pas une bonne chose car on ne peut jamais être sûr que quelqu'un de proche pourra accéder à nos dernières volontés.

Alors, n'hésitez donc pas à prendre contact avec des associations qui vous donneront toutes les informations utiles à la déclaration pour le don d'organes. Ainsi, votre demande sera officielement reprise au registre nationale auquel les cliniques ont accès.
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Invité le Ven 01 Juin 2007, 12:58

il faut simplement remplir un formulaire à la commune autant pour accepter le don que pour le refuser.
j'accepte certains refus comme le mien par exemple: j'ai fait deux hépatites virales et je suis porteuse de la toxoplasmose, donc dans mon cas vouloir à tous prix donner mes organes serait criminel
aussi criminel que de ne pas donner ses organes si on est entièrement sain.
C'est mon humble avis et je comprends que d'autres n'aient pas le même
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 01 Juin 2007, 13:15

C'est pourquoi il est important d'en parler en famille jungney.

Ce que tu signales JCB est effectivement monstrueux !!
Encore un exemple que cette société "animalière... " qui tombe très bas pour jouer avec la VIE !!Evil or Very Mad
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Karma Ju
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Ven 01 Juin 2007, 14:23

En parler en famille, je veux bien, mais bon une fois qu'on est mort, on est mort... alors autant en faire profiter autrui, je trouve.

Je lisais que les bouddhistes ne voyaient pas d'un très bon oeil le don d'organes car cela entraverait le passage dans les différents bardos...

Pardonnez-moi si je me trompe.
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 01 Juin 2007, 14:34

Oui Jungney lol! ce que je voulais te dire c'est de parler de tes intentions en famille si tu voulais donner tes organes et si tu n'a fais aucune démarche officiellement dans ce sens.

Au contraire, donner ses organes est tout a fait bénéfique et n'entrave en rien dans les bardos.
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Ven 01 Juin 2007, 14:45

Bon ben c'est que j'ai mal lu ou mal compris alors, ou les deux en même temps lol!
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Ven 01 Juin 2007, 14:56

Le don d'organes est une action extrêmement positive, puisqu'elle a sa source dans un désir authentiquement bienveillant d'aider les autres. Par conséquent si tel est réellement le voeux du mourant, la conscience qui quitte le corps n'en sera nullement affectée. Cet acte ultime de générosité accumulera du karma positif. Un maître un jour a déclaré que toute souffrance ou douleur endurée par la personne pendant le don d'organes, tout moment de distraction, se transforme en karma positif

Dilgo Khyentsé Rinpoché a expliqué : "s'il est certain que la personne est sur le point de mourir, qu'elle a expliqué le voeux de donner ses organes et que son esprit est empli de compassion, on peut alors les prélever avant même que le coeur n'ait cessé de battre."
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Thành le Ven 01 Juin 2007, 17:23

Vous regardez trop la télé Laughing
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Ven 01 Juin 2007, 18:28

Là n'est pas la question Thanh, la question est de se demander quelles sont les limites de la bêtise humaine et jusqu'où est-elle capable d'aller ?

Je ne pense pas que c'est en se retirant du monde que l'on pourra comprendre la manière dont il fonctionne.

J'aime observer la faune et la flore et rentrer en contact avec eux mais prendre conscience du fonctionnement de la nature humaine est à mon sens aussi un mal/bien nécessaire.

La rélévision peut en ce sens nous aider mais je conçois aussi qu'elle peut nous abrutir l'esprit Sad((lol))):
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Thành le Ven 01 Juin 2007, 20:14

Nicolas,

Je n'ai pas besoin de mettre ma main au feu pour savoir qu'il brûle Wink

Pour rester dans les bonnes nouvelles, mon épouse est allée dans le cadre de son boulot dans un lycée, la moitié des gamins prennent des antidépresseurs pour tenir le coup entre leurs études et le boulot qu'il font en plus, ce bahut est dans une zone " normale ", ça laisse rêveur...
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Trindal le Ven 01 Juin 2007, 21:45

Bonsoir à tous!

Moi aussi j'ai été très choquée en apprenant la diffusion de cette émission. Je trouve cela ignoble de "jouer" avec la vie des gens. pale

Et le prétexte de la publicité pour le don d'organes est complétement déplacé!!! Il y a des moyens bien plus nobles et plus justes pour promouvoir cette cause altruiste. Neutral

Pour répondre à la question sur les dons d'organes et les bardos, c'est un des points dont nous avons longuement discuté avec Akong Rinpoché lors de sa venue à Bruxelles. Comme nous comptons le faire, nous lui avons demandé si cela n'entravait pas le passage dans les différents bardos car il est normalement déconseillé de toucher le corps du défunt. Dr Akong Rinpoché nous a expliqué que si nous nous y apprêtons pendant la pratique, si nous sommes emprunts de compassion et si nous avons pratiqué Tonglen durant notre vie (Donner ce que l'on a), nous pouvons traverser les bardos sans problème car notre esprit ne sera pas perturbé par le fait qu'un ou plusieurs de nos organes soi(en)t retirés de notre corps physique.

Bon w-e à tous! Smile


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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Thành le Sam 02 Juin 2007, 01:57

Jungney a écrit:Là n'est pas la question Thanh, la question est de se demander quelles sont les limites de la bêtise humaine et jusqu'où est-elle capable d'aller ?

Je ne pense pas que c'est en se retirant du monde que l'on pourra comprendre la manière dont il fonctionne.

J'aime observer la faune et la flore et rentrer en contact avec eux mais prendre conscience du fonctionnement de la nature humaine est à mon sens aussi un mal/bien nécessaire.

La rélévision peut en ce sens nous aider mais je conçois aussi qu'elle peut nous abrutir l'esprit Sad((lol))):

Sont ce les gens qui sont stupides ou sont ce les programmes qui les rendent débiles ?
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Sam 02 Juin 2007, 08:23

Le jeu n'était en fait qu'un canular pour sensibiliser les gens au don d'organes et pour montrer à quel point il était devenu difficile aujourd'hui d'obtenir une greffe. La femme qui était sensée donner son rein était une actrice ainsi que les candidats demandeurs...

Le lien: http://www.lesoir.be/actualite/monde/2007/06/01/article_un_faux_jeu_pour_sensibiliser.shtml
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Sam 02 Juin 2007, 12:00

Franchement ce n'est pas drôle DU TOUT !!

Comment peux t-on avoir l'idée de faire ça !!! C'est diabolique !pale
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Trindal le Sam 02 Juin 2007, 12:01

De plus en plus HONTEUX!!! Mad


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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Sam 02 Juin 2007, 12:17

Certes, le procédé est abrupte mais cela pourrait aussi être perçu comme une manière de conscientisé les gens au fait qu'il faut donner ses organes une fois la mort survenu. Parfois, il est nécessaire d'aller dans l'excès pour faire évoluer les mentalités. Je me rappelle de la campagne du Soir pour le lancement de son nouveau format. Il avait été jusqu'à créer des sites permettant par exemple aux personnes sans enfant d'en commander un sur internet et ce en le choisissant selon certain critères (sexe, intelligence, peau, etc.). tout le monde avait crier au scandale mas n'avait pas compris le message du journal. Celui de faire prendre conscience aux gens que dans un premier temps le quotidien s'engageait à dénoncer ce type d'abus mais également à montrer aux gens la fiction pourrait peut-être un jour dépasser la réalité.
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Trindal le Sam 02 Juin 2007, 12:28

:j'spd: Non, vraiment pas d'accord!!! Utiliser ce prétexte pour faire une soi-disant publicité de cet acte altruiste du don d'organes est complètement déplacé!!! Evil or Very Mad Cet acte noble mérite une publicité pure! La société est en train de banaliser le don d'organes! On ne joue pas avec la vie des gens!!!
Ce n'est pas "amusant" du tout pour ceux et celles qui attendent avec espoir qu'un organe pourra remplacer le leur, en mauvaise santé!
Et de voir qu'en plus, sur ce programme, apparemment, ce sont des acteurs, c'est encore plus honteux! On joue avec l'esprit des êtres, on se fiche d'eux !
Déjà faire un jeu de ce genre est complètement IMMONDE alors en plus, se fou.... de la tête des gens (qui vont bien sûr envoyer des millions de sms bien coûteux) pour voter pour leur "candidat préféré" (je suis dégoûtée!!!! pale ) mais c'est DEGOUTANT!!! Excusez-moi, là j'ai du mal à rester polie! Embarassed

Déjà la production joue avec la morale, avec l'éthique (concept du jeu) et en plus elle se fiche des téléspectateurs qui vont voter.
Om mani padme houng pour eux, ils en auront bien besoin!!! Crying or Very sad

Il y a des moyens nobles pour sensibiliser les gens aux choses altruistes comme par exemple une soirée de charité ou autre. Pas un jeu, je suis désolée! Sad

Alors franchement, s'il faut passer par les excès pour faire de la publicité, allons dans l'excès positif et pas dans l'inverse!!!

Amicalement, désolée pour mon coup de gu.... Embarassed ,


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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Sam 02 Juin 2007, 12:30

J'adhère pas du tout a ce genre de bétises ( pour ne pas dire plus vulgairement autre chose...) Ce genre d'esprit est mal sain et ne sert qu'a choquer les gens !

Il y a bien d'autres moyens pour sensibiliser l'être humain sans pour celà avoir l'esprit tordu et pathologique !!!!!! ( excusez moi ça me rends folle ce genre de chose ) !! Mad
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yeshé Gyatso le Sam 02 Juin 2007, 12:30

Ce procédé est trés vieux; Orson Welles avait déclenché une véritable panique avant la derniérre Guerre en faisant une adaptation Radio de la guerre des mondes. il y eut des blessés etc.

Le Scandale comme moyen de faire passer une idée (même excellente) se heurte a l'incompréhension du plus grand nombre. En France l'Humoriste Patrick Sebastien avait piégé Le Pen en essayant de le montrer sous son vrai jour Odieux. le problême c'est que les téléspectateur n'ont pas comprit la blague et ont adhérés au discours du Nazi, trouvant trés drole ce qu'il voyait.

Je reste persuadé que le procédé canular ou pas est odieux.


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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Yönten Dolma le Sam 02 Juin 2007, 12:38

C'est un procédé diabolique et pervère !!! Ca me met en colère !!!!
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Sam 02 Juin 2007, 12:58

La liberté d’expression réside aussi dans le faut de permettre à chacun
de s’exprimer même si en choquant les gens. Osons espérer maintenant
que cela permette d’ouvrir un débat autour du don d’organes et que cela
amène plus de personnes à le faire. Enfin, cessons toujours de crier au
scandale pour tout. Il n’y a pas eu mort d’hommes à ce que je sache, il n’y a eu que de
la provocation.

Le scandale aujourd’hui réside dans les fait qu’en Irak
chaque jour des dizaines de personnes meurrent victimes d’attentats,
que le continent africain poursuit sa descente aux enfers sans que
personne ou prou ne lève le petit doigt, que notre planète est en train
de crever par la bêtise de certains, etc etc. Ca c’est scandaleux !
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Trindal le Sam 02 Juin 2007, 13:11

Bien sûr que c'est scandaleux! Mais que fais-tu de toutes ces personnes qui boycottent, qui font des manifestations pacifistes contre ces actes que tu as cités dans la deuxième partie de ton message!? Eux aussi ils se sont levés, ils ont bougé leur derrière et ne sont pas restés dans le silence! Mais devant les pouvoirs (Bush et tous ses adhérents) nous n'avons que très peu de pouvoir!

Et si je peux crier au scandale pour une chose que je n'admettrai JAMAIS, comme le fait de "jouer" avec cette cause ne m'empêchera pas de parler. Autant que je parlerai pour toutes les injustices qui se déroulent sur notre terre (massacre, destruction,...), si je peux agir ne fut-ce que par un "Non, je ne suis pas d'accord!!!" je le ferai aussi. Non, il n'y a pas eu mort d'homme (heureusement d'ailleurs) mais ne banalisons pas ce genre de choses, svp!!! Une éthique juste, une parole juste, une pensée juste, une attitude juste... dans toute chose, essayons de garder pied sur ce chemin!!!

Toutes ces paroles n'engagent que moi bien sûr, je n'éprouve aucune animosité envers quiconque mais ne laissons pas passer ce genre d'absurdités, svp.

Bien à vous,


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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Ju le Sam 02 Juin 2007, 13:13

Et bien moi, je trouve ce procédé excellent, la preuve il a permis d'ouvrir un débat. Allez om mani panpan culcul houng (lol c'est pour rire hein).
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Re: IGNOBLE Jusqu'ou la bétise irat'elle?

Message par Karma Trindal le Sam 02 Juin 2007, 13:16

Jungney a écrit:Et avec un humour innaproprié, la production insiste sur le fait que les personnes demandeuses de greffe auront grâce à cette émission plus de chances d'en obtenir une que dans la vie réelle.

Je préfère encore voir du sexe dans une piscine que d'assister à cette honteuse perversité montrant jusqu'à quel point la nature humaine peut se rabaisser.

Ah oui? Excellent? Wink Aaaaaaaah l'impermanence... Smile


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